A due settimane della conclusione della messa in onda della seconda stagione, oggi parliamo di Doc Nelle tue mani 3, di cui è arrivata conferma già dopo la messa in onda della 2×16 e su cui gli sceneggiatori sono già al lavoro. L’idea è quella di partire dalla conclusione vista per arrivare ad una possibile idea di sviluppo delle singole storyline nella terza stagione, procederò quindi per punti, come ho già fatto nella recensione finale¹. Ovviamente tutto quello che segue è soggetto a SPOILER visto che partirò dalla conclusione della seconda stagione.
- Andrea primario e i nuovi specializzandi: alla fine della seconda stagione, Andrea ritorna primario e la domanda, in ottica terza stagione, è: rimarrà primario per tutti i sedici episodi che si prospettano davanti a lui? Le probabilità che la risposta sia affermativa non sono poi molte visto che la tranquillità e la normalità nel reparto sembrano essere un’utopia.
Vengono introdotti anche nuovi specializzandi che ancora non conosciamo ma che verranno presentati in Doc 3: la speranza, per tutti loro -che saranno un numero variabile ma sicuramente almeno un paio- è che possano avere una storia da raccontare che non ricalchi quelle già viste nella prima stagione.
- Agnese e Andrea: la seconda stagione si è conclusa con un nulla di fatto, con una sospensione del loro riavvicinamento e un tentativo, da parte di Agnese, di costruire una famiglia con Davide e Manuel sacrificandosi in prima persona per il bene di quest’ultimo che, per quanto ne sappiamo, potrebbe anche aver adottato o potrebbero quantomeno essere partite le pratiche per l’adozione visto che la madre biologica ha manifestato la disponibilità a darlo in adozione. Dunque, se dopo la prima stagione, potevamo sperare in un riavvicinamento graduale -che non c’è stato, pur essendo palese il fatto che i due si amano ancora- di Andrea ed Agnese e in una risoluzione definitiva -che non c’è stata- di ognuno nei confronti dei rispettivi traumi del passato, cosa possiamo aspettarci per Doc Nelle tue mani 3? Di sicuro il finale felice per questa coppia sarebbe più che gradito ma quanti ostacoli verranno inseriti in sedici episodi? E, soprattutto, c’è davvero la necessità di inserire queste complicazioni quando si potrebbe procedere in modo più lineare per dare finalmente alla coppia l’agognato lieto fine?
Il nodo più complicato da sciogliere resta la “famiglia” di Agnese: si potrebbe optare per la sparizione -in che modalità e in che tempi è facoltà degli sceneggiatori- di Davide in modo da rendere Agnese finalmente libera da questa figura “tossica” e da permetterle di concentrarsi su Manuel e sull’elaborazione del lutto per Mattia in modo più completo –fermo restando il fatto che la morte di Mattia rimarrà sempre una ferita più che aperta.
- Elisa e Gabriel: finalmente sposi nella 2×16 -in tempi e modalità abbastanza discutibili-, ora dovrebbero volare alla volta dell’Etiopia e, visto il tenore della seconda stagione, è preferibile per la loro incolumità che lo facciano senza voltarsi indietro. È chiaro che gli spettatori sarebbero ben contenti di vedere delle loro interazioni da marito e moglie che affrontano la quotidianità -magari con un cane, vista l’importanza dei cani nella loro storyline- ma lo scoglio più grande sono gli sceneggiatori che hanno dimostrato, in Doc 2, di essere alquanto allergici alla felicità dei personaggi da loro generati.
Sarebbe bello, quindi, vedere i coniugi Kidane in Doc Nelle tue mani 3, magari anche solo in un episodio o in qualche breve momento in videochiamata dall’Etiopia ma poiché “fidarsi è bene e non fidarsi è meglio”, il timore che possa accadere qualcosa ad uno dei due, se dovessero rimanere all’Ambrosiano, è grande.
- Edoardo Valenti e Lucia Ferrari: se il primo è sparito dai radar durante le puntate finali, la seconda è apparsa solo al matrimonio di Elisa e Gabriel. Appare lecito, quindi, aspettarsi l’assenza di entrambi nella terza stagione visto che non hanno trovato uno spazio degno nemmeno in questa quando invece avrebbero potuto (e dovuto, nel caso di Lucia e in un’ottica di stagione presentata come “stagione sui problemi post covid”) averlo.
Nessuno dei due ha un valido motivo per restare all’Ambrosiano e quindi entrambi potrebbero tranquillamente essere assenti nella prossima stagione.
- Caruso: il “cattivo” macchiettistico di Doc 2 è stato arrestato per i suoi traffici con la casa farmaceutica ed è quindi abbastanza scontata una sua assenza in Doc 3.
Al posto di Caruso potrebbe esserci un reinserimento di Sardoni a cui gli sceneggiatori hanno detto di star pensando. In che modalità possa essere inserito nuovamente non è chiaro ma, se la sua caratterizzazione rimanesse quella -ottima- già vista nella prima stagione, una sua ricomparsa potrebbe non rappresentare una cattiva idea.
- Damiano e Cecilia: sono loro gli altri due ingressi della seconda stagione e meriterebbero di rimanere anche nella terza per far scoprire effettivamente qualcosa in più su di loro al pubblico, visto che sono stati presentati poco e troppo tardi.
Cecilia, per quanto visto anche nella cooperazione finale con Agnese, potrebbe essere un ottimo personaggio se ben sviluppato e non banalizzato in triangoli “del passato” che non hanno ragione di esistere e che non sono mai esistiti nemmeno nel passato, stando a quanto riporta il libro. Per la caratterizzazione della Tedeschi potrebbero essere utili anche alcuni flashback risalenti al periodo dell’università che permetterebbero di capire Cecilia, la sua personalità e le sfumature del suo carattere e di esplorare, al contempo, la relazione di amicizia tra lei, Andrea e Agnese nonché l’inizio dell’amore tra gli ultimi due.
Damiano è il personaggio visto come rimpiazzo ma, quando iniziamo a conoscerlo, appare differente da Lorenzo e non fatica ad essere identificato, come è giusto che sia, come una persona a sé stante. L’essere in “coppia” con Giulia sembra appiattirlo a livello caratteriale e di potenzialità quindi la speranza per la terza stagione è che possa essere tratteggiato correttamente per trovare una sua vera collocazione all’interno del team con legami più naturali e, soprattutto, sviluppati partendo da una base effettiva.
- Giulia e Riccardo: diventati ormai i due “vedovi”, potrebbero trovare una loro collocazione in Doc 3 solo se venisse dato loro spazio e tempo per elaborare davvero i lutti che si portano dentro, in caso contrario una loro presenza non sembra essere così essenziale.
Riccardo aveva scelto Alba, prima che lei lasciasse il mondo terreno, e quindi una sua relazione con Carolina -da lui stesso rifiutata- apparirebbe come forzata e non farebbe altro che mettere in cattiva luce la Fanti jr. che invece meriterebbe un po’ di stabilità emotiva e di felicità. Come amicizia, invece, potrebbe essere interessante, a patto che sia proficua per entrambi. Un’amicizia tra i due, inoltre, permetterebbe di sondare il terreno dell’amicizia uomo-donna che sembra essere da sempre una chimera ma che, invece, esiste. Bonvegna, in ogni caso, dovrebbe avere la possibilità di elaborare la perdita di Alba, figura fondamentale nella sua vita che se ne è andata troppo presto e per sempre.
Giulia nella seconda stagione è stata demolita sotto qualsiasi fronte e lo spazio che le è stato dato non è mai stato funzionale all’elaborazione dei lutti ma piuttosto ad una ripartenza incredibilmente forzata -nel privato- e ad un’assenza mentale preoccupante in reparto. L’unica volta in cui ha davvero preso una decisione, questa decisione è andata a ripercuotersi in modo negativo su un personaggio –e sì, la decisione era condivisa, ha salvato tantissime altre vite, ma perdere un paziente è sempre e comunque un piccolo trauma che, se sommato a tutti gli irrisolti di Giulia, crea una bomba pronta ad esplodere. La speranza per la terza stagione è la stessa già citata per Riccardo: spazio e tempo per elaborare i lutti che probabilmente non sono nemmeno elaborabili del tutto.
La speranza, per entrambi, è che non vengano ingabbiati in una relazione di consolazione reciproca ma che, piuttosto, venga sviluppato un rapporto di aiuto reciproco anche se le ferite sono differenti.
Queste sono le mie considerazioni alla luce di quanto visto nella seconda stagione. Resta comunque inteso che non disdegnerei un po’ di felicità per tutti -spettatori compresi- dopo una stagione emotivamente devastante. In chiave utopica, invece, una resurrezione di Alba e Lorenzo potrebbe essere un buon punto di partenza per riportare la serie ai fasti della prima stagione.
Voi cosa ne pensate? Cosa vi aspettate da Doc Nelle tue mani 3? Scrivetelo nei commenti!
Ilaria
Belle queste nuove considerazioni, anche perché sono le domande in viste della prossima annata.
Penso che l’unica “salvezza” per Riccardo e Giulia, ammesso che gli autori vogliano percorrerla, potrebbe essere davvero un avvicinamento reciproco, in virtù di una futura relazione tra vedovi. Se le cose vengono fatte con rispetto (e lo dice una che non si stacca da LL e AP) perché no?
Giulia e Riccardo ormai si conoscono da anni, certo lei ha qualche anno più di lui ma non mi pare un grande ostacolo, hanno condiviso gioie e dolori in quel reparto, stando nello stesso posto, ma interagendo poco a livello personale e potrebbero sviluppare un rapporto tra loro per giungere ad una relazione. Non offenderebbe i loro grandi amori precedenti e sarebbe una storia anche con altri spunti, nuova da raccontare, sempre meglio del vuoto assoluto di lui con CF (quello si offensivo) o della vacuità di lei con DC.
Damiano e Cecilia potrebbero avere un futuro solo se in una loro linea narrativa non da terzi incomodi o da tappabuchi. Se devono fare quello, allora meglio di no. Se Cecilia deve reggere il moccolo ad Agnese ma anche no, stessa cosa per l’azzerbinato Damiano con Giulia.
Grazie.
L’avvicinamento tra Giulia e Riccardo dovrebbe essere più che fattibile e permetterebbe comunque di farceli vedere anche sotto un’altra luce, il tutto nel rispetto assoluto di LL e AP. Avvicinarli dal punto di vista romantico, invece, è complesso secondo me perché bisogna davvero andarci con i piedi di piombo, se sono capaci di costruire effettivamente una bella storia forse si può fare, anche se personalmente non vedo un grosso margine per percorrere la storia d’amore tra loro ma sta agli sceneggiatori essere in grado di farmi cambiare idea, ovviamente…
Sicuramente, infatti dovrebbero farci conoscere sia Damiano che Cecilia come singoli in modo un po’ più approfondito e da lì dovrebbe essere abbastanza naturale una loro collocazione seria e non da tappabuchi (lei comunque ha già avuto una collocazione accettabile nella s2 per cui potrebbero continuare a svilupparla in quel senso).
Ovviamente non parlo di un avvicinamento subito romantico con la storia d’amore piazzata subito li. Parlo di un avvicinamento tra persone ferite che si conoscono da anni (ma sotto certi aspetti si conoscono) e che si scoprono affini, considerando che poi hanno affrontano il dolore in modo simile, con la negazione. Per poi giungere solo alla fine ad un avvicinamento romantico. Se ben scritta e ben fatta, non offenderebbe nessuno. Appunto salverebbe due personaggi, raccontando un’altra storia, totalmente diversa, di due persone che hanno perso tanto ma che nn è detto che non possano scoprirsi affini e non solo per il dolore. Visto che li tengono, meglio così, sotto un’altra luce, con qualcosa che davvero vale la pena raccontare piuttosto che in altro modo. Peggio della S2 di lei con DC o di RB con CF non può andare
Su questo sono pienamente d’accordo, per questo ho detto che comunque devono essere gli sceneggiatori a saper gestire bene i personaggi e le interazioni tra di loro, se lo fanno bene può emergere sicuramente qualcosa di interessante. Una cosa graduale e che non offende nessuno potrebbe essere anche un nuovo spunto di riflessione su una ripartenza vera e propria tenendo comunque conto del passato di entrambi.
Esatto una cosa lenta ma graduale, in crescendo, di due persone con dei dolori enormi, ma che in qualche modo si incontrano e tra le quali poi nasce un sentimento. Una cosa del genere chi offenderebbe?
I “vedovi” che si innamorano (a volte solo uno dei due, a volte entrambi) in fondo sono un grande classico e hanno sempre funzionato.
Se penso alla finaccia di Laura Respighi in Don Matteo 13. La Miconi li ha sistemati e ha fatto bene: moglie infedele che abbandona la figlia di 15 anni? Che la gente possa credere nella redenzione è giusto, ma che si possa bere qualsiasi cosa perché tanto è finzione no. Molto meglio farla morire la povera Laura piuttosto che disegnarla come il peggiore degli archetipi femminili. Sottoscrivo in pieno quello che dice.
Quando hai scritto Valenti e Lucia insieme mi hai fatto pensare ad una probabile coppia, di fatto non penso ci saranno: li hanno resi inutili quest’anno quando dovevano avere un senso figurarsi tra due anni.
C’è il rischio che possano anche danneggiare il ritorno eventuale di Sardoni (che sarebbe anche privo di senso)…
Completamente d’accordo, se sono capaci di farlo bene non avrei nulla in contrario e, anzi, potrebbe essere anche una bella scoperta. La cosa importante è non banalizzare, non offendere la memoria di LL e AP e non presentarceli come ripiego vicendevole.
Già…lei ha proprio fatto benissimo, e ha tutte le ragioni del mondo.
Li ho scritti assieme perché sono stati inutili quasi allo stesso modo, quindi mi serviva un po’ di fil rouge per dire che se sono stati inutili nella s2, non ha alcun senso che tornino nella s3.
Il rischio c’è un po’ per tutto…francamente non riesco ad immaginarmi come potrebbero inserire nuovamente Sardoni, infatti l’ho citato giusto perché sono stati loro i primi a tirarlo in ballo.
Soprattutto la Miconi li ha anche sbugiardati facendo capire che a parte non rispettare lei e il suo lavoro (non è la prima ad esser fatta fuori, oltretutto dopo anni e anni) proprio non rispettano il pubblico prendendolo per fesso. Della serie “ma pensate che davvero si possono bere tutto?”…
Del cast femminile delle tre ship di Don Matteo, lei sporcata in quel modo, Patrizia ammazzata, la Olivieri vedremo se si riprenderà….
Che poi Lucia e Valenti erano davvero due personaggi validi considerando che poi erano altri specialisti, ma li non si va mai davvero fuori dal reparto figurarsi a livello di caratterizzazione. Lucia trattata pure peggio di Valenti.
Anche per i nuovi specializzandi il rischio c’è: i personaggi della prima stagione avevano una loro storia e se la ripetono falliscono già al principio, quindi cosa ne faranno dei nuovi specializzandi? Gente che deve essere indottrinata a prostrarsi davanti alla family Fanti?
Esattamente, infatti apprezzo che abbia inserito anche la parte “apprezzamento del pubblico” nel suo post.
Lucia e Valenti secondo me avevano un potenziale assurdo, lui soprattutto, infatti quando è uscito il pressbook dopo la conferenza stampa mi sono proprio detta “Valenti mi incuriosisce molto come personaggio” e poi invece sappiamo come è andata a finire…
E’ andata a finire che Lucia ha fatto più la valletta di Fanti per i test che non la psicologa e il personaggio e Valenti il “giocattolino” di Carolina e anni di droga assidua dissipata in due battute di lei e poi sparito…
Mentre i nuovi specializzandi non saprei, anche perchè noi ne abbiamo già avuti 4 tutti con storyline importanti nella s1 e messi a coppie, quindi anche soltanto la riedition di una coppia di specializzandi sarebbe una fotocopia del passato…
Già…quanto spreco di potenziale mamma mia.
Infatti io penso a specializzandi non in coppia che possano degnamente fare da sfondo perché non hanno una vita troppo complessa alle spalle ma per come ragionano loro saranno calamite per disgrazie anche i nuovi specializzandi.
Seh vabbè, per come siamo messi, quando vedrò anche un solo personaggio che entra lì dentro senza un background di disgrazie alle spalle e che faccia una vita altrettanto “normale” sarà lo stesso momento in un cui finalmente inseriranno una ship omo, cioè mai…
Triste ma incredibilmente vero, ahimè…
Eccomi qui, finalmente ho letto anche io.
Allora, intanto Ilaria devo dire che la tua amarezza e terrore verso la s3 si percepiscono tutti, e ci mancherebbe dopo la s2… Sembra quasi che in certi passaggi fossi “titubante” a scrivere nel “suggerire” idee che, compatibilmente con il non rimediabile che abbiamo, possano rendere meno peggio possibile la s3, quasi come se stessi dicendo a te stessa (e a loro, soprattutto) “si ma dopo questa s2 cosa vado a dare suggerimenti a questi qua, tanto chissà cosa potrò mai aspettarmi”….
Detto ciò, inutile dire che ovviamente i tuoi “suggerimenti” sono forse gli unici sensati, ma secondo me (e torno all'”insicurezza” che io ho percepito nel tono della scrittura) forse non ci credi neanche tu. Voglio dire, tu hai parlato di “elaborazione” per ben 4 personaggi (AF, AT, GG e RB), quando nella s2, che in teoria doveva essere quella dedicata esclusivamente all’elaborazione di traumi vari, ha soltanto esasperato tutti e nessuno ha davvero elaborato nulla, quindi, come diciamo sempre, credo che questa speranza sia più un’utopia che altro, purtroppo.
Su AF primario francamente resto perplesso: lui non ha le caratteristiche per essere primario, soprattutto dopo l’esasperazione ricevuta in s2, quindi in quel ruolo sinceramente per me resta “pericoloso”.
Su GK e ER resto dell’idea che, per come ragionano questi folli, non potranno mai trovare una collocazione vera in s3 senza che gli scarichino addosso delle catastrofi, quindi, visto che sono gli unici personaggi che, al momento, possono salvarsi con un’uscita di scena felice e che comunque possono considerarsi “esauriti” in positivo, continuo a pensare che siano meglio fuori e felici in Etiopia piuttosto che rivederli devastati (o peggio veder rimanere solo uno dei due col consorte di nuovo nella tomba, perchè qua è un attimo che ripetano lo schema).
GG e RB resteranno per l’eternità, a questo punto, il problema insormontabile della serie: continuo a pensare che dovrebbero sparire perchè per me, qualunque cosa gli facciano fare, sarebbe sempre e comunque un rimpiazzo e una collocazione forzata soltanto per tenerli ancora lì. Per me sono e resteranno personaggi bruciati in ogni caso e reputo che sia meglio dare spazio ad altri piuttosto che a loro, che a questo punto, francamente non lo meritano neanche più: si sono già guadagnati una stagione “bonus”, come ho già scritto altre volte, ora basta, mi hanno stancato. Detto ciò, personalmente reputo forzatissima anche la linea in cui, ad un certo punto, potrebbero “mettersi insieme”, perchè credo che, dopo 2 stagioni di interazioni nulle, siano comunque due personaggi che avrebbero poco o nulla da dirsi, soprattutto dal punto di vista romantico: per me, rientrerebbero solo e soltanto nella categoria “consolazione”. E soprattutto, a me offenderebbe ugualmente vederli insieme, perchè penserei che abbiamo perso LL e AP per vedere la coppia dei vedovi che si consolano insieme e che non hanno né un capo e né una coda. E ahimè Ilaria, questi sceneggiatori direi che il potere di farci cambiare idea ce l’hanno, ma soltanto in peggio: guarda la caduta libera da doc 1 a doc 2…
Su Lucia e Valenti l’ho sempre detto anche io che dovrebbero uscire perchè tanto ormai sono inutili e quindi dovrebbero uscire così come GG e RB, mentre a questo punto bisognerebbe “puntare” su Damiano e Cecilia perchè da soli possono dare soddisfazioni in mezzo a questo mare incredibile di amarezza.
Continuo invece a pensare che un ritorno di Sardoni potrebbe anche essere interessante, ma non di nuovo da “cattivo”, magari da “redento” o comunque con la redenzione all’orizzonte.
Mi sono piaciute le varie frecciatine (che ripetiamolo non bastano mai) messe qua e là nel testo e le varie espressioni rassegnate dopo la distruzione della s2, come ho apprezzato soprattutto quella sorta di “appello” finale ai loro ben noti magheggi per fare per una volta qualcosa di positivo e resuscitare i due poveretti per dire apertamente che, se tutto ciò che è stato scritto sopra è “noia”, diciamo così, e “rimpiazzo” dopo aver distrutto tutto, quella sarebbe l’unica vera soluzione per riuscire ad avere una stagione vera.
Ma, come diciamo sempre, la verità è che i presupposti per fare questa s3 non ci sono e anche tutte queste “idee” (che sono poi quelle che abbiamo buttato giù di fatto nei vari commenti in queste due settimane) continuano a sembrarmi molto “forzate”, insomma un modo per allungare ancora la broda, ma senza nulla di obiettivamente davvero interessante, sempre grazie alle loro “pazze idee per farci innamorare della storia”, purtroppo. La verità è che la serie dovrebbe finire qui e l’unica cosa che resta e che tanto verrà ulteriormente sbrodolata è l’endgame dei Fanti: sul resto è stata fatta terra bruciata…
Confesso che è un po’ così, da un lato mi sono trattenuta per non andarci giù troppo pesante e dall’altra, mentre scrivevo, mi dicevo “ma cosa potrò mai suggerire a chi ha disfato tutto ciò che di buono aveva fatto nella s1?”. È un articolo che ho voluto scrivere perché non riesco a non pensare a doc e a quello che hanno combinato…
Non credo fino in fondo in quei “suggerimenti” perché la s2 mi ha scottata tantissimo, molto più di quanto mi sarei aspettata, per cui li ho scritti con la convinzione che se anche solo un punto di quelli citati verrà affrontato bene, sarà una “vittoria”.
Anche per me AF primario resta pericoloso, infatti non ho grandi certezze in merito al fatto che rimarrà primario fino alla fine.
Sì, infatti anche io sono convinta che, avendo a che fare con questi sceneggiatori, sia meglio fuori e felici.
Come sai, anche io credo che non ci sia spazio per un risvolto romantico, come ho detto anche a Giò, ma se gli sceneggiatori fossero in grado di farmi cambiare idea in positivo, sono disposta a cambiarla fermo restando il fatto che comunque penserò sempre alle due perdite. Però concordo sicuramente sul fatto che loro sono capaci di farci cambiare idea solo in negativo…
Su tutto il resto concordo.
Ma infatti ti capisco benissimo, anche io dopo lo sfascio totale di ogni cosa che hanno combinato e l’hype che c’era pre messa in onda non sono ancora riuscito a superare quello che hanno combinato: sono incommentabili…
Ti capisco, anche io mai mi sarei aspettato di essere devastato a questo modo da questa s2 neanche se mi ci fossi messo d’impegno a pensarci, quindi immagino che anche solo un punto di quelli tu possa considerarlo, forse più che una vittoria, una “magra consolazione”, la definirei più così. E tra tutti i punti sceglierei oggettivamente l’unico per cui chi andrà avanti a guardare lo farà: la gestione di A e A. Oggettivamente, dato che sul resto, sostanzialmente, come dici, non si può più recuperare, sceglierei quel punto trattato decentemente senza pensarci due volte, potendo scegliere.
Ah guarda se AF viene rimosso dal primariato in realtà sarebbe già una “vittoria” probabilmente, dato che primario non ci doveva neanche tornare, ma dato che lui può tutto perchè è il protagonista e “doc vince sempre”, se anche lo rimuoveranno dall’incarico per fare l’ennesima inchiesta contro di lui, alla fine primario ci tornerà: sembra quasi un loop stile 13×1 di DM ormai doc….
Decisamente, la 3×1 deve iniziare con Teresa che accoglie Andrea in reparto al suo bancone dicendo “ho appena sentito Elisa e Gabriel dall’Etiopia: stanno bene e ci salutano tanto”, con magari una foto dove sono nell’ospedale dove lavorano, fine.
No per me se vogliono avvicinarli solo ed esclusivamente per supporto reciproco, mai per rapporto romantico: io non sarei in grado di cambiare idea in positivo su questo, lo so già da ora.
Delle due allora una new entry che possa essere minimamente shippabile con uno dei due e finita lì… Tipo io in questi giorni pensavo questo (abbia fiducia fino alla fine a leggere perchè forse ha mezzo senso): un nuovo strutturato che in realtà nuovo non è, ma è un vecchio amico e collega di GG e LL (dato che a loro piacciono tanto i ritorni dal passato) che ha fatto con loro quei “fantastici” anni iniziali della specializzazione e che poi, una volta finita quella, ha proseguito altrove a differenza loro. E farei tipo che loro 3 erano amici ed un gruppo molto affiatato (e magari lui era pure all’università con LL ed era un suo caro amico, in modo che si possa dire che si conoscevano molto bene), in modo che finalmente GG si trovi di fronte qualcuno che la possa riportare anche solo alla vista i momenti con LL e che allo stesso tempo possa davvero “capire” il rapporto che lei aveva con lui (perchè erano tutti amici e magari soprattutto lui con LL e quindi anche il tizio avrebbe sicuramente sofferto molto per la perdita), in modo che finalmente lei possa lasciarsi andare e trovare conforto in qualcuno che riesca a comprenderla e a supportarla nel suo dolore e finalmente farle un po’ elaborare quella perdita. E soprattutto, grazie a questo background, si riuscirebbe a fare con un personaggio diverso una specie di riedition del rapporto che aveva con LL in modo da “resuscitarla” minimamente anche nel presente oltre all’elaborazione, quindi magari in questo percorso anche di aiuto reciproco (perchè se LL era amico anche di questo tizio avevo pensato che davvero, in quel caso, lui potrebbe tornare all’Ambrosiano per “occupare” il suo posto affinché nessun altro di “estraneo” glielo porti via nonostante lui non ci sia più) si avvicinano sempre di più e verso la fine magari si mettono insieme: ovvio, sarebbe comunque un rimpiazzo, ma a quel punto forse la cosa più “vicina” a LL che potrebbe esserci. Ovvio è un personaggio che andrebbe costruito non bene, di più (stile s1 e quindi forse non ne sarebbero neanche più capaci), però pensandoci credo che lo “digerirei” più di altro.
Ecco, sì, una magra consolazione. Anche io sceglierei Andrea e Agnese ovviamente anche perché loro si meritano un endgame decente.
Alla fine potrebbe tornare primario ma trasferirsi visto che Argentero un po’ ovunque ha detto che lui vuole mollare dopo la s3, potrebbe anche continuare ma non ne sono convinta…
È un’idea che ci sta, sia per il ritorno dal passato sia perché forse GG ha davvero bisogno di qualcuno che la metta faccia a faccia con il suo passato con LL ed è oggettivo il fatto che solo qualcuno che li conosceva bene potrebbe farlo. L’effetto “rimpiazzo” secondo me ci sarà sempre un po’, perché saremo sempre e comunque condizionati da quello che sarebbero potuti diventare GG e LL. Secondo me comunque ci vuole delicatezza per costruire un personaggio in grado di aiutare GG proprio perché lei sta soffocando tutto. Su RB invece non so che dire perché non abbiamo visto nulla del suo dolore per ora, quindi zero idee in realtà.
Ah io lo so che quei due meritano un endgame decente, ma francamente le speranze che arrivi (sempre ammesso che decida di guardare, perchè al momento è un no secco) sono sotto terra come LL.
Cioè tu pensi davvero che questi vogliano andare avanti magari senza Argentero dopo la s3 dopo che già la s3 sostanzialmente non ha senso? Annamo bene… E comunque spero davvero che lui non apra a fare anche un’eventuale s4 perchè dopo il rischio diventerebbe concreto e quasi certo, ma francamente non credo: è più o meno dal giorno zero che lui dice della 3 stagioni, quindi non penso cambi idea. Poi non è scemo (così come gli altri), sa come gli hanno ridotto e gli stanno riducendo il personaggio, quindi dubito fortemente che cambierà idea…
Vabbè l’effetto rimpiazzo infatti l’ho scritto, ci sarebbe anche Gesù cristo a questo punto, perciò ho pensato a qualcosa che almeno possa servire anche per impedire a GG di continuare ad andare avanti così (e lei non sta solo soffocando, si è ed è stata annullata, come diciamo sempre) e farla crollare, oltre a fare l’elaborazione anche indirettamente, tramite dei dialoghi e degli amarcord (che peraltro possono “riportare un po’ in vita” LL, ma in modo “felice”). E proprio per questo dicevo che sarebbe un personaggio da costruire con la precisione chirurgica della s1 (e quindi per questo forse utopia, allo stato attuale delle cose), oltre ad un personaggio che conosca davvero cosa legava quei due, e nessuno di quelli attuali lo sa, quindi solo un ritorno di questo tipo potrebbe andare bene in tal senso. Altrimenti, senza un terapia d’urto esattamente come con la gravidanza, dubito che lei crollerebbe e crollerà….
Su RB anche io ho zero idee, ma credo e temo che ce lo ritroveremo come se nulla fosse all’inizio della s3, tanto bisogna fare il “nuovo inizio”…
Facciamo scrivere la sceneggiatura agli attori che magari (sicuramente) abbiamo più probabilità di vedere qualcosa di decente se non anche bello…
Sì, direi di sì. Per me se i numeri ci sono e se Argentero dice no a continuare (cosa in cui spero vivamente, appunto perché lui dice da sempre che ha immaginato doc su tre stagioni), cambiano protagonista e una parte del cast e vanno avanti, del resto lo dicono loro stessi che “il turnover è necessario, specialmente in un ospedale”.
Il problema è che non ci hanno mai dato l’idea che LL avesse un legame molto forte con qualcuno (GG e Susy escluse) quindi tirerebbero fuori un personaggio dal cilindro magico però a questo punto, se serve per vedere Giulia che prova ad elaborare il tutto, sono assolutamente favorevole e non mi interessa più di tanto il “dove” andranno a pescare questo personaggio. Tra quelli interni volendo ci sarebbe Elisa (che deve andare assolutamente in Etiopia con Gabriel, in realtà) che è forse l’unica che sa qualcosina del rapporto GG-LL. L’alternativa è un ritorno di Chiara, come avevo già detto anche un po’ di tempo fa, ma lei sa pochissimo di GG e soprattutto, per quanto ne sappiamo, non ha mai visto interazioni vere e proprie tra GG e LL, quindi sarebbe inutile in tal senso. Il fatto è che appunto GG ha bisogno di uno scossone abbastanza forte, un po’ come lo è stata la scoperta della gravidanza…
Quindi un bellissimo “reset” offscreen per avere un RB “nuovo di zecca”… Comunque si sono davvero fregati con le loro stesse mani optando per l’uccisione di Alba…più ci penso, meno me ne capacito.
Ah guarda quante volte lo abbiamo detto che se la sceneggiatura l’avessero scritta gli attori già quest’anno avremmo avuto una s2 vera e con i controfiocchi? Mi ci gioco la faccia….
In effetti si, forse mi illudo io perchè già non ha senso la s3, ma in effetti abbiamo sempre a che fare con la Lux, infatti a tal proposito ti segnalo questo articolo con l’ennesima frecciatina sul loro modo di lavorare: https://www.davidemaggio.it/archives/209976/un-passo-dal-cielo-7-daniele-liotti-esce-di-scena#more-209976. Ormai sono diventati praticamente lo zimbello del mondo dello spettacolo: un record….
Ah guarda se ho pensato ad un personaggio tirato fuori dal cappello magico è proprio per come “ragionano” loro e al fatto che ci hanno abituato più alle “magie” che alle cose reali, quindi…. La verità, in realtà, la sappiamo tutti quanti, ma fa troppo male ammetterla: GG resterà lì a vegetare anche in s3 perchè deve fare i 3 teatrini con AF per imboccare i casinari, esattamente come ha fatto quest’anno. Poi magari all’inizio della s3 ce la ritroveremo di nuovo tutta bella stravolta pronta a ricominciare, quando non potrà mai farlo davvero e tanti cari saluti a LL che sta sotto terra… Tanto se non ha elaborato un tubo quest’anno quando doveva farlo, non vedo che interesse possano avere a farglielo fare in s3… Idem come dici per Riccardo…
Loro si sono fregati con le loro stesse mani con praticamente qualunque cosa quest’anno, ma indubbiamente entrambe le morti, sia LL e AP, poi messe addirittura nella stessa stagione, gli ha raso al suolo la serie, letteralmente. E il fatto che loro non se ne siano neanche resi conto e si vantino invece delle scelte è una cosa gravissima: sarebbe seriamente da togliergli la sceneggiatura dalle mani e rifare anche la s2 con degli sceneggiatori veri…
Idem…
L’ho letto giusto ieri e ho molto adorato la frecciatina perché se la meritano e perché è realtà pura…
Questa frecciatina sulle magie grande colpo da maestro, devo dire…Sì, sappiamo tutti che quella è la realtà ma continuo (inutilmente) a cercare di convincermi che qualcosa di più utile gliela faranno fare…sia a lei che a Riccardo, ovviamente. Comunque se vogliono possono pure fargli elaborare la perdita di Alba offscreen però deve stare offscreen per una parte di stagione e ovviamente quando torna deve essere sia proiettato al futuro sia cosciente di quello che è stato il suo passato che mai dimenticherà.
E ricordiamo che queste brillanti idee non sono state solo messe su carta, ma qualcun’altro le ha lette e ha detto “ok, bello, andiamo sul set”.
Che poi pensavo, poveraccio, anche quel Francesco Neri di Updc, insomma si è fatto tre stagioni e due mogli defunte e ora esce di scena pure lui per scelta narrativa. Un altro contro il quale si sono accaniti….
È un accanimento generale contro tutti, magari anche da Liotti sono andati dicendogli “abbiamo pensato di farti morire” e lui ha detto sì perché comunque vorrebbe fare altro.
Ah si Neri è un altro che si è beccato addosso qualsiasi catastrofe immaginabile sulla faccia della terra… Quindi decisamente non c’è personaggio loro su cui non si accaniscano…
Ah beh Ilaria il discorso è sempre quello: quando vengono a dirti che ti vogliono far morire, ovvio che in linea di massima ad un attore va sempre di provare a fare altre, quindi di fronte ad un annuncio così irrispettoso gli rispondi così, perchè tanto noi sappiamo già che Neri non è Terence ed è quasi certo che verrà fatto uscire buttato giù da una delle loro care Dolomiti…
Anche perchè trovamelo un attore che va a chiedere alla produzione di ammazzarlo (è pur sempre un lavoro anche per loro, quindi a meno che non siano problemi di chissà quale genere o hai veramente un personaggio logoro fino al midollo, dubito che lo farebbero), al massimo potrà comunicare che vorrebbe lasciare, ma ci sono, come diciamo sempre, tanti modi per far uscire di scena un personaggio… In più, c’è chi ti può dire che chiude con la stagione appena finita oppure lascia dopo la stagione successiva (tipo GS): nel secondo caso, devi sfruttare l’ultima stagione in cui hai l’attore per fare del tuo meglio per chiudere il suo personaggio…
Vabbè che nel caso di GS non gli hanno neanche chiesto niente prima di decidere di ammazzarlo e quindi poi ovvio che bisogna ammucchiare su dicendo che “lo voleva lui” o “ci si è trovati”: seh vabbè raccoltamente un’altra…
Concordo, pienamente.
Infatti, ormai sono diventati al barzelletta del settore esattamente come GG è diventata la barzelletta dell’Ambrosiano sulla storia con AF, quindi si, anche io appena l’ho letto ho goduto molto perchè forse a furia di frecciatine, insulti e shitstorm qualcosa inizieranno a capirla pure loro…
Eh beh sai, dopo due mesi dove praticamente non facciamo altro nel commentare perchè altro da dire non c’è, ormai iniziano a venirmi pure bene, visto? Guarda io delle due sto sperando (ugualmente inutilmente) che li buttino fuori a quei due perchè comunque la giri restano personaggi bruciati, quindi se proprio bisogna andare avanti per forza senza basi per farlo, almeno che si dia spazio a personaggi che qualcosa da dire ancora ce l’hanno anziché a dei morti viventi… Anche perchè pure Riccardo, dopo un’eventuale elaborazione anche offscreen (e stai pur certa che se lo tengono, ci sarà per tutto il tempo), cosa dovrebbe fare esattamente? Starà lì in reparto e basta, tanto se lo sono giocato….
Infatti, in tutto ciò sono state vagliate sia dagli scappati di casa che dalla Rai che hanno reagito come hai scritto: se ero io le rispedivo indietro al mittente finché non mi portavano la s2 vera, questo è poco mai sicuro, anche a costo di andare sul set con 6 mesi di ritardo…. E ovviamente gli avrei fatto una bella lista di divieti (dopo aver letto tutto ciò) tipo quelle che danno a Spollon per non spoilerare. E il primo punto sarebbe ovviamente stato “nessuna tragedia abissale contro i personaggi, in particolare nessuna morte”: certo, mi rendo conto che anche solo con questo divieto, a quel punto si sarebbero dovuti riscrivere di fatto la stagione da capo, ma peggio per loro….
Non sono sicura che capiscano qualcosa ma le frecciatine sono sempre belle da leggere, questo sicuramente.
Ormai ci hai preso la mano…
Riccardo per me rimane sicuramente e quindi ci sarà anche per tutto il tempo, con tutta probabilità. Sul cosa può fare non saprei, tecnicamente nulla…per fortuna non ho mai vissuto disgrazie come quelle che hanno scaricato su Riccardo e Giulia per cui non so come si possa pensare di ripartire effettivamente.
Eh sì, vietando le morti, avrebbero dovuto rivedere e riscrivere tutto da capo e sarebbe stato sicuramente meglio…
Si probabilmente sono talmente ottusi che non capiscono lo stesso, però almeno è bello sapere che la pensiamo più o meno tutti allo stesso modo su di loro…
Si ormai mi vengono fuori come avrebbe dovuto essere la s2 vera: si scrivono da sole…
Infatti, il problema vero è che quei due non hanno seriamente più nulla da fare lì in mezzo dopo essere stati annullati così, a meno di fare da parafulmine alle successive ulteriori disgrazie che siamo certi che arriveranno, come abbiamo sempre detto….
Comunque in effetti ti rendi conto: loro dicono di rappresentare la realtà, ma non basterebbero circa 10 vite per subire tutte le catastrofi anche di un solo loro personaggio e ogni loro personaggio ne ha addosso più o meno quel numero, quindi….
Guarda avrei aspettato volentieri anche un anno in più se fosse servito a vedere la s2 vera…
Ti racconto questa infatti: un po’ di tempo fa avevo visto su twitter una che diceva che non aveva mai visto doc e dato che in questi 2 mesi ne aveva ovviamente sentito parlare e si era incuriosita aveva deciso di recuperarlo. Naturalmente è partita col vedere la s1 e, neanche a dirlo, amore incondizionato tipo che se la è vista in 3 giorni. Quando era quasi alla 1×16, però, ha cominciato a scrivere che, ovviamente, essendo anche già quasi finita la messa in onda dell’orrore le erano arrivati degli spoiler pesanti e quindi era terrorizzata (e quanto faceva bene ad esserlo…), perciò il suo commento quando ha finito la s1 ha detto “ragazzi io ho appena finito la s1 di doc e adesso dovrei iniziare la s2, ma purtroppo so delle COSE (scritto rigorosamente in maiuscolo): sparatemi in fronte che è meglio perchè non ci posso pensare che andrà avanti così”. Poi ha iniziato la s2 e già alla 2×1 ha detto “no vi prego io so già come andrà avanti e inizio a star male già da adesso” e ovviamente poi è arrivata subito la prima doccia fredda della 2×2, il suo commento: “vi prego ma cos’è sta cosa, ma perchè cavolo non mi sono fatta i c***i miei anziché mettermi a guardare questa serie che adesso sto male all’inverosimile brutti infami”.
Ecco, direi che questa ragazza ha riassunto in 3 commenti il nostro mood perenne di due messi di tortura nella messa in onda… E soprattutto, se uno vede la s1 senza averla mai vista e ovviamente si innamora e poi sa già cosa succede dopo e subito ha quella reazione (come normale che sia) direi che ci siamo già detti tutto su quanto possano averci fatto innamorare della storia le loro pazze idee e su quanto siano state “vincenti”…
Sì, sicuramente è bello sapere che tutti o quasi la pensiamo allo stesso identico modo.
Secondo me Riccardo può essere ancora salvabile forse, perché comunque è riuscito a ripartire tante volte nella sua vita a partire dall’amputazione della gamba, quindi può guardare al futuro con lo spirito che Alba in primis gli ha infuso, con quella voglia di provare a farcela. Senza Alba non sarà lo stesso, ovviamente, soprattutto per le modalità con cui Alba si è congedata dal mondo…
Giulia invece non ha mai avuto il tempo. Andrea aveva ceduto da pochi mesi e poi ha perso la memoria -lo guardo dal punto di vista di Giulia, per cui per lei AF era una persona importante. Ha LL sempre al suo fianco ma non se ne accorge, quando se ne accorge lui schiatta male. Arriva Damiano e lei ci si butta completamente random, poi la questione del certificato -colpa di lei, visto che non l’ha messo in un posto meno banale-, la gelosia di lei senza motivo ecc e una conclusione che rimanda a ciò che ha perso e non a ciò che può costruire -non può costruire niente, ma fingiamo di sì-. Ha sempre avuto delle piccole partenze e dei grandi arresti poi, per cui non c’è nulla che le abbia dato la spinta vera per credere in qualcosa fino in fondo, secondo me. Dopo aver avuto così tante tragedie, probabilmente ti rassegni proprio…
In ogni caso concordo pienamente con il discorso sul fatto che non basterebbero dieci vite per avere tutte le disgrazie di uno solo di loro.
Io ne avrei aspettati anche due, avrei messo firma per una s2 vera, per qualcosa che non mi lasciasse così tanto male e con tutto questo amaro in bocca.
Rappresenta perfettamente il nostro mood e quello di quasi tutti coloro che hanno guardato la s2…
Mah andare avanti dopo la 3, dopo questa seconda annata non ha senso.
Faccio un esempio, ora inizia la terza stagione di Nero a metà che dovrebbe chiudere il cerchio della storia della madre di Alba e sul dopo c’è un grosso punto interrogativo, sul fatto se possa andare avanti e questo anche perché dopo tre stagioni si pone sempre il solito deficit di contenuti.
Mah io penso che francamente su AF e AT sentimentalmente dobbiamo anche un po’ mettere i puntini sulle i: questi piacciono tanto e sanno essere bellissimi (a volte) ma sanno essere anche estremamente inconsistenti (altre volte). AF e AT campano abbondantemente di fatto da due stagioni su un amore meraviglioso di anni e anni prima a parte una notte di passione nella prima stagione (ma che di fatto è stata pressoché inutile perché non ha portato a vere conseguenze, d’altronde non si risolve tutto a letto): sono bellissimi nei loro flashback e nessuno questo glielo toglierà mai ma quelli rimangono flashback, il passato…
Il fatto è che non hanno una linea narrativa nel presente…La storia di Manuel, Davide etc… è quanto di più urticante si possa vedere in una ship perché si fa dipendere la fattibilità di AT e AF al presente da una storia secondaria di affido tra l’altro scritta malissimo. E invece la tematica della loro storia d’amore è una seconda possibilità dopo il superamento di un lutto, non che i due possano stare insieme perché lei risolva quella situazione. Nemmeno ci doveva arrivare all’affido.
Se è per questo, come diciamo sempre, in realtà non dovrebbe esserci neanche la 3 qui perchè i contenuti, come vediamo, sono già esauriti adesso per colpa dei loro disastri innominabili, quindi figuriamoci oltre la 3….
Si Nero a metà ho letto e sono d’accordo: per me dovrebbe chiudersi con questa s3 con la chiusura del cerchio su Clara e l’endgame di Alba e Malik (ma penso e spero finirà così), poi fine. Anche se pure lì ho letto che molto probabilmente avremo una riedition della storia dell’affido, ma con Malik: vi prego fa che l’abbiano gestita meglio… A proposito tu lo guarderai? Io le prime 2 le ho viste e mi sono piaciute e questa la aspettavo proprio perchè c’erano rimasti questi grossi 2 nodi da sciogliere.
Su AF e AT io sono d’accordissimo e lo sai: dovrebbero imparare a ricostruire un rapporto nel presente e la storia dell’affido non doveva nemmeno esistere. Il loro endgame doveva arrivare dopo che loro erano riusciti a ricostruire quel rapporto nella realtà di oggi, non appunto perchè lei finalmente si “liberava” dell’affido assurdo e del manipolatore… Ma tanto lo diciamo sempre: le storyline fatte bene quest’anno agli autori non sono piaciute, hanno voluto fare solo storyline fatte male, campate per aria e senza né capo né coda….
Si l’ho guardato e lo guarderò, non ho condiviso alcune cose però il prodotto in linea generale è fatto bene e con bravi attori. Diciamo che nel caso di Nero a metà pure per me dovrebbe chiudersi così, anche se nel caso dei polizieschi a volte hai più margine nell’avere nuove idee per continuare senza forza sembrare forzato, in ogni caso anche per me è più no che si.
Andare avanti se ci possono essere dei contenuti, altrimenti assolutamente no.
Guarda a Nero a metà per quanto mi riguarda la ship della serie è quella considerata la ship secondaria ossia Cinzia e Marco. Non impazzisco per Malik e Alba o meglio mi è sempre piaciuto molto lui, un personaggio adulto sotto molti aspetti, ma mi è sempre piaciuta molto meno lei, un personaggio femminile bambino, anche a causa del fatto della madre, ma che il padre non ha mai contribuito a farla maturare realmente. Spero che Alba maturi finalmente in questa ultima serie e diventi all’altezza di Malik.
AF e AT non hanno dei contenuti nel presente, non hanno una linea narrativa nel presente e così facendo si spiega anche il fatto che nella S2 abbiano fatto la qualunque tranne risolvere i loro problemi sentimentali. E’ una storia bella ma che si basa molto sul ricordo di un grande amore, ma questo amore non è attualizzato nel presente, nn è trattato nel presente adeguatamente.
Anche io non ho condiviso alcune cose, tipo la storyline di Carlo e Marta l’anno scorso, però come dici è un buon prodotto e lì secondo me sono riusciti a mantenere il livello andando avanti (ad esempio il giallo di trama orizzontale della s2 a me è piaciuto molto di più di quello della s1), perciò spero che anche stavolta non mi deludano e che, appunto, chiudano il cerchio e sia la stagione finale (ma secondo me, avendo detto così anche Amendola, il finale stavolta sarà giustamente chiuso per tutti in modo che possa essere un finale di serie, se decidessero, come spero, di chiudere).
Anche a me Cinzia e Marco piacciono molto, avevo parlato degli altri due perché loro sono già endgame e ora li vedremo nella famosa quotidianità che sembra un’utopia in doc (e speriamo che almeno lì non li rovinino). Concordo sul fatto che Malik sia molto superiore ad Alba e l’ho sempre preferito molto anche io a lei, perciò spero a mia volta che lei cresca una volta per tutte in modo che siano endgame alla fine della stagione (perchè che si amano ancora è palese).
L’amore di AF e AT non è attualizzato nel presente perchè nella testa di questi antiquati e bacati della Lux lasciare tutti in sospeso per 3 stagioni per un endgame e un limone a 5 secondi dalla fine è meglio che farci vedere una “noiosissima” ricostruzione della loro storia d’amore facendoceli godere un po’ per davvero come coppia che attualizza il suo grande amore anche nel presente….
Secondo me Cinzia e Marco sono interessanti proprio perché sono estremamente innamorati, romantici (ma non mielosi) e narrano una storia d’amore nella vita quotidiana fin da quando li hanno fatti mettere insieme. Lui è tenero e romantico senza annoiare e la guardava come una dea quando lei aveva il pancione, si innamora di lei, la sceglie insieme alla figlia. Li ho sempre amati per la loro normalità, per l’essere attuali ma anche giovani e romantici. A volte la semplicità paga. Su Malik e Alba è quello il problema, lei una ragazzina mai davvero cresciuta (che trovavo dolce nella prima stagione, ma parecchio insopportabile nella seconda) e il fatto della madre non la giustifica fino in fondo anche se è un problema, lui un uomo.
Appunto già A e A hanno quel grosso problema, in più se devono reggere la stagione 3 a livello di ship, non ci siamo proprio
Decisamente, Cinzia e Marco sono molto belli perché realistici, semplici, una coppia “di tutti i giorni”, hai proprio ragione (realismo e normalità, questi sconosciuti in doc). Poi si molto bello che lui l’ha “scelta” quando lei era incinta di un altro e quindi ha scelto subito il “pacchetto completo”. Quindi spero davvero che ora, anche per loro, ci sia una s3 sempre di questo tipo e chiudano mantenendo l’endgame.
In effetti hai ragione: la semplicità e la normalità dovrebbero essere all’ordine del giorno nelle serie perchè sono molto più realistiche di certi voli pindarici che vedo. In questo gli amici di doc dovrebbero prendere appunti perchè per loro la semplicità è noia allo stato puro dato che senza un colpo di scena al minuto non stanno bene….
Si nella s2 gli ha fatto pagare per l’intera stagione quella storia dell’aver “tradito” il padre che egli stesso gli aveva già perdonato e nonostante lui faccia di tutto pur di farsi perdonare. Quindi lui se ne fa una ragione e ora prova/proverà ad andare avanti con quest’altra, ma ovviamente lei si è già capito che lo ama ancora e quindi lo farà penare di nuovo: speriamo che chiudendo e facendo pace con tutta questa storia della madre possa davvero crescere una volta per tutto e diventare la donna che lui merita davvero e che nonostante tutto non ha mai smesso di amare.
Già, A e A di fatto sono rimasti l’unica vera cosa rimasta in sospeso e dovrebbero trainare la stagione dato che delle altre 3 ship 2 sono morte letteralmente e 1 ha avuto l’endgame e per la loro incolumità meglio che spariscano alla svelta, quindi no, non ci siamo proprio, ma tanto lo diciamo sempre: la colpa è sempre e soltanto loro che anziché proseguire la serie l’hanno distrutta atomo per atomo e poi hanno anche la faccia tosta di voler andare avanti…
Ah guarda Ilaria su Giulia e Riccardo c’erano stasera all’Eredità in prima serata proprio Spollon e la Gioli: non so dovrei prenderlo come un segno? Hanno poi solo detto quello già sapevamo: che quegli alcolizzati e drogati hanno iniziato a mettere giù le loro “pazze idee per farci innamorare della storia”. Guarda io tutte le volte che penso alla s3 mi salgono una rabbia, un odio, un’amarezza e un terrore (a proposito del famoso futuro ci cui non dovremmo avere paura e della speranza che non esiste proprio…) che veramente non capisco come possiamo essere arrivati fino a questo punto….
Sicuramente posso farti ragione sul fatto che RB è riuscito ad elaborare già altre ferite a cominciare da quella della gamba (e lì anche e soprattutto grazie ad AP di nuovo), quindi forse lui potrebbe salvarsi in effetti, facendo tesoro degli “insegnamenti” di Alba e però cercando di capire cosa fare ora della sua vita senza di lei, quindi di nuovo elaborazione del lutto… E comunque resta sempre il problema sentimentale su cui è bruciato: su quel versante è finita come per GG e basta…
Infatti, GG non ha letteralmente più nulla, ma solo un background di catastrofi una peggiore dell’altra: come può anche solo pensare di ricostruire qualcosa una così? Soprattutto una già di suo molto chiusa, fredda e apatica? Infatti, la cosa che francamente mi spaventa di più è l’associazione di quel “nuovo inizio” a lei: lei si è fatta la s2 a modi fantasma e l’ha chiusa nello stesso identico modo, con DC c’è il nulla e non abbiamo neanche capito in che rapporti hanno chiuso la stagione, ora io cosa mi dovrei aspettare? Francamente associare le parole GG e “nuovo inizio” è come associare la “magia” ad Agnese che sceglie di stare nella “famiglia” tossica, il tenore è più o meno lo stesso… Quindi di nuovo, ma perchè io dovrei continuare a subire questa morta vivente o in alternativa un'”altra” Giulia stravolta e “ripartita” a caso come fosse un’altra persona? Io non ci sto sinceramente….
Certo io avevo detto un anno, ma anche due, tre, quello che volevano con tanto di firma come dici anche tu: qualsiasi cosa pur di avere la s2 vera e non questa cosa informe che mi ha solo fatto contorcere le budella per 2 mesi e sta continuando a farlo anche ora perchè la delusione è stata troppa…
Si, indubbiamente chiunque ha guardato quest’anno si è sentito sempre e solo così, tant’è che secondo me anche quelli del vino che si sono tanto vantati delle loro scelte scellerate ci prendevano proprio in giro dicendo quelle cose, perchè alla fine lo sai quello che chi ha guardato pensa di quello che tu hai scritto, perciò se hai un minimo di rispetto per l’amarezza che il tuo stesso pubblico prova grazie alla tua s2 fallimentare sotto ogni punto di vista, almeno taci se proprio non vuoi fare un mea culpa (che sarebbe comunque gradito, secondo me). Invece no, questi addirittura ci prendono in giro vantandosi, “ma comprendiamo il dispiacere del pubblico”: e allora fai altre scelte incompetente che non sei altro… Ti giuro a quella frase stavo veramente per tirare ogni madonna immaginabile…
Io ti ho detto già da quella risposta nella storia della pagina ufficiale pre quarta puntata (mi sembra) che secondo me Giulia e Riccardo non erano messi lì a caso come nomi, poi Spollon e la Gioli si trovano anche bene assieme, quindi fare la frittata è davvero un attimo. E, se vuoi, sarebbe pure un “colpo di scena” visto che tutti immaginano che Alba sia morta per facilitare le cose tra Riccardo e Carolina e invece sorpresona mettiamo assieme Riccardo e Giulia (e Damiano e Carolina, visto che non in coppia non si può vivere a quanto pare)…
Come ci siamo arrivati non lo so sinceramente, e francamente pagherei per ritornare indietro a quando non avevamo ancora visto la s2.
Esattamente…il lato sentimentale è una delle incognite in effetti però anche lì credo che ognuno reagisca alle perdite a modo suo, per cui anche aver perso in giovane età quella che sperava sarebbe potuta diventare la compagna di vita e la madre dei suoi figli (“io e te ci sposeremo e avremo dieci figli” cit.) non so come possa essere elaborato da Riccardo…all’amputazione della gamba, aveva al suo fianco doc (quello vero), poi nel percorso di accettazione e di svelamento ha avuto Alba, quindi dovrebbe ricostruirsi a partire da Alba di fatto o meglio, dagli “insegnamenti” di lei e dalla forza che è stata sempre in grado di infondergli.
Lei si trascina dietro tantissimi problemi e tanti piccoli e grandi traumi, non è mai davvero ripartita quindi come potrà mai farlo ora? Chissà!
Concordo in pieno: “nuovo inizio” e “magia” sono due espressioni che proprio non si possono sentire in quei contesti.
Poi “comprendiamo il dispiacere” come a dire “ma noi siamo stati felicissimi di questa scelta, la mattina quando ci guardiamo allo specchio abbiamo proprio la gioia negli occhi per la s2
colma di tragedie che abbiamo messo in piedi”. Boh, seriamente più parlano più fanno casino. Dovrebbero solo dire “forse siamo andati un po’ oltre, magari il pubblico non si aspettava tutti questi colpi di scena (aka: questa morte e distruzione) e ora è un po’ sconvolto, ma sapevamo che c’era questo rischio”, invece che postare foto di loro allegri con il vinello in mano. Una disperazione, sotto ogni fronte.
E’ vero che c’era pure quella storia… Vabbè però dai il 10 febbraio questi non avevano nemmeno cominciato a scrivere dato che hanno fatto le primissime riunioni post messa in onda della 2×16… Forse poteva essere la solita social media manager che ha detto la sua a caso come sempre sapendo ovviamente come sarebbe andata a finire e che non avrebbe fatto spoiler dato che nessuno avrebbe mai immaginato allora che saremmo stati costretti ad assistere pure ad Alba che schiatta male oltre a quel poveretto di LL…. Ovvio che con questi pazzi alla scrittura tutto ormai può essere, perfino quest’ennesima cosa horror anche a modi colpo di scena, tanto il fatto che il pubblico la odierebbe ugualmente per loro non conta, come abbiamo visto… Poi si, per loro evidentemente una persona non può essere single nella vita, non esiste questa possibilità esattamente come un personaggio non può esistere se non in coppia e con storyline non amorose: bah, evidentemente pensano di essere ancora negli anni 60′ dove si viveva solo per il matrimonio e non nel 2022 dove in realtà prima dei 40 ormai non si è sistemato praticamente nessuno….
Anche io pagherei oro per tornare al mood della s1 dove si viveva in funzione del giovedì e dopo la 1×16 dove la s2, che ancora ce la aspettavamo vera, era lì a portata di mano e si faceva il countdown, perchè tutto questo è non è digeribile, c’è poco da fare…
Non lo sai forse anche perchè nella loro sala scrittura le elaborazioni non esistono, di fatto, quindi non avendone vista neanche mezza nella stagione che doveva essere dedicata a questo è ovvio che non immagini neanche come te lo potresti ritrovare in s3. Io piuttosto parlavo del fatto che, per quanto male hanno gestito tutto, ora il pubblico odierà lui in coppia con qualsiasi persona che non sia AP, c’è poco da fare, esattamente come ha già fatto e continuerà a fare per GG… E ti dirò, secondo me le hanno dato questa dinamica inesistente con DC proprio perchè sapevano che nessuno avrebbe retto una “storia d’amore” vera (che vabbè che non c’erano i presupposti per farla, ma è un altro discorso), quindi le hanno “regalato” un po’ di screen time (che comunque non ha avuto ugualmente, quindi senza DC praticamente faceva la comparsa) senza “sostituire” di fatto LL perchè tra quei due c’è il nulla cosmico, ovviamente…
Ma a lei è stata fatta terra bruciata intorno a sé e dentro di sé e se non è ripartita ora e di fatto non ci ha nemmeno provato (perchè di questo parliamo), non potrà mai farlo: non ha le basi, i presupposti da cui ripartire… E’ stata annullata in ogni sua parte: da chi o cosa dovrebbe ripartire che le hanno tolto tutto? Almeno a Riccardo è rimasta una famiglia non sfasciata alle spalle in cui può eventualmente rifugiarsi e magari ha anche seriamente conosciuto il papà e i nonni di Alba offscreen tra le due stagioni, dato che i due ne parlano come se lui effettivamente li conoscesse (e ci starebbe naturalmente): insomma, ha dei punti di riferimento. Lei cos’ha? Il nulla più totale… Quindi no, “nuovo inizio” è raccapricciante anche solo a sentirlo, in particolare per lei…
Si disperazione comunque la guardi. E in ogni caso anche quel “sapevamo che c’era questo rischio” lo avrei preso malissimo perchè sarei tornato al “allora fai diverso”, quindi mi sarei fermato a “sconvolto” e basta, così aveva la vera parvenza di un mea culpa. E poi quel “comprendiamo il dispiacere del pubblico” denota il fatto che non si rendono nemmeno conto che il pubblico non è devastato solo per una mera questione di affetto (che c’è comunque), ma perchè si rende conto molto più di te che sono scelte fallimentari da un punto di vista narrativo, che hanno distrutto la tua stessa serie. E invece tu che l’hai creata, dimostri di essere avulso dalla realtà e di non capire che te la sei distrutta con le tue stesse mani…. Quindi in quella frase non c’è solo presa in giro, ma anche dimostrazione della loro inettitudine totale come sceneggiatori….
E poi su quel cavolo di vino e le foto sorridenti anche lì: forse non si rendono conto che sono diventati un meme vivente insieme a Valenti e che ormai sono lo zimbello dei social come GG e AF quello dell’Ambrosiano… Se loro si divertono ad avere questo ruolo buon per loro…
Questo è vero, però non escludo il fatto che gli sceneggiatori avessero già iniziato a pensare ad un’idea per conto loro, ancor prima di fare la riunione… Diciamo che rileggendo a posteriori quella risposta, anche se fosse solo frutto della smm che ha scritto una cosa a caso, un po’ di inquietudine viene, ecco. Se li costruiscono bene io, come ho già detto, sono disposta a dargli una chance ma devono davvero costruirli bene.
Se sei single evidentemente sei poco interessante per la storia, hai troppa poca utilità…in generale, comunque, sono poche le serie in cui ci sono personaggi single e senza alcun tipo di appiglio amoroso, che sono ben descritti.
Vero, probabilmente nemmeno loro sapevano come gestire le elaborazioni varie (di lutti e non) e quindi non hanno gestito nulla ma hanno mandato i personaggi allo sbando.
Sì, la morte di Alba ha chiuso un po’ la strada ad una nuova compagna per RB anche se comunque va considerato il fatto che Alba è stata capita pochissimo dal pubblico, per cui non tutti odieranno colei che potrebbe prendere il suo posto in futuro. Sicuramente Riccardo ha la sua famiglia e anche il padre ed i nonni di Alba e può provare a ripartire da lì, del resto non sappiamo quali siano i rapporti tra lui e i parenti di Alba ma non ci vorrebbe nulla a tenerlo fuori per le prime due puntate della s3 e dire che è andato da loro per “prendere contatto fino in fondo” con la realtà in cui viveva Alba, anche se appunto molto probabilmente lui già conosce il padre e i nonni di AP.
Anche lì però il problema è: non ci ha provato per paura del suo stesso dolore o non ci ha provato perché agli sceneggiatori fa comodo averla lì così per i teatrini? Tenderei a dire che la risposta è la seconda…L’unica persona che le resta è Susy ma non possono di certo tirarla brutalmente in mezzo a tutto ciò per far sbloccare GG…
Il “sapevamo che c’era questo rischio” l’avrei letto anche io come te, ma l’ho scritto perché per loro sarebbe stato un modo per dire “sappiamo cosa abbiamo fatto, ne siamo coscienti, secondo noi va bene ma sapevamo che c’era il rischio che il pubblico non l’avrebbe apprezzato” e sarebbe comunque stato incoerente perché se il pubblico non ha apprezzato, vuol dire che non c’erano le basi per apprezzarlo, che non ci hanno dato un motivo per credere che quello che hanno fatto fosse giusto.
Sicuramente loro non si stanno rendendo conto del macello che hanno fatto, sono andati avanti a “colpi di scena” e alla fine hanno raso al suolo tutto…forse non si divertono, forse sì, ma in ogni caso vengono pagati per scrivere quello che abbiamo visto, che è forse la parte peggiore del tutto.
Si che gli sceneggiatori potessero avere già qualche mezza idea può essere, ma direi che in quella e questa fase siamo ancora al famoso “terrore allo stato puro” per via di quello che ci hanno scaricato addosso, non ci sono ancora motivi “fondati” per pensare che quella storia fosse collegata davvero ad un’idea dei folli, fortunatamente….
Si, che in assoluto se ne vedono pochi che non hanno mai una storyline amorosa è un conto, ma in questo caso hai a che fare con due personaggi che sono stati brutalmente tolti da due ship di livello uno più alto dell’altro e quindi la storyline amorosa se la sono giocata per quello, come diciamo sempre, a meno di ulteriore shitstorm: il problema stava tutto qui….
Secondo me non sapevano come fare intanto perchè si sono persi, come diciamo sempre, in duecento cose “di trama” una più inutile dell’altra e in 5 personaggi nuovi che tutti insieme non ne facevano neanche 1 caratterizzato, di fatto. In più non sapevano come gestirla, secondo me, anche perché hanno scaricato addosso ad ognuno talmente tante catastrofi che probabilmente non basterebbe una vita in terapia per elaborarle: la realtà è questa… Hanno talmente esagerato con le tragedie che non sono neanche più stati in grado di gestire i personaggi, che sono poi finiti allo sbando più totale…
Alba è stata sicuramente sempre poco capita, però i Riccalba sono sempre stati una coppia molto amata e anche chi non apprezzava particolarmente Alba singolarmente, spesso apprezzava la coppia o magari l’ha rivalutata proprio grazie al loro finale orrendo perchè si è reso conto di quanto è stata colpevolmente bistrattata per tutta la stagione e che ovviamente non meritava quella fine. Quindi, paradossalmente, nel fare l’ennesima tragedia hanno “elevato” Alba anche per chi non era così tanto apprezzata (vedi chi voleva lui con Carolina che si è già tirato indietro adesso, giustamente), quindi anche lì si sono tagliati le gambe da soli… Certo, non è venuto giù internet come per LL perchè AP non era LL, però sicuramente se magari in un altro contesto la sua morte sarebbe stata meno shockante, di fatto il malcontento è aumentato esponenzialmente proprio perchè a chiusura di una stagione già indigeribile e devastante di suo, rovinandola definitivamente con l’ennesima violenza gratuita.
Infatti, Riccardo qualcuno da cui ripartire ce l’ha, quindi forse sull’elaborazione è un po’ salvabile, ma resta il fatto che lì dentro non ha ugualmente più nulla da fare dopo quello, a meno di stare lì soltanto come medico del reparto e basta, arrivati a questo punto…
Secondo me è un po’ una commistione tra le due ipotesi: non ci si è nemmeno provato a farle elaborare qualcosa perchè forse si sono resi conto troppo tardi di quanto l’hanno demolita e quindi che tutto quello che le hanno scaricato addosso non era minimamente elaborabile, di fatto. In secondo luogo, era molto più comodo tenerla lì, a quel punto, per fare i teatrini… Susy direi che invece è andata pure lei perchè se non l’hanno tirata in mezzo stavolta dubito lo faranno la prossima, perciò anche su di lei non credo si possa contare e, come dici, non possono neanche prenderla in mezzo a caso adesso per fare schiodare un po’ quell’altra: GG è “morta”, c’è poco da fare… Lei non può trovare più un senso lì dentro a meno dei teatrini… Anche perchè, se per caso davvero le dessero una qualsiasi altra storyline amorosa seria, che sia RB, DC o qualcun altro, si allontanerebbe di nuovo troppo da AF e quindi i casinari farebbero fuoco e fiamme (così come i tantissimi che continuano ancora a piangere LL per via del rimpiazzo), come se poi il fatto che AF siano due stagioni che non vede nessun altro che non si chiami AT non fosse già sufficiente, ma vabbè contenti loro… Io francamente il terrore più grosso che ho è che davvero questi facciano il casino finale “rimettendo” insieme AF e GG, tanto sono capaci di tutto e lo hanno dimostrato, quindi non mi stupirebbe se avessero la faccia tosta di spingersi fino a questo punto. Vabbè che poi a quel punto la situazione si capovolgerebbe e avrebbero contro la restante altra grossissima parte del fandom che vuole giustamente AF e AT insieme, quindi non gli converrebbe ugualmente. Perciò, dato che i numeri sono l’unica cosa che evidentemente gli interessa, credo che lei rimanga lì per fare i teatrini per tutta la stagione come quest’anno, mentre AF e AT in sospeso fino alla fine, come diciamo sempre, così entrambe le “fazioni” guardano fino alla fine e poi se anche tirano il palo ai casinari (come avrebbero dovuto fare già da un pezzo) non si pone più il problema perchè non ci sono più numeri da portare a casa…
Infatti, la verità è che come abbiamo già detto, sono stati in grado di farci cambiare idea solo in peggio e da lì non si sono schiodati, anche perchè le basi per apprezzare tutto ciò, come diciamo sempre, non ci sono: la s2 è indifendibile sotto qualsiasi punto di vista, c’è poco da fare.
Probabilmente si, sono talmente avulsi che non si stanno nemmeno rendendo conto di quello che hanno combinato (a ad un certo punto se ne renderanno conto per forza dato che la s3 la devono scrivere sempre loro, ma grazie alla s2 non hanno le basi per farlo, quindi…). Sicuramente, andare avanti a colpi di scena è classicamente sintomo di un prodotto di qualità molto scarsa perchè necessita di quelli per tenere alta l’attenzione dello spettatore, portando 9 volte su 10 poi dei colpi di scena offensivi (quindi si rivolgono alla plebaglia che solitamente guarda senza porsi neanche una domanda e che gli va bene tutto)… Di solito, a meno di generi che hanno come caratteristica fondamentale il colpo di scena (tipo il thriller/giallo, l’azione o il fantasy/fantascienza), se sei costretto ad usarne così tanti per andare avanti, vuol dire che il prodotto si regge su basi inesistenti (e infatti lo abbiamo visto). E peraltro, come dici, loro lo fanno di lavoro di scrivere questa roba, vengono pagati: mi spiace, ma se io devo pagare uno che mi porta questo schifezza, piuttosto lancio i soldi dalla finestra…
Vero, però potrebbe diventare uno spunto anche se per ora non è neanche un’idea probabilmente.
Sicuramente sì, il problema è quello.
La tragedia ha certamente elevato Alba quindi se doveva essere una morte di “punizione” per non essere stata in reparto durante il covid (e ricordiamo comunque che non era certamente alle Maldive a fare la bella vita) decisamente non lo è stata.
Sì, se avesse una storia amorosa seria si allontanerebbe da AF, è vero… La verità è che quello che descrivi considerando l’endgame negli ultimi tre secondi e GG lì per i teatrini per non scontentare nessuna delle due parti del fandom è altamente probabile e ho il terrore che possano effettivamente fare una cosa del genere. Sul rimettere assieme AF e GG entra in gioco il libro in cui si va in direzione opposta, per cui se hanno un minimo di dignità (che probabilmente non hanno, ma questo è un altro discorso) l’engame sarà AF e AT.
La s3 la scriveranno sempre con i colpi di scena, a questo punto, anche perché le basi per fare altro non ci sono. Vorrei davvero essere una mosca per vedere a cosa stanno pensando, quali idee stanno tirando fuori dal cilindro.
Si io non ho ancora capito se loro avevano concepito questa morte come una punizione per la sua mancanza durante il covid e, appunto, non è che lei era alla Maldive. Poi se vogliamo entra nuovamente in gioco la loro pessima gestione del tempo per cui non si capisce su quali presupposti questa crista possa essere stata lontana dal reparto circa un anno, ma tanto l’importante è fare le “magie” no? Anche perchè la sua è stata, di fatto, la seconda morte eroica e quindi l’ha appunto elevata all’ennesima potenza, perfino con quella cosa trashissima del farla schiattare all’alba con questa specie di “luce divina” che la illumina (d’altra parte, sempre di Lux bigotta parliamo), quindi anche lì quale doveva essere il senso? Stendiamo un velo pietoso che è meglio…
Ah lo so magari che le probabilità che vada come dico io sono altissime, d’altra parte è lo schema che hanno usato pari pari anche per questa stagione. Infatti, le due fazione hanno chiuso più o meno così: i casinari con un “vabbè, possiamo darvi un’ultima possibilità per rimetterli insieme” e i pro AF e AT con un “beh, dei possibili scenari con cui potevamo chiudere (cioè AF e GG insieme, perchè tanto tutti avevano il terrore che lo potessero fare già quest’anno) ci è andata anche bene”. Perciò è un attimo che ripropongano lo schema pari pari anche in s3 pur di non perdere nessuno, dato che di fatto questa “battagli di fandom” è l’unica ragione per chi continuerà a guardare lo farà, anche perchè a prescindere da questo sappiamo che AF e AT, se ce lo avranno, avranno un endgame comunque a non prima di 5 secondi dalla fine esattamente come tutte le loro coppie, perciò prenderebbero 2 piccioni con una fava… Quindi si, c’è terrore, ma noi sappiamo bene che è la cosa più probabile e più “normale” che in realtà possano fare…
Sul rimettere poi insieme alla fine AF e GG l’ho pensato proprio perchè per me loro la dignità non sanno più cos’è già dal giorno in cui hanno partorito come prima e principale idea per la s2 quella di accoppare LL, quindi fatto quello abbiamo visto che sono stati capaci di tutto, perciò rimettere insieme sul serio quei due sarebbe quasi “ordinaria amministrazione” ormai, così come un’eventuale resurrezione o che ad un certo punto vediamo un asino volare dentro al reparto…
Ah ma certo, andranno avanti come e peggio della s2, altro non possono fare ormai avendo distrutto tutto….
Ah guarda, essere una mosca per spiarli secondo me stavolta sarebbe ancora più esilarante di quando hanno partorito la schifezza, e già lì abbiamo detto che sarebbe stato un’epifania, quindi…
Secondo me c’è questa possibilità, anche perché a Gabriel comunque hanno fatto dire “adesso resto qui anche se sono negativo, visto che con il covid ho finto la positività”, per cui era tutto un pagare ciò che è stato durante il periodo covid…
Qualcuno nella luce ha visto LL, nel senso che qualcuno ha proprio detto che la luce era la “presenza” di LL, quindi evidentemente siamo noi a vedere solo una poveretta che muore e non la meraviglia di morire all’alba…
Ed è esattamente per il discorso dei due piccioni con una fava che potrebbe tranquillamente andare così, ahimè.
Poi non riesco proprio ad immaginarmi cosa si siano detti in quelle riunioni e cosa continuino a pensare visto che hanno raso al suolo la serie.
Ah perfetto, e menomale che questi dovevano fare l'”omaggio al medico”… Si, solo quelli che pare a loro…
Adesso io vorrei capire dove dovrebbero aver visto LL in quella luce che era “soltanto” il sole: per me questi qua si sono fatti della stessa cosa di cui si sono fatti quelli del vino, non c’è altra spiegazione… Adesso va bene viaggiare con la fantasia, ma qua siamo proprio oltre. Per fortuna hai detto che è stato solo qualcuno a dare questa “interpretazione” (chiamiamola così, facciamo i buoni…), mentre quasi tutti, come ben sai, fortunatamente la pensano come noi….
Infatti, che vada così credo sia la cosa più scontata e probabile, alla fine…
Ma appunto, in realtà bastava dirsi una mezza volta “ok allora l’obiettivo quest’anno è radere al suolo qualsiasi cosa, quindi procediamo!”: non c’era neanche bisogno di inventarsi qualcosa e continuare a rimescolare, bastava solo quello…
Già…
Il discorso che facevano era tipo “Alba è morta con tutti al suo fianco, anche LL che ora non c’è più era “materializzato” nel sole”, infatti quando l’ho letto ho detto: boh, beati voi che vedete poesia anche in una poveretta che muore guardando l’alba… Io, sinceramente, al sole che si alzava ho pensato “sfruttano il fatto di essere in controluce e ci fanno riapparire LL, poi ci spiegano l’incubo”, pensa come mi hanno ridotta male per farmi pensare che potessero fare una cosa del genere.
Guarda premesso che come ho detto spesso AP e RB da una parte e GG e LL erano le mie coppie preferite ma anche la perfezione e me le hanno ammazzate, se mettessero insieme RB e GG (due vedovi che si mettono insieme di certo non si prendono in giro reciprocamente, sanno cosa hanno perso e possono dare costruire qualcosa che sia nuovo insieme ma che rispetti il passato perché ognuno comunque conosce il passato dell’altro) non mi dispiacerebbe.
Sarei anche contenta se mettessero insieme DC e CF: sai bene che li shippo (parola grossa diciamo che li shipperei) e li vedo insieme in base a quelle poche scene in cui mi hanno dato vibrazioni da ship.
Credo che soprattutto la storia RB e CF sarebbe pessima da mettere in scena perché il pubblico a malapena li apprezzava in questa seconda annata, qualcuno vedeva una presunta chimica o sarebbe stato felice di una presunta parentela ma dopo aver visto Alba morire molti li hanno abbandonati. Anche perché la morte di Alba (sarà stata meno amata di LL ma era comunque considerata l’unica giusta per RB) ha scatenato un putiferio non inferiore a quello della morte di LL: evidentemente Alba era anche più amata di quanto poteva sembrare o forse dopo averla fatta fuori i fans si sono accorti di quanto fosse importante quella presenza.
Oltretutto GG e RB hanno in comune il fatto che si chiudono a riccio nel dolore, diventano orgogliosi, quasi aggressivi: erano LL e AP spesso a svolgere il ruolo nella coppia di coloro che li scuotevano e che li mettevano di fronte alla verità. Forse trovandosi tra simili, potrebbero davvero lasciarsi andare sui loro dolori.
Io approvo la coppia dei “vedovi”, così come approvo la coppia strutturato-specializzanda.
Damiano penso possa essere catalogato come qualcuno a cui Giulia si è aggrappata in una fase molto confusa per poi trattarlo a pesci in faccia, ma di certo non è mai stata lucida nella relazione con lui. Quanto a Carolina, quando ho visto come Damiano si rapporta con lei, ho pensato subito fosse la persona gusta
Se gli sceneggiatori sono capaci di farmeli vedere bene assieme, sono disposta a cambiare idea e ad apprezzarli, per ora non li vedo come possibile coppia però è probabile che lo diventino.
Damiano e Carolina invece non mi dispiacciono e anche io ho visto del potenziale quantomeno in amicizia da quelle due interazioni in croce che hanno avuto.
Sì, sulla coppia Riccardo-Carolina ormai c’è una pietra grande come una casa, proprio in virtù del fatto che hanno fatto fuori per sempre Alba invece che farla banalmente partire. Tanti li vedevano bene anche in virtù di quella frase di doc a Riccardo nella 1×6 quando lo porta al mare.
Entrambi si chiudono di fronte al dolore, questo è vero sicuramente. Giulia secondo me non è stata lucida in generale nella s2 post-morte di LL, ha vissuto così come le capitava, un po’ alla giornata. Riccardo invece ha impegnato la mente stando tutto il giorno in ospedale e trascurando qualunque altra cosa.
GG mi fa venire in mente una frase di Maria Martini in Umif 7 “Quando ci succedono le cose brutte nella vita, anziché vivere ci limitiamo a sopravvivere”, ecco Giulia ha fatto quello e lo dice pure ad Andrea che comunque per quanti difetti possa avere, sa leggere negli altri, le chiede come sta perché ha perso più di chiunque altro e lei in pieno stile GG risponde “Sono viva”. Quella è una risposta molto GG. Forse pensando erroneamente che Damiano potesse darle tutto quello che le aveva dato Lorenzo in tutti quegli anni: non è solo aver perso l’amore che le mancava, ma proprio aver perso tutto quello che LL rappresentava, la famiglia, il collega, l’amico etc…
Il problema della coppia Riccardo e Carolina credo sia anche il fatto che mai è stato amore e da nessuna delle due parti, così come non lo è mai stato tra Andrea e Giulia. Carolina penso che per quanto possa evolversi cercherà o comunque si innamorerà di un uomo che possa darle sicurezza, quindi più grande in qualche modo, più solido anche, ma anche una persona per la quale lei non sia la figlia di.
In Riccardo ho sempre visto una sorta di tenerezza fraterna verso Carolina, un senso di protezione perché era la piccola, ma non amore,
Si su Riccardo e Giulia è così, a primo impatto la risposta è no, però poi dipende da come te li pongono insieme, in fondo non avendo mai condiviso il privato ma avendo condiviso delle disgrazie, c’è il terreno su cui costruire qualcosa.
Si non a caso il lutto è fatto di quattro o cinque fasi se non sbaglio.
In quel “sono viva” c’è probabilmente tutto il dolore di GG, perché quel “sono viva” sottintende un “IO sono viva”, come a dire appunto che lei c’è, il cuore le batte ancora, le funzioni vitali sono nella norma ma tutto il resto è andato al camposanto insieme a LL e a GL. Io nel suo attaccarsi subito a Damiano ho sempre letto un approccio diverso “all’amore” (che amore non è, chiaramente, tranne che con LL): quando Andrea cede, poco dopo non si ricorda più di lei per via dello sparo -quindi tanto tempo per “costruire” o, meglio, per dare forma finale alla sua assuefazione per AF, e pochissimo tempo per viversi quella storia che comunque lei credeva essere importante-; quando lei si accorge di LL, lui muore -tanto tempo per costruire una relazione vera e propria (da parte di lui, ma anche di lei, sebbene lei fosse convinta di avere in LL un grande amico e basta) e poi nello spazio di un soffio lui non c’era più-; con Damiano invece non si è accorta di niente, non ha fatto niente ma si è solo buttata all’istante, ha iniziato da subito a costruire qualcosa di basato sul nulla mischiato al niente, ma affrettando comunque i tempi, riducendo la possibilità che a Damiano potesse succedere qualcosa prima che lei si accorgesse di amarlo -comparato ad LL- o prima che lui cedesse -comparato ad AF-. Diciamo che è stato un tentativo, una prova, un dire “vediamo se così funziona meglio”. Forse leggendolo così, emerge anche la difficoltà di Giulia nel capire cosa sia davvero l’amore, perché di fatto non l’ha mai davvero sperimentato fino in fondo.
Da parte di Carolina forse una minima infatuazione c’era, però era più un voler tendere a quello che per lei rappresentava Riccardo -considerando anche il fatto che lui è stato un po’ la sua guida durante il periodo covid, che è stato il primo vero impatto di lei con l’ospedale da medico. Riccardo invece nei confronti di Carolina ha sicuramente un approccio molto fraterno e per questo spero che approfondiscano la cosa solo in quell’ambito.
Diciamo che in generale non è un no categorico per me, però devono avere la sensibilità giusta per costruire la coppia Riccardo-Giulia e non devono darmi l’impressione che stiano assieme solo perché sono entrambi “vedovi” e reduci da tantissime disgrazie. Se ci riescono io sono disposta a cambiare idea, è davvero tutto nelle mani degli sceneggiatori.
Per me, e l’ho già detto, GG e RB invece sono un no categorico invece: non riuscirei a cambiare idea, lo so, mi conosco. A maggior ragione con gli sceneggiatori che hanno deciso da quest’anno di voler lavorare male e hanno saputo farci cambiare idea solo in peggio.
Mi spiace, ma dato che i due vedovi per me nemmeno dovevano esser tali, se li dovessero anche mettere insieme il pensiero che fare è “ah ok allora abbiamo dovuto subire me due morti per vedere i due vedovi che si mettono insieme”: mi spiace, ma sarebbe e comunque rimpiazzo.
E poi rendiamoci conto: stiamo parlando di “sensibilità”, di “avvicinamenti graduali”, di “elaborazioni”, tutte cose che gli sceneggiatori hanno ampiamente dimostrato di non saper fare, quindi se li dovessero mettere insieme, lo faranno nel loro solito modo campato per aria come hanno fatto con tutto, questo poco, ma sicuro…
Mentre condivido che Damiano e Carolina potrei tranquillamente shipparli, su di loro sono assolutamente aperto.
Ma poi Giò hai cambiato idea sul fatto che guarderai la s3 alla fine? Perchè fino ad ora eri per un no abbastanza secco: io per ora non credo di cambiare idea e penso che non lo farò nemmeno alla fine perchè nulla di ciò che abbiamo all’orizzonte è davvero minimamente interessante e da questo pensiero non riesco a schiodarmi.
Quel “sono viva” credo sia stata la cosa che ha fatto più male nella 2×2 dopo la scena innominabile e, in quel caso, sono contento che dialogo lei lo abbia avuto con Andrea proprio perchè era obiettivamente l’unico capace lì in mezzo di chiederle il famoso “tu come stai?” e “tu hai perso più di tutti” proprio perchè, nonostante tutto, come dici tu Giò, sa leggere gli altri. Ma il punto è che da quella scena lei non si è mai schiodata di fatto e non penso possa riuscirci proprio perchè non ha più niente, le hanno tolto tutto….
Mentre su Damiano sono 2 mesi che facciamo ipotesi sul “perchè” lei possa aver agito così, ma la verità è che anche lì molto probabilmente l’hanno fatta agire così per l’ennesimo no sense: non c’è un vero perchè, secondo me, dietro a questa scelta, esattamente come non c’è dietro a quasi tutte le altre…
No, non ho cambiato idea, né su cosa ne verrebbe fuori né sul guardarli, ma fare valutazioni non costa nulla e sinceramente i due vedovi insieme me li aspetterei. Intendo dire che faccio le valutazioni su questa serie ormai alla luce del meno peggio: quindi l’opinione è che sarebbero meno peggio i due vedovi rispetto alle altre due coppie.
Ma quando giudichi sul meno peggio, la dice lunga. Ormai con la Lux, è piuttosto facile ragionare come ragionano loro: nella loro mediocrità e nella loro superficialità nello scrivere le storie sono diventati piuttosto prevedibili. Con loro è sempre facile prevedere cosa faranno visto che sono scontati e purtroppo non in positivo.
Su RB e GGio infatti non dicevo di no per vedere le altre due coppie, dicevo di no esattamente come lo dicevo per le altre due coppie: a questo punto qualcun altro ancora di nuovo che costruisca una sottospecie di dinamica vera con uno o con l’altra…
Ah ok, no infatti anche per me fare valutazioni molto “frecciatine” non costa nulla, anche se come dici sono sul meno peggio (e si, la dice molto lunga, dopo ciò avremmo potuto avere adesso), ma la vera domanda qui sarebbe: c’è davvero un meno peggio arrivati a questo punto? Per me no…
Purtroppo si, la Lux è ormai sinonimo di fallimento praticamente assicurato, oltre che di qualità prossima allo zero, superficialità e prevedibilità….
Capisco molto il tuo punto di vista e, guardando cosa ci hanno dato in questa s2, condivido appieno il pensiero sugli sceneggiatori.
Infatti è altamente probabile che, se li fanno finire assieme, finiranno assieme senza un motivo vero e proprio…
Da quel dialogo potevano uscire mille modi di far provare ad elaborare i lutti a GG, anche attraverso l’aiuto di Andrea che, come dice Giò sa leggere gli altri, e la vicinanza tra loro avrebbe anche consentito di tenere buoni gli shipper casinari, invece hanno chiuso anche quel “sono viva” nella tomba e via.
Io purtroppo ho il grande difetto di dover cercare i perché quasi in ogni cosa, anche quando un perché non c’è, è una cosa più forte di me…
Ma infatti se loro stessi non avessero partorito questa schifezza, non sarei certo così netto nel catalogare il “come” verrebbe fuori un’eventuale loro storia…
Infatti, AF è diventato tossico per tutti, ma per le uniche due cose in cui avrebbe fatto bene ad immischiarsi, cioè togliere di mezzo Davide da AT e incalzare GG per farla crollare su LL dato che è l’unico che ha in parte capito quanto stia male, non lo ha fatto… Però anche lì: se il loro rapporto si fosse evoluto in questo modo forse i casinari non sarebbero stati ugualmente contenti perchè GG avrebbe tirato fuori troppo dolore per LL e AF avrebbe fatto solo la “spalla” e niente di più, insomma avrebbero avuto un rapporto intenso si, ma con “centro” LL e non i loro teatrini, quindi non andava più bene…
Ilaria sui perchè ti capisco benissimo: io sono fatto identico, quindi sfondi una porta aperta… D’altra parte, sono due mesi che siamo qui a commentare e se dopo tutto questo tempo non mi sono ancora fatto una ragione per tutto questo è proprio perchè non c’è un perchè a nulla di ciò che hanno fatto e questo mi fa andare in bestia, esattamente come te… Anche io non riesco a controllarmi su questo, quindi sentiti compresa al 1000% su questo. Dicevo così, infatti, semplicemente perchè abbiamo tentato di trovare 1000 motivazioni anche soltanto alla cosa con Damiano, ma la verità è che nessuna è soddisfacente, probabilmente, e un perchè vero, appunto quasi sicuramente neanche c’è, purtroppo…
Esattamente. Poi per me già lui che all’inizio le dice “tu e Lorenzo non siete solo una notte” avrebbe dovuto mettere una pietra sopra ad AF+GG e invece no, per cui secondo me se lei avesse tirato fuori un po’ del dolore per LL e AF le fosse rimasto affianco, forse agli shipper casinari sarebbe andato bene perché appunto lui era lì di fianco a lei e magari da cosa nasce cosa e tornano assieme (cosa impossibile, visto che in quel momento lei avrebbe fatto capire quanto era importante LL, ma visto che gli shipper casinari vedono ancora del sentimento amoroso tra AF e GG, non avrebbero avuto difficoltà a vederlo anche in quel contesto).
Probabilmente siamo fatti male noi a voler cercare un perché in tutto quello che abbiamo visto, ma è davvero una necessità forte quella di cercarlo anche se, appunto, non c’è.
E francamente non so se possa andare realmente peggio di quanto visto nella S2. Non ti sto dicendo che la guarderò al 100 %, ma sicuramente seguirò quello che uscirà tra set e anticipazioni.
Ai livelli della S1 non si tornerà mai ma per una questione che con due morti, è irreversibile il ritorno a quei livelli e a quei fasti, quindi non si pone la questione ma la domanda è se si può fare ancora peggio della S2?
Da qualche parte il livello si risolleverà anche alla luce del sollevamento popolare, dubito possano rifilare al pubblico tutto quello che il pubblico odia, devono pur farsi seguire…
Fare peggio della S2 non mi sorprenderebbe, penso che saremmo tutti pronti, ma a far qualcosa di meglio non è che ci vorrebbe poi tanto. Anche nelle serie televisive terribili, a volte capita qualcosa di buono. Ovviamente non può servire a salvare il resto. Elisa e Gabriel ad esempio di certo non hanno salvato la baracca, hanno avuto giusto un matrimonio tirato via. Roba che un funerale sarebbe durato di più
Si forse hai ragione, fare ancora peggio della s2 sarebbe difficile e fare qualcosa meglio quasi una cavolata, ma a me sembra che loro non abbiano interesse a fare bene oltre che ciò che il pubblico, altrimenti dovrebbero rifare la s2 da capo no? Anzi loro si sono proprio vantati di aver rifilato al pubblico una s2 che ha odiato….
Sicuramente anche io probabilmente, anche se non guarderò la stagione come te, seguirò set e anticipazioni perchè già da lì abbiamo visto quanti altarini escono fuori….
A parte quello che dici sul matrimonio, è stato anche peggiorato perchè soffocato in questo modo schizofrenico ad 1 minuto di orologio dalla morte di Alba e rovinato dal monologo irripetibile, quindi….
Tanto dopo questa S2 orrenda siamo pronti a tutto o no?
Continueranno con i morti?
Ad una certa ne rimangono anche pochi da ammazzare anche perché se ammazzi dei secondari irrilevanti è pure privo di senso…Dei personaggi della prima ora rimangono Andrea, Agnese, Giulia, Riccardo, Elisa, Gabriel.
Penso che Elisa e Gabriel siano davvero a rischio visto che parzialmente hanno avuto meno disgrazie degli altri, insomma la morte della promessa sposa di lui e il tentativo di suicidio che però erano funzionali al lieto fine. Ho dei dubbi che vogliano tenerli. Poi hanno sempre avuto una storia molto indipendente (ed è un pregio perché è uno dei motivi per cui si sono “salvati” dalla carneficina) quindi l’uscita di scena è quasi automatica.
Occorrerà anche vedere chi rimarrà.
Se vogliamo dirla tutta poi con la coerenza, il matrimonio, in una stagione completamente negativa, è privo di senso perché se scrivi una stagione fatta solo di disgrazie, un evento lieto passa in secondo piano se lo inserisci, è privo di senso.
Avrebbe avuto più senso se fosse finita con il finale aperto con il batterio in reparto, magari con molti di loro in fin di vita e poi nella stagione dopo si scopriva chi era sopravvissuto.
Vedi la bomba nella stagione 2 de I bastardi di pizzofalcone, li si sapeva dal set che si erano salvati tutti, ma ovviamente tutti erano in pericolo con un finale del genere
Lorenzo, riguardo a Cinzia e Marco, tra tutte le ship, credo che la vera sorpresa è aver visto una coppia con linea narrativa normale ma non per questo noiosa, è la dimostrazione che le vicissitudini della vita di tutti i giorni non sono per forza noiose, anche se le coppie di solito non le sanno scrivere in tal modo, optano solo per corna e simili. Loro invece sono una coppia molto forte e molto affiatata, ma in cui ci si può riconoscere. Il fatto che poi la prima figlia di lei sia biologicamente figlia di un altro non è nemmeno mai stato un reale problema, visto che Emma è a tutti gli effetti figlia di Cinzia e Marco. E nella seconda serie poi vai con il matrimonio e il secondo figlio.
Si il problema di Malik e Alba è l’immaturità di lei, compreso il fatto che poi Malik non aveva tradito nessuno ma aveva fatto semplicemente il suo lavoro. La terza stagione sembra essere la stagione di Alba, con tanto di sorellastra e padre della sorellastra in arrivo.
A e A non possono reggere di certo un’intera stagione da ship.
Si decisamente concordo su tutto per Cinzia e Marco, infatti spero che in questa stagione me li chiudano come si deve e non li rovinino proprio adesso dopo 2 stagioni dove li hanno trattati alla perfezione.
Infatti, speriamo che la s3 sia davvero la sua stagione in modo che lei possa chiudere i conti col passato una volta per tutte, crescere e finalmente essere pronta per l’endgame come Malik.
No infatti non possono, ma poi torniamo di nuovo al nulla cosmico che è rimasto e su cui si dovrebbe andare avanti….
Giò hai ragione, dopo questa s2 ormai siamo temprati a tutto di fatto, altrimenti perchè è un mese che abbiamo detto che ormai manca solo l’asteroide che colpisce l’ospedale e si salva solo Andrea? Quindi, ormai, visto che come dici hanno ammazzato 1/4 del cast principale fisicamente e un altro quarto mentalmente (che ci rendiamo di cosa vuol dire?) francamente non so più chi possano ammazzare… E poi si, rendiamoci conto: abbiamo perso tutta questa gente, ma Davide respira ancora… Che roba ragazzi…. Che poi io non riesco a capire che gusto ci sia ad andare avanti ammazzando personaggi, boh… Cioè tipo a Grey’s non è che hanno iniziato subito così, per 5/6 stagioni hanno volato basso, poi hanno iniziato a fare i killer, mentre la tragedia più grossa è poi arrivata alla fine della s8 con l’aereo, prima no…
Si il fatto che Elisa e Gabriel si siano salvati dalla carneficina è solo ed esclusivamente perchè hanno sempre avuto una linea molto indipendente dagli altri, ma oltre al dubbio che vogliano tenerli, io prego per la loro incolumità che prendano il primo volo per l’Etiopia e scappino da lì senza voltarsi indietro perchè appunto lo sappiamo già che se rimangono è finita anche per loro, senza ombra di dubbio… Quindi visto che abbiamo avuto almeno 1 endgame su 4 e due personaggi “esauriti”, ma in positivo (perchè di fatto loro possono considerarsi conclusi, non hanno altro da dire, di fatto), se restano rovinano anche quello, quindi spero davvero che già a monte ci sia l’idea dell’uscita di scena felice in coppia e tanti saluti….
Per me, di fatto, come dico sempre, gli unici che avrebbe senso tenere, dopo questa devastazione, sono sempre quelli: Andrea, Agnese, Carolina, Cecilia, Damiano, Enrico e Teresa, tutti gli altri fuori… Secondo te chi rimane?
Infatti, il matrimonio messo lì così è stato quasi fuori luogo proprio anche perchè irrispettoso per chi era morto 1 secondo prima…
Si credo che il finale che dici avrebbe avuto più senso (anche qualcun altro su twitter aveva detto tipo “si vede che non siete abituati a Grey’s, Shonda ci avrebbe lasciati col batterio ancora in reparto e mesi tra le due stagioni senza sapere chi era morto tra Alba e Riccardo più altri eventuali morti/sopravvissuti”). Poi facendo così in realtà si aprivano pure la possibilità di fare anche quel maledetto incubo e fare il colpo di scena iniziale anziché finale e fare una s3 vera: niente, sono degli incapaci…
Infatti, tipo anche noi qua per “colpa” delle voci già ampiamente girate, poi dal set abbiamo capito subito chi sarebbe morto, purtroppo… Oppure tutti i vari spoiler tipo del matrimonio….
Che poi a Grey’s i medici morti ammazzati sono stati ammazzati non di malattia ma di altro: incidenti aerei, incidenti stradali, accoltellati, investiti. Secondo me non dà l’importanza che si deve ad una coppia: se in mezzo ad una serie di disgrazie piazzi un matrimonio di un minuto, uno cosa si gode? Proprio nulla….
Per me doveva finire in quel modo infatti, fermo restando che del batterio che è servito di fatto a fare un altro morto, nessuno ne sentiva il bisogno. Hanno parlato del Covid e ne hanno parlato male, hanno messo i casi di puntata e non erano interessanti e pure quelli erano scritti male, hanno piazzato il batterio sul finale per l’ennesimo morto.
A Grey’s le voci girano poco, se non poco prima della messa in onda. A quanto pare, come confermato da molti attori, vengono distribuiti dei copioni falsi e cose simili, a quanto pare uno viene a sapere alla fine cosa capiterà al suo personaggio, in modo da non spoilerare e altro. Credo che Shonda uno come Spollon l’avrebbe licenziato subito visto che spoilera praticamente tutto. Li credo abbiano obblighi contrattuali non indifferenti, se pubblichi tutto sai le penali….
E soprattutto un matrimonio di 1 minuto ad un 1 minuto della catastrofe da contorcimento di budella peggiore dopo la morte di LL…
No infatti, nessuna a quel punto sentiva il bisogno del batterio: o lo si metteva davvero in modo molto più leggero rispetto alla prima pandemia in modo seriamente catartico per far elaborare qualcosa a qualcuno oppure ricreare le condizioni iniziali per fare l’incubo (scelta ovviamente migliore) oppure così per aggiungere morti ai morti nessuno ne sentiva la necessità, ma anzi andava evitato come la peste, altroché… Poi come dici, dopo una stagione totalmente fallimentare e catastrofica sotto ogni punto di vista: covid trattato da cani e soltanto dannoso, gestione pessima dei personaggi, gestione pessima dei casi medici… Una debacle sotto ogni punto di vista…
In realtà gli spoiler dovrebbero essere vietati per contratto più o meno per qualsiasi attore di qualsiasi paese, ma in doc Spollon non è mica stato l’unico a spoilerare e poi le voci sul morto era già girate ancora prima puntando su LL e non erano certo partite da lui. Poi quando abbiamo iniziato a vedere le presenza sul set tutto è stato chiarissimo, purtroppo… Il problema qui è stato della produzione che ha voluto far passare per un colpo di scena qualcosa che non era tale perchè era all’inizio mentendo di fatto su quanto fosse presente GS in questa stagione, e questa è la cosa che ho sopportato meno: se un attore fa parte del cast principiale lo indichi come tale, diversamente lo indichi come recurring, giustamente… Loro invece hanno fatto finta che fosse ancora nel cast principale e sono stati molto scorretti…
Secondo me le voci sulla morte le hanno fatte girare di nascosto alcuni della produzione che non erano affatto d’accordo con lo sviluppo orrendo che avevano dato (giustamente) e per iniziare a far preparare psicologicamente il pubblico al devasto….
In ogni caso, spoiler o non spoiler, devi essere corretto e loro non lo sono stati…
Che poi voglio dire, anche qui non mi pare che i copioni vengano dati col dovuto anticipo, dato che questi rimescolano tutto fino all’ultimo secondo prima del ciak e poi, come dicono loro stessi, glieli danno col contagocce impedendogli anche di costruire un’interpretazione lineare… Basti pensare alla povera Silvia che ha ricevuto la “bella” notizia del suo finale dopo una stagione di bistrattamento continuo ad ottobre praticamente ad un mese dalla fine… E francamente per me questo è molto ingiusto…
I copioni, perchè anche l’interpretazione possa essere costruita nel migliore dei modi, devono essere tutti pronti prima dell’inizio, secondo me, altrimenti si va avanti a girare a caso da parte di tutti e senza sapere dove si andrà a finire…
Infatti Ilaria, io l’ho adorato AF matchmaker per LL e GG nella 2×1: ero tipo “bravo Andrea DIGLIELO, così ti vogliamo, siamo tutti con te”… Ma evidentemente per loro non era così… Quindi si, visto che questi continuano a vedere cose che non esistono ovunque probabilmente anche in lui che la consola per quanto sta male senza LL avrebbero continuato a pensare che da cosa nasce cosa….
No non siamo fatti male noi Ilaria a voler cercare il perchè, che dovrebbe essere sempre alla base di tutte le cose: sono loro che hanno partorito una schifezza senza un perchè approfittandosi dei numeri e mercificando il pubblico…
Uno dei pochi momenti in cui Andrea ha fatto la cosa giusta in questa stagione è stato proprio quello lì. Tra l’altro, lui ha visto GG e LL interagire per un tempo veramente breve visto che si è dimenticato gli ultimi dodici anni della sua vita, per cui se ha visto lui tutta questa grande potenza nel loro rapporto, direi che doveva essere più che evidente agli occhi di tutti…tranne a quelli degli shipper casinari, ovviamente.
Vero, tristemente vero.
Infatti, uno dei pochi momenti in cui si è intromesso a ragione, perchè se aspettavamo lei… Che poi se torniamo alla piega che ha preso il tutto avrei fatto volentieri a meno dell’intera 2×1, come diciamo sempre, quindi…
Si, sicuramente era parecchio palese che non erano solo “amici” quei due, però ricordiamoci che comunque lui ha queste caratteristica di “saper leggere”. Vabbè che se lo aveva capito subito pure Elisa già all’inizio della s1… Ma ci rendiamo conto di cosa hanno buttato alle ortiche questi sadici pazzi…?! Boh, sempre più senza parole…
Poi vogliono dare a lei il “nuovo inizio”: si, nella tomba insieme a LL…. Ma che vadano in quel posto va, che è meglio…
La 2×1 è stato l’inizio della fine, in ogni senso. Quando l’ho vista in anteprima su raiplay ho proprio pensato “adesso finisce nella tomba anche il/la bimbo/a” e infatti così è stato.
Sì, vero, lui ha quella caratteristica che è forse stata l’unica cosa bella del personaggio nella s2…
Hanno buttato alle ortiche un potenziale assurdo sotto ogni punto di vista. Il “nuovo inizio” consiste in lei che perde quota anche nell’unico posto in cui è sempre stata incredibilmente lucida: il lavoro.
C’è da dire che Andrea nelle scelte sentimentali altrui non è mai stato troppo dannoso, anzi: spinge Giulia verso Lorenzo nella 2×01 aprendole gli occhi, nella prima stagione scuote Riccardo e lo spinge verso Alba (in modo positivo e non tossico). Anche in questa seconda stagione non è che mette chissà quali pressioni ad Agnese.
Vero.
Si forse l’ambito sentimentale è l’unico dove non è mai stato tossico, anche se non su Agnese, ma su Davide uno dei suoi magheggi li avrei visti volentieri per toglierlo di mezzo, come diciamo sempre…
Ilaria guarda anche io ho visto la 2×1 in anteprima e, spendo già cosa sarebbe successo dopo, mi sono messo le mani nei capelli… Ho proprio detto “cioè ma questi seriamente gli hanno dato il “lieto fine” solo e soltanto perchè così possono fare la tragedia più grande che potessero fare? Sparatemi che è meglio….”. Poi si, anche io da subito ho abuto bruttissime vibes per quella gravidanza, mi sono proprio detto “beh dai a questo ammazziamole anche il foglio visto che il consorte sappiamo già che fine farà…”: non l’avessi mai pensato…
Si, il nuovo inizio è lei che, come dici, è fisicamente viva, ma sostanzialmente le si potrebbe dichiarare la morte cerebrale….
“Come si rovina una bella serie?”, risposta “guarda doc 2 e avrai tutte le tue risposte…”
Anche io, decisamente. E poi mi rimarrà sempre oscuro il motivo per il quale hanno affidato Manuel ad una “coppia” disfunzionale come Agnese e Davide, altroché “lui mi ha fatto innamorare poco a poco”…
L’unico momento di questa s2 in cui ho versato lacrime è stata la scena dello spogliatoio della 2×1, ed ero conscia del fatto che sarebbero diventate al 100% lacrime di dolore perché LL sapevamo che fine avrebbe fatto e di sicuro il figlio l’avrebbe seguito a ruota perché loro se non radono al suolo tutto non sono felici (e mettono sempre in mezzo i figli, anche con Azzurra che quando riceve la notizia ha in mano la scatolina con le scarpette e il bigliettino del “lo facciamo questo bambino?”) e soprattutto se non spazzano via qualunque minimo sogno o minima luce in fondo al tunnel (che si potrebbe chiamare anche speranza) non si sentono realizzati.
Beh ovvio il perchè, che domande fai: perchè c’è stata la “magia” no?
Anche io, quando sono arrivate la scena dell’ecografia e poi quello dello spogliatoio ero devastato perchè non ci potevo pensare che quella sarebbe stata l’ultima scena felice e quasi una delle ultime di LL: sembrava quasi una messa a requiem, altro che dichiarazione….
No, se non radono al suolo tutto e senza alcuna via d’uscita davanti non sono contenti, infatti Azzurra oltre al biglietto ricordiamoci che le hanno accoppato pure Davide insieme a Guido, quindi praticamente 2 figli al prezzo di 1…
Infatti, la famosa speranza con cui dovrebbero sciacquarsi la bocca e che noi dovremmo vedere a sentir loro starebbe in queste tragedie senza fine e senza possibilità di soluzione? Ma per favore…
Mi chiedo come ho fatto a dimenticarmi della “magia”, in effetti…la tossicità del tutto si percepisce anche dal fatto che loro hanno definito quella scena “magia”.
Esatto, infatti anche Davide morto così a caso quando poteva restare (esattamente come GL) senza alcun problema ma evidentemente le tragedie vanno fatte fino in fondo altrimenti non è soddisfacente.
Dalle definizioni che hanno dato praticamente a tutto in questa s2 direi che si percepisce la disfunzionalità di loro produzioni e sceneggiatori direi, più che altro… Tipo la famosa speranza direi che è una definizione decisamente tossica e disfunzionale per la stagione che abbiamo visto fatta solo di morte e distruzione, no? Ma anche quella evidentemente era una “magia” per loro…
Potrei farti un elenco più o meno infiniti di loro personaggi morti che potevano e dovevano restare oltre a GL e Davide (e si, i primi in lista sono proprio Guido e LL che erano i più intoccabili in pratica), ma evidentemente si, se non fai la tragedia peggiore che possa capitare sulla faccia della terra “godi solo a metà” (cit.) e potrebbe poi essere che il pubblico non si innamora delle tue pazze idee…
Infatti poi ad Azzurra mi meraviglio che abbiano lasciata viva quella poveretta di Emma e che non ci fosse pure lei in quella macchina e quindi morta schiacciata sotto a quel camion… Che poi dai fa già ridere così: un tir gigante che perde il controllo nel centro di Londra dove praticamente i tir manco esistono… Forse era più credibile se almeno si inventavano tipo uno degli autobus a due piani, ma il camion nel centro di Londra che perde il controllo è quasi comico…
Infatti la speranza proprio non pervenuta, neanche a cercarla.
Potrebbe essere che il pubblico non si innamora delle pazze idee…ma potrebbe eh, è proprio una possibilità remota ahah. Come hanno fatto a pensare che ci saremmo innamorati di questa cosa? Mah…
Che poi l’idea geniale di farli morire in un incidente stradale quando era stata proprio Azzurra ad insegnare a Guido a guidare…è un po’ come quel povero cristo di LL che è stato identificato come “paziente 0” ed è morto con il pensiero di essere stato lui a causare la morte di suo figlio, anche se indirettamente. C’è del sadismo nel sadismo.
Beh obiettivamente anche quelli che hanno visto tutto quello che dici Ilaria non dovevano essere messi bene, perchè nell’ennesima catastrofe io ci ho visto solo altro sadismo e disperazione… Beati loro, in effetti, anche se come ho detto fortunatamente era la minoranza assoluta questi spostati…
Anche io ero lì che fino all’ultimo secondo ho supplicato qualsiasi santo perchè venisse fuori l’incubo in qualche cavolo di modo, quindi si, ci hanno ridotti veramente uno straccio ambulante… Ma non perchè pensavamo che potessero fare una cosa del genere, dato che i presupposti c’erano tutti e che abbiamo visto che ne sono benissimo capaci, ma dove non serve assolutamente a niente, cioè DM 13… Perchè pensavamo che avessero potuto salvare qualcosa almeno nel finale, invece no: hanno rovinato ulteriormente tutto più di quanto già non avevano fatto fino a quel momento…
Anche questo è vero, in effetti…
Sì, ci ho sperato fino a che non sono apparsi i titoli di coda e ora sappiamo anche che ne sono capaci, ovviamente dove non serve a nulla come in Don Matteo… L’incubo poteva essere il vero brindisi al futuro di cui non dobbiamo avere paura…
Infatti, doveva finire come avevamo detto noi e quella si che era la vera chiusura circolare con i due brindisi, altro che le due morti fanno il cerchio: si, ma solo di morte e distruzione come tutto il resto…
Poi si, tutto puntava dritto lì, quindi non so cosa abbiano combinato, ma dato che a questo punto abbiamo visto che sono capaci perfino di quello, perchè cavolo non metterlo dove serve a salvare capra e cavoli in corner che non a rendere più ridicolo qualcosa di già sufficientemente ridicolo….
Non ce la possono proprio fare…
Che poi, davvero c’era bisogno di un’altra morte per chiudere il cerchio? Non mi risulta che nella s1, qualcun’altro si sia preso una pallottola in testa per chiudere il cerchio…
Hanno puntato all’autosabotamento, senza pensare che poi avrebbero dovuto continuare a scrivere una s3 sulle macerie che loro stessi hanno creato.
Ma il punto è proprio che un’altra morte non fa proprio un cerchio su nulla, se consideriamo che entrambe non avrebbero dovute esserci e anche quei debolissimi motivi per cui sembravano essere state messe poi vengono spazzati via in un nanosecondo quando il colpevole di tutto diventa Caruso, quindi non fanno un cerchio, peggiorano soltanto una stagione già ampiamente rasa al suolo: diciamo che è stata proprio la “soluzione finale” (e ho preso questo termine associabile ad una cosa terribile della storia apposta) perchè non ha lasciato scampo a niente e nessuno: la serie già non esisteva di fatto più prima, dopo la 2×16 le abbiamo fatto ufficialmente anche il funerale, altro che matrimonio…
Che poi io mi chiedo: si può puntare sull’autosabotamento? Cioè, a quale scopo dato che appunto agisci contro il tuo interesse? Vabbè che come diciamo sempre appunto, questi ragionano come se ogni stagione fosse una serie a sé stante, quindi nella loro infinita incompetenza ci posso credere che non hanno pensato che poi avrebbero dovuto scrivere una s3 sul nulla che era rimasto proprio grazie alle loro “pazze idee per farci innamorare della storia”. Ma adesso poi dovranno fare i conti con questa cosa, dato che la s3 la devono scrivere: ora voglio seriamente ridere da cosa dovrebbero partire per scrivere senza avere più niente….
Esattamente. Ed è tristemente vero che è stata la “soluzione finale”, l’associazione è riuscita.
La basi di partenza per la trama orizzontale non ci sono ma, volendole trovare a forza, o partono dal farmaco somministrato che, di fatto, ha causato la seconda morte della stagione, oppure tirano fuori un altro foglio magico dall’archivio perché non possono di certo partire da Sardoni che ritorna e rivuole il suo posto da primario… Poi, anche ragionando a compartimenti stagni, devi sempre lasciare delle basi su cui costruire, non creare solo macerie e fingere anche che siano idee per farci innamorare della storia.
Mamma mia mi sono reso conto che nella fretta ho scritto “autosabotamento” anziché “autosabotaggio”: mamma mia che orrore, chiedo venia…
Le basi non ci sono né per la trama orizzontale né per lo sviluppo dei personaggi, che come diciamo sempre ormai non esistono più…. Però si, a questo punto, come dici da sempre, si andrà o di nuova e terza inchiesta sull’antibiotico (e quindi nuova tragedia su Giulia subito, tanto per tenere il ritmo) oppure nuovo foglio magico dall’archivio parte 3…. Che belle prospettive….
Che poi in realtà Sardoni, da quel che ho capito, avrebbero in mente di farlo tornare in sostanza come guest come poi doveva essere quest’anno, non di nuovo nel cast fisso… E comunque, esattamente come GS e SM, anche se fossi in Esposito, dopo il trattamento osceno ricevuto quest’anno li manderei a quel paese se venisse richiamato per fare i loro teatrini…
E’ quello che dicevamo l’altro giorno sul fatto che, anche se magari non hai neanche un’idea di massima di sviluppo della storia dall’inizio alla fine e vai avanti stagione per stagione, devi avere sempre del terreno fertile su cui andare avanti, devi “costruire”, come dici tu, altre storie e sviluppare le precedenti andando avanti con le stagioni, non radere al suolo quelle già fatte, cioè qui veramente è come se avessimo lanciato una bomba atomica sulla serie, quindi davvero un’incompetenza tale è quasi surreale…. Poi si, io questa cosa della pazze idee la scrivo ad ogni piè sospinto perchè è l’ennesima presa in giro nella presa in giro, dato che odiare una serie come ho odiato doc 2 non credo mi sia mai capitato anche quando ne ho viste alcune che non mi sono piaciute: ecco, per loro io ho provato proprio odio allo stato puro, altro che amore….
Credo di essere stata io per prima a scriverlo nella fretta…
Per me la cosa più quotata è l’indagine sull’antibiotico, anche perché l’hanno messa lì e nessuno ne ha più parlato poi, mentre per tirare fuori un altro foglio magico non so che foglio possa essere. Se fosse un foglio, comunque, sarebbe il terzo su tre stagioni, in pratica si va avanti solo a fogli volanti e ad archivi che non hanno neanche uno straccio di telecamera.
Sì, giusto, Sardoni dovrebbe tornare solo come guest, però ho zero idee sul come potrebbero farlo tornare.
La cosa delle pazze idee è stata l’ennesima zappa sui piedi per loro perché, in una stagione già disastrata, hanno prestato il fianco ad altre critiche a partire da quella frase che non ha proprio senso di esistere in relazione a doc 2. Poi una “pazza idea” può essere accoppiare due personaggi che nessuno vede assieme e convincere tutti del fatto che sono davvero anime gemelle, che il loro rapporto è bello, non di certo ammazzare due personaggi perché era esaurito lo spazio drammaturgico oppure perché così si generano storie (quali? Chi lo sa!).
Questi della Lux sono talmente schizofrenici che prima ti danno bellissime coppie, poi te le distruggono, ma sono anche capaci di partorire coppie e personaggi orrendi. Io ho ancora gli incubi se penso a Nico e Ginevra di Cdca per dire e ce ne sono anche altri. Trovo una coppia orrenda anche GG e AF figurarsi cosa posso aspettarmi da questi. Personalmente trovavo brutti anche gli orsacchiotti, due personaggi messi insieme a casaccio, di cui abbiamo sempre saputo poco singolarmente e ce li smollano insieme. Se si può fare una classifica nella seconda serie di Doc è quella delle coppie orrende, li vincerebbero per quantità a parte Elisa e Gabriel e Giulia e Lorenzo (solo in quelle tre scene della 2×01, ma io dico si possono aspettare dieci anni per avere solo tre scene perché la 2×08 è solo agonizzante).
Chi lo dice che poi Esposito tornerebbe? Se ha visto Doc 2, non credo abbia tutta questa voglia di tornare….
Tre scene che trasmettono tutta la potenza della coppia per poi farla finire interamente nella tomba anche con il frutto di quell’amore…hai proprio ragione a dire che sono partiti da una coppia bellissima e poi l’hanno distrutta, rasa al suolo.
Nessuno dice che tornerebbe, in realtà, era un discorso generale per provare a capire quali basi inesistenti ci sono per far partire la s3. Io fossi in lui non tornerei, anche perché ancora non mi è chiaro come meditano di farlo tornare, anche solo in un episodio come guest.
I morti senza un reale senso sono privi di senso appunto. E se qualcuno fosse un giornalista competente, ogni volta che rifilano la solita storia dell’omaggio, risponderebbe “Ma voi siete una serie televisiva, siete finzione, non un documentario”….
I morti vanno bene se funzionali al racconto altrimenti no…
Personalmente ormai della Lux Vide aspetto solo la seconda serie di Buongiorno mamma, sperando in bene…
Vero… Di base la questione “omaggio” secondo me comunque poteva reggere (scricchiolando) fino a quando non è uscita la storia di Caruso e la casa farmaceutica: lì si sono nuovamente fregati con le loro stesse mani.
Per me volevano fare gli splendidi: siamo i primi ad aver ammazzato un medico di Covid.
Negli altri medical non è successo, perché nessuno ha mai pensato di dover dimostrare qualcosa o di battere qualche record perché sanno di essere finzione e sanno che se il Covid viene inserito è per far andare i personaggi dove vogliono loro.
Loro pensano di aver battuto un qualche record ma non lo hanno fatto, hanno solo messo in scena una tragedia priva di senso.
Non parliamo poi del fatto che con la storia di Caruso si banalizza la morte di Lazzarini ancora di più.
Sì, è probabile che quello fosse il loro intento però appunto con la storia di Caruso hanno sminuito la morte e quindi la loro stessa idea perché non è morto di covid ma per carenza di bombole, in primis, causata da Caruso e dalle sue idee per risparmiare.
Caruso che poi non è nemmeno un cattivo a tutti gli effetti, a livello di finzione è macchiettistico, a livello reale nella sanità è molto verosimile ma ripetitivo: quanti ce ne sono che vanno al risparmio? Loro l’hanno voluto pure rendere l’assassino di Lazzarini, così ne escono puliti tutti tranne Caruso e Lorenzo stesso che aveva portato la malattia in reparto. Non c’è mai stata nemmeno una vera dicotomia, un vero scontro tra lui e Andrea: c’era solo Andrea che si esibiva nel suo vittimismo privo di sostanza.
In questi due anni l’unico personaggio che ho visto che è l’anti-Andrea malgrado le poche scene è Edoardo Valenti, colui che dice “Io aggiusto corpi”, oppure “Un chirurgo in sala operatoria se la gioca sempre”. Edoardo si che ha asfaltato Andrea spesso e volentieri nel modo di essere e di concepire la professione.
No, anzi, per me è quasi un personaggio inutile. Sicuramente nella realtà tantissimi vanno al risparmio, soprattutto nei casi in cui i costi sono decisamente elevati (e l’ambito medico è sicuramente uno di questi). In ogni caso non si capisce mai perché Caruso sia così ossessionato da Andrea, si finge il cattivo di turno e invece è uno come tanti altri…
Su Lorenzo paziente 0 io mi sono sempre chiesta su che base abbiano ricondotto LL a primo portatore della malattia. Per quello che ne sapevano loro, poteva essere già infetta Giulia che, andando a casa di Lorenzo, ha portato il covid anche a lui e poi lui aveva la febbre quando è tornato in reparto ma poteva tranquillamente avere qualche linea anche Giulia, fermo restando il fatto che febbre non equivale a covid.
Ed è proprio per questo che è stato un peccato il suo ridottissmo screentime, perché avrebbero potuto sfruttarlo dieci volte meglio, visto che la base c’era.
Si Giò la cosa dell’omaggio non stava in piedi neanche all’inizio, ma manco a pagarla, soprattutto se fatta contro il migliore… E come dici, un giornalista serio avrebbe fatto quella domanda… E i morti vanno bene solo funzionali, certo, qui invece ne hanno accoppati due solo per far star male tutti… Quoto in pieno ogni parola…
Anche io di questi sciagurati aspetto solo buongiorno mamma, iniziano a pregare già da adesso anche lì, perchè ultimamente in effetti stanno dando il peggio del peggio coi casini e i disastri, si stanno proprio superando, vedi doc 2…
Concordo anche sul fatto che volevano fare i fighi perchè hanno ammazzato il medico per il covid per far vedere chi ce l’aveva più duro e invece non si sono resi conto che si sono sfasciati la serie da soli: poveretti…
Poi si, Caruso non ha un senso, è l’ennesimo personaggio inutile così come l’ennesima storyline inutile la sua che deve odiare Andrea e il reparto e poi essere il colpevole di tutto per tirare fuori dai casini gli altri e banalizzare la morte di LL oltre a far cadere perfino la loro assurda motivazione per quella morte senza senso…
La cosa del paziente 0 poi infatti è fuori dal mondo: nel momento in cui vuoi fare il figo storpiandoti addirittura la cronologia (che orrore…) per sincronizzare il covid con la famosa realtà, allora mi spieghi dove sta la realtà nel ricercare il paziente 0 in un medico quando sappiamo bene che il virus in realtà a marzo 2020 circolava già da mesi, di fatto? Come dici Ilaria, Giulia poteva averlo già preso e averlo attaccato lei a lui, oppure poteva averlo portato qualcun altro prima in reparto, poteva essere tutto: la verità è che cercare il paziente 0 di un ospedale all’inizio di una pandemia mondiale è un controsenso anche solo a pronuciarlo, quindi…
Beh ma in questa seconda serie le basi della sceneggiatura mancano proprio nel cosiddetto cattivo e nel cosiddetto buono.
Il cosiddetto cattivo, Caruso, è cattivo senza un vero motivo (senza introspezione), fa molto “io non sono cattivo, è che mi disegnano così”.
Il cosiddetto buono, Andrea è buono senza un vero motivo pure lui, visto che ne combina più di Caruso in un’intera stagione, commettendo una serie di reati, ah ma per fortuna che era il buono. Se fosse stato radiato per tutte le volte che lo ha rischiato, non so quante vite avrebbe dovuto vivere.
Ma infatti la storia del paziente 0 è per perdere tempo fino a far venire fuori quell’inutile pezzo di carta che poi si capiva che sarebbe stato inutile: chi avrebbe potuto provare senza se e senza ma che a febbraio 2020 quando Lorenzo torna in ospedale è lui a portare il virus quando circolava da due mesi almeno? Direi proprio nessuno…Quindi sono pure fessi a mettere su quell’imbroglio, con quell’altra che lo nasconde nella biancheria intima…La cosa ha pure del comico, se non fosse che ci hanno basato metà stagione….
Di Buongiorno mamma, amo molto Agata e poi la ship Sole-Federico per non parlare di tutti i misteri…
Infatti, quest’anno hanno esasperato questa dicotomia tra buoni e cattivi al contrario, quando il più “cattivo”, nel senso di tossico per tutto e tutti, era proprio Andrea, ma dato che “doc vince sempre” allora lui ne esce pulito e torna addirittura primario (che orrore…).
Infatti, la storia del paziente 0 e del foglietto ha del comico e quando dicevo che Giulia si era rincitrullita non intendevo il fatto che era ridotta talmente male da tenersi il pezzetto di carta, ma dal fatto di nasconderlo tra le mutande e poi mandare l’altro in quel cassetto così a caso senza pensarci perchè lui lo doveva trovare… E non è stata la trama solo di metà stagione, ma di ben 11 episodi su 16….
Concordo su Buongiorno Mamma, è una serie che mi è piaciuta molto, fatta bene (lì si che i colpi di scena avendo anche questa linea gialla vera su Maurizia e Sole si stavano) e anche io amo molto Agata e Federico-Sole (l’amico sapientone non lo sopporto), mentre Agata in qualche momento non so perchè, ma mi ha dato le vibes di coppia con Jacopo, non so perchè… Infatti, a lui con quella in carrozzina non ce lo vedevo per niente… Boh, preghiamo tutti i santi che lì si comportino bene con la s2….
Invece dopo stasera non so perchè, ma Nero a metà 3 ha iniziato a darmi delle Butte vibes su Marco, non so perchè. Sarà che dopo che quello che abbiamo dovuto subire per due mesi da un’altra parte (una a caso proprio…) sono ancora sotto shock e ormai vedo tragedie ovunque e in generale anche la rai ormai ha invertito la tendenza ed è più probabile che faccia finire le cose in tragedia anziché col lieto fine, ma ho avuto una bruttissima sensazione su Marco…. Ho letto poi dalle anticipazioni che adesso farà tipo l’infiltrato per il caso di Clara, non so non vorrei che anche lì finisse in tragedia perchè non lo reggerei stavolta…
Infatti Ilaria, la cosa peggiore è che la strategia comunicativa è stata quasi peggio del danno in sé proprio perchè questi sciagurati si sono vantati con tutte queste espressioni, interviste eccetera del lavoro orrendo che avevano fatto sapendo di essere odiato dal pubblico all’inverosimile e quindi attirandosi solo altro odio….
Poi certo, pazze idee possono essere quella che dici di accoppiare due personaggi che sembrano distanti è dire poco e invece scoppia l’amore più grande che potrebbe esistere (e di esempi ce ne sarebbero mille), non certo far morire personaggi per una stagione intera adducendo quelle motivazioni ridicole…
Invece si Giò, quelli della Lux sono capaci di distruggere cose bellissime senza voltarsi indietro in modo totalmente schizofrenico e allo stesso tempo di partorire anche situazione, coppie e personaggi orrendi (anche io ho ancora gli incubi su Nico e Ginevra, obiettivamente).
No ma infatti è folle questa cosa di avere 10 anni alle spalle per poi liquidare tutto in tre scene solo perchè l’importante è lanciare su tutti la catastrofe infinita, facendo morire male LL e GL fisicamente e ugualmente male GG mentalmente: una follia allo stato puro…
Per me loro devono cuocersi nel loro brodo, troppo comoda tentare di far tornare un personaggio che nella s1 era scritto bene perchè hai distrutto tutti gli altri dopo averlo trattato così quest’anno…
E doc 2 non è solo la stagione delle coppie orrendo, è la stagione di qualsiasi cosa orrenda: visto che a loro piace tanto fare le associazioni di parole totalmente fuori luogo, io invece in modo azzeccato fare l’associazione delle parole doc 2 e orrore e raccapriccio… Quella si che è un’associazione azzeccata, eccome se lo è…
Esattamente, un bel silenzio sarebbe stato molto meglio…
Si esatto, o un silenzio stampa più o meno eterno oppure un bel mea culpa col capo cosparso di cenere, che mi rendo conto non lo avrebbero fatto neanche sotto tortura, quindi sicuramente un bel silenzio totale sarebbe stato certamente gradito….
Ma poi anche questi giornalisti finti che fanno le domande non domande comodine per avere la risposta altrettanto comodino che rabbia mi fanno… Dateli a me o a un giornalista vero poi vedi come iniziano a implorare pietà piangendo loro e non noi per una volta, vedi….
Ma poi ho anche pensato all’incapacità totale di questi giornalisti: se loro hanno visto la 2×1 in anteprima alla conferenza stampa (come noi l’abbiamo poi vista in contemporanea da casa) o sono totalmente rincretiniti che non si sono accorti che il nome di GS non stava nemmeno più tra i titoli di testa del cast principale, ma tra la guest, oppure se ne sono accorti sono stati lì a fare il teatrino assecondando loro mentre sbandieravano i loro proclami con GS obbligato (altro che “ho fatto promozione perchè volevo fare il colpo di scena”, ma per carità…) a fare promozione come gli altri… Francamente non so se sia peggio la prima o la seconda ipotesi…
Perchè io la conferma ufficiale degli spoiler sulla morte proibita li ho poi avuti da lì: appena ho visto quei titoli di testa e la mancanza effettiva del suo nome, sono entrato in apnea perchè era ufficialmente tutto diventato reale… Nel mentre la Gioli che cercava di far capire che lui sarebbe morto senza poterlo dire per preparare tutti un po’ psicologicamente (“la vita la frega di nuovo e non per colpa dell’altra persona”, “riceverà subito un’altra brutta batosta”, “subirà un nuovo grosso stop per via dei casi della vita”): ti dico la verità, tra lei e GS in quei momenti non so chi mi faceva più “pena” per la mercificazione che stavano subendo e avevo subito anche durante le riprese/come personaggi… Che schifo….
Il mea culpa è merce rara nel mondo, quindi decisamente il silenzio sarebbe stato più semplice.
Eh ma i giornalisti fanno le domande per avere le risposte che vogliono, e quindi le domande non saranno mai domande vere.
La giornalista di davidemaggio infatti nella domanda a GS gli dice tipo che ha brutte sensazioni per il prosieguo di LL dopo aver visto la 2×1 e mi vien da dire che tutti le avevamo, bastava aver seguito un minimo il periodo delle riprese e, ovviamente, aver letto i titoli di testa.
Entrambi sicuramente, alla fine sono stati mercificati tutti e due a livello di attori e a livello di personaggi, è veramente una schifezza, soprattutto se pensiamo a cosa hanno dovuto girare (tutti, ovviamente, non solo loro due)… poi un conto è Spollon che magari metteva in mezzo la battutina e i suoi “minuti Spollon” mentre interpretava Riccardo, ma gli altri non hanno potuto fare niente di simile. Prendi anche la Mazzieri, ad esempio, lei è stata lì a fare la comparsa, e ha scoperto la destinazione del suo personaggio ad un mese circa dalla fine delle riprese…
Infatti, ci vorrebbe molto più mea culpa nel mondo e nella vita, quanto hai ragione… Quindi si, il silenzio tombale sarebbe stato sicuramente qualcosa di accettabile quantomeno…
Si infatti, quindi non sono veri giornalisti: fanno solo le domande-non domande perchè la risposta deve essere una non-risposta, che pena… Se fossi stato io il giornalista la prima domanda che avrei fatto sarebbe stata: “ma visto che siamo qua a fare tanto i simpaticoni e sono mesi che gira la voce che sarebbe morto qualcuno subito per il covid, come mai il nome di GS non sta più tra i titoli di testa? No perchè se il colpo di scena deve essere quello mi sembra evidente che non è già più tale, a questo punto…?”.
Non solo riprese e titoli di testa, ma anche il fatto che le voci di una morte tutte puntate su di lui avevano iniziato a girare già prima dell’inizio delle riprese. E la giornalista di davidemaggio l’ho odiata forse più degli altri perchè anche a fare la domanda “mezza scomoda” l’ha girata in modo da non metterli in difficoltà, soprattutto perchè uno dei siti che aveva spoilerato la morte era proprio il loro, me lo ricordo come se fosse ieri. 17 maggio, primo giorno di riprese, articolo per “annunciare” l’inizio del set, intero cast che all’epoca sembrava riconfermato (quindi di nuovo, infami della Lux a prendere in giro tutti su cast fisso e recurring, questa cosa non mi andrà mai giù) e chiosa finale all’articolo “si preannunciano uscite di scena che faranno parlare”: io non so se all’epoca loro sapessero già chi fosse il morto, ma arrivati alla conferenza stampa qualcuno di quei cavolo di giornalisti doveva tirare fuori l’altarino per bene cavolo, dato che per me lo sapevano già tutti anche ufficialmente… Poi in realtà tutti già sapevamo che sarebbe andata così prima ancora, poi con la 2×1 e anche le trame diffuse di tutti gli episodi in cui il suo nome non compariva mai, è diventato tutto ufficialmente e tristemente reale: che orrore…. Mi ricordo perfino la pagina ig di rai 1 che il 13 gennaio si unì alle prese in giro facendo un post e una storia con la foto di GG e LL al brindisi e didascalia “Lorenzo e Giulia: finalmente insieme?”. Mamma mia quanto li ho odiati…
Sono stati mercificati tutti, attori e personaggi e noi pubblico a dover subire questo scempio per fare i loro numeri del cavolo: una schifezza peggio dell’altra…
Ah guarda tra GS e la Mazzieri non so chi abbia dovuto subire di più: lui ad essere disponibile un po’ a tutto per chiudere decentemente il personaggio o magari pure a restare eventualmente e poi scoprire prima che parlassero con lui che questi hanno deciso di ammazzarlo e dover andare sul set 2 mesi soltanto per girare la sua stessa morte e poi dover fare i teatrini per mesi e mesi per giustificare l’ingiustificabile perchè sotto contratto e prendendosi anche la “colpa” dicendo che aveva deciso tutto lui e invece poi abbiamo scoperto che altri hanno deciso per lui e poi lui ha soltanto potuto adeguarsi, oppure lei a stare 6 mesi sul set a fare la comparsa, la bistrattata, la mobbizzata per poi ricevere dai quei “carini” (cit.) degli sceneggiatori ad un mese dalla fine la notizia che dopo tutto quello l’avrebbero anche ammazzata nel finale… Oppure la Gioli, che secondo me si aspettava ovviamente una gestione diversa del personaggio e della coppia, sapendo sicuramente che GS era “da uova e da latte” e quindi potevano chiudere/andare avanti comunque insieme e invece si è ritrovata a fare quello che abbiamo visto tra la morta vivente, i teatrini con AF e sbattuta in mezzo a Damiano con una s2 inesistente, per poi non sapere cosa dire ogni volta su Giulia tirando in ballo “riaperture ai sentimenti”, arrampicamenti sugli specchi e cose così perchè Giulia non era più neanche un personaggio (“ci sono dei lati di lei che ancora non conoscete”, certo, la versione zitella inacidita e regina del trash). Oppure la Lazzaro, che ha usato, come hai detto anche tu, più volte la parola “contraddizioni” per parlare di AT che qualsiasi altra, che ha tentato di arrampicarsi su un muro di specchi per giustificare il fatto che le avessero rifilato la “magia” e secondo me la prima a cadere dalla sedia quando l’ha letta è stata lei… Oppure Argentero che ha dovuto giustificare di doversi trovare in un poligono amoroso sempre più grande e di fare sempre più colpi di testa anziché far prendere una via chiara e netta al personaggio, tipo quella “risoluzione del triangolo che nessuno si aspetta” l’ha detto sicuramente perchè non c’è stata nessuna risoluzione, ma si è rimasti fermi impalati al punto di partenza in ogni senso e quindi anche lui per me ha proprio pensato “cioè la facciamo finire così pure stavolta?” e quindi poi ha pensato “ah beh allora se dico che finisce in modo inaspettato il triangolo dico e non dico, visto che nessuno si aspetta che buttiamo un’intera stagione alle ortiche e stiamo fermi come dei pali”… Non ce n’è uno che si è salvato quest’anno…
Era il segreto di Pulcinella fin da subito, praticamente, perché ovunque ci fossero notizie in merito, tutto puntava su LL. Forse la voce era davvero saltata fuori da qualche addetto ai lavori che era contrario alla piega che avrebbe preso la stagione…
Su quel post ig di rai1 ho fatto un post su twitter a suo tempo, proprio perché tanto sapevano tutti che era una grandissima presa in giro visto che lui sarebbe schiattato male.
Secondo me tutti loro erano un po’ sotto shock quando leggevano i copioni e sicuramente tutti si sarebbero aspettati qualcosa di differente. Malanchino probabilmente è l’unico che può ritenersi soddisfatto del percorso del suo personaggio anche perché ha avuto una linea abbastanza coerente, ma tutti gli altri più leggevano più si chiedevano se prima o poi ci sarebbe stato un qualcosa di positivo nella storia, secondo me. Ci credo che poi sul set facevano casino e facevano festa ad ogni compleanno/ricorrenza che capitava (mi pare l’abbia detto la Gioli, se non ricordo male), perché da qualche parte dovevano pur sfogarsi per tutta la devastazione che dovevano interpretare. Infatti la “risoluzione che nessuno si aspetta” è stata il nulla cosmico, esattamente come nella s1 da cui però poteva iniziare una risoluzione vera e propria mentre nella s2 abbiamo scomodato anche un bimbo che, per giunta, è alla quarta famiglia affidataria… Di certo nessuno si aspettava che finisse in questo modo, questo è poco ma sicuro e di certo non è una cosa positiva.
Poi gli sceneggiatori sono spesso sul set quando si gira, quindi loro davvero vedevano tutto il devasto interpretato e continuavano a pensare di aver fatto un buon lavoro? Beati loro…
Si infatti, le voci della morte collegate al nome di LL erano partite ancora prima dell’inizio del set, anche qualcuno degli stessi attori qualcosa di vago lo aveva detto (Saurino compreso), poi è girata proprio la voce: gli unici che possono averla fatta girare sono alcuni interni della produzione perchè altri no di certo, quindi evidentemente qualcuno di intelligente che gli ha tirato lo scherzetto perchè era assolutamente contrario all’approvazione di un seguito del genere e magari si era anche opposto fermamente, ma non l’hanno fumato, perciò li ha sbugiardati dal minuto zero sapendo che il pubblico avrebbe poi fatto il resto, giustamente… Letteralmente più che il segreto, il colpo di scena di Pulcinella.
Davvero hai fatto un post? Non l’avevo visto: mi metti il link che me lo guardo con piacere tanto so che tenore avrà, più o meno, giustamente…
Si, Malanchino è l’unico che può ritenersi soddisfatto (infatti, se ci fai caso anche alle famose interviste era l’unico che comunque non faceva solo i discorsetti preimpostati e non aveva un “gasamento” da proclami, proprio perchè è l’unico che si è salvato), ma gli altri più andavano avanti a leggere e più andavano in depressione per me…. Si l’ha detto la Gioli che ad ogni piè sospinto trovavano un modo per fare casino: e te credo, ogni scena che giravano era una più drammatica e senza senso dell’altra… Te credo che avessero bisogno di respirare…
No, quella risoluzione è stata l’ulteriore complicazione di A e A con Andrea ancora single e una donna i più aggiunta al suo harem: conclusione decisamente inaspettata e in negativo….
Ah gli sceneggiatori vanno spesso sul set? Beh allora ancora peggio se continuavano a pensare di aver scritto cose belle ed edificanti…
Ma poi secondo me la Gioli ha interpretato Giulia così anche quasi “per protesta”: nel senso che ovunque la volevano dare per quella che “ripartiva”, come diciamo, ma lei, che non è scema e sa che non lo siamo neanche noi, ha deciso per se stessa e per tutti di interpretare per una stagione intera questa Giulia più morta che viva e di non provarci neanche a far sembrare che ci fosse un coinvolgimento nelle scene con DC proprio perchè era la prima ad odiare lo sviluppo del personaggio e a voler tentare di far capire che la strada di Giulia non poteva essere quella proprio perchè lei era ancora inchiodata alla 2×2 nonostante questi avessero scritto altro… Oltre che per dire a loro: “ragazzi miei vogliamo dare a GG e LL lo spazio che meritano nel post ecatombe di GG? Perchè altrimenti guardate che io continuo a fare la morta vivente…”. Per me lei ha scelto apposta quest’interpretazione e quest’apatia totale proprio quasi per “andare contro” a questa non-storia e non-sviluppo che le avevano scritto….
È stata una scelta intelligente, anche perché ormai la loro decisione l’avevano presa, quindi almeno qualcuno ha fatto girare la voce del loro suicidio narrativo e della loro “pazza idea”.
Non è una vera e propria frecciatina perché non volevo spoilerare nulla a chi non aveva visto la 2×1 in anteprima (e quindi capito il tenore delle puntate successive) né sentito le notizie della morte impronunciabile, comunque è qui: https://mobile.twitter.com/Scrive_Squad/status/1481605121364701189
Sì, alla fine lui è l’unico che è sempre stato lineare anche nelle dichiarazioni e che non ha mai detto nulla di strano, almeno lui si è salvato…
L’obiettivo delle loro giornate era fare casino perché almeno evadevano da quello che dovevano girare e direi che li capisco, eccome se li capisco.
Esatto, una complicazione poi nemmeno necessaria perché avrebbero occupato comunque tutta la stagione anche se lei avesse continuato ad elaborare il lutto per Mattia, visto che aveva iniziato con qualche frase qui e lì, poi c’era anche la questione Davide da risolvere e Manuel decisamente non serviva per allungare la storia.
Sisi, di solito c’è sempre uno sceneggiatore oppure uno story editor o anche più di uno ovviamente, credo si vedano anche in qualche backstage e nel video che ha postato la Grannò l’altro giorno si vedono.
Potrebbe essere…se fosse così e se gli sceneggiatori hanno recepito il messaggio, la ringraziamo. Sul coinvolgimento Giulia-Damiano, mi sono sempre chiesta se fosse voluta l’assenza totale di coinvolgimento ma anche lì non hanno mai detto niente di niente, a parte quelle due scene a caso in cui lei sembra essere gelosa di lui e quella scena oscena in cui sta parlando con doc che le dice “tanto non hai più nulla che ti trattiene” e lei si volta a guardare DC che sta passando in corridoio. In ogni caso l’apatia le è riuscita perfettamente, secondo me, soprattutto perché l’ha tenuta per tutte le puntate e tre la 2×1 e la 2×2 c’è un abisso e si vede tutto il cambiamento tra GG con LL nei dintorni e GG senza LL e soprattutto senza possibilità che lui ritorni.
Infatti, visto che loro sono anche stati appunto scorretti nell’indicare il ruolo di GS nel cast, almeno qualcuno ha ristabilito l’ordine e detto al pubblico ciò che andava detto, visto che già dopo è stato mercificato a sufficienza, mi pare… Quindi si, giusto che iniziassero da subito a prendersi le responsabilità e la gogna per il loro suicidio narrativo….
Ma no dai l’ho visto: non era particolarmente esplicito, ma per chi aveva letto/aveva visto era una frecciatina in piena regola, assolutamente (e ci stava tutta direi)…
Infatti, nei loro video backstage quest’anno facevano un casino assurdo rispetto alla s1: loro praticamente andavano lì per fare i casinari tutto il giorno, ma giustamente, visto che nei momenti in cui erano in scena dovevano essere ed erano devastati….
Ah ma allora torniamo sempre lì: stai parlando di far fare ad un personaggio l’elaborazione di qualcosa, che evidentemente questi incompetenti non sono capaci di scrivere, altrimenti per almeno qualcuno di loro lo avrebbero fatto, invece non l’hanno fatto per nessuno, non solo GG, perciò questa è stata l’ennesima dimostrazione della loro incompetenza… Poi Manuel non è servito solo ad allungare la broda, ma proprio a complicarla all’ennesima potenza, infatti adesso voglio proprio ridere a vedere come al sbroglieranno gli intelligentoni del vino qua…. Beh peggio per loro: loro si sono tagliati le gambe su qualsiasi cosa, loro adesso fanno i conti con la loro incompetenza perchè devono andare avanti e non ha né i mezzi né le basi per farlo…
Ah non lo sapevo, poi non conoscendoli tutti, ma solo in particolare Arlanch e la Rispoli (e stai certa che da ora in poi quando vedrò una serie sceneggiata da loro mi guarderò bene dal vederla…), poi il video della Grannò era molto denso, quindi non sempre riuscivo a distinguere tutti. In ogni caso, visto che l’hai citato, io francamente mi sto stancando che ovunque continuano a tirare fuori cose di doc o legate a doc tra attori, video social, backstage, interviste eccetera solo perchè devono continuare a mercificarci: siete tanto amici, buon per voi. Ma la serie è ugualmente rovinata ed è diventata una schifezza e questo è un fatto, quindi smettetela di rompere spostando l’attenzione su voi che siete il gruppo dei grandi amiconi… Scusa ma andava detto: cast diverso da serie interpretata…. Mi spiace, ma nel loro caso c’è troppa commistione tra le due cose….
Mah secondo me è così, perchè comunque, per quanto ci siano una sceneggiatura e un regista, la sua interpretazione la decide lei e in questo è stata coerente dal minuto zero della 2×2 all’ultimo della 2×16 dove la vediamo apparentemente più serena ma solo perchè lei, come abbiamo detto, sta brindando “a chi non c’è più”. Quindi, lei su questo è stata sicuramente categorica, dato che gli altri volevano farla passare per la “ripartenza”, ma lei a interpretazione ha proprio detto “ma anche no, non penso proprio…”: quindi si, spero che il messaggio sia arrivato forte e chiaro… In realtà, anche in quelle due scene lo sguardo è vuoto e lei è apatica, quindi non cambia nulla e per me era voluta anche l’apatia nelle scene con lui, anzi io la vedevo proprio rigida, impacciata per certi versi, quasi come se non volesse proprio quelle scene….
Quindi si, secondo me era un messaggio forte e chiaro che lei voleva mandare un po’ a tutti, della serie “oh guardate che qua GG non riparte per un cavolo e dare al suo passato molto più importante del suo presente quel che è del suo passato”… Altrimenti, se lei si fosse conformata alle “intenzioni” dichiarate avrebbe dovuto interpretare una GG almeno in certi momenti diversa, invece lei è stata un fantasma netto e secco per tutte le scene del presente/futuro, come se fosse lei a voler inchiodare GG in quel mood finché non troveranno un modo vero di farla tornare un personaggio (ammesso che esista, dato che l’hanno demolita)….
Sì, Manuel, è un altro che comunque è stato mercificato per complicare il tutto e per dargli la scenetta carina in cui costruiva la torre con Agnese con annessa frase di Davide “sembrava un qualunque bambino che racconta al papà cosa ha fatto con la mamma” e, anche lì, in quel “sembrava” c’è la stessa tossicità della “magia”. Per me il modo più facile per sbrogliarla resta la morte di Davide con annessa adozione di Manuel già avvenuta e Andrea e Agnese che ripartono assieme da Manuel e Carolina (che sembrano già conoscersi un pochino) ma non lo faranno mai perché se no occupano in modo intelligente le puntate e se la s3 è sulla scia della s2, non hanno di certo interesse ad occuparle intelligentemente, ahimè.
Arlanch e la Rispoli ci sono sicuro in un video backstage sul set mentre girano che forse è anche su raiplay… Comunque lei è sceneggiatrice freelance e quindi è in tantissime serie in realtà.
Sì, sono decisamente d’accordo: sicuramente cast e serie sono due cose differenti, esattamente come attore e personaggio… Loro sviano l’attenzione perché tanto ne avranno lette di cotte e di crude anche loro in primis e chissà in quanti si sono rivolti agli attori per dirgli che il loro personaggio era diventato una schifezza.
Anche io l’ho sempre vista abbastanza rigida nelle scene con lui, ma del resto non è che ci fossero molte basi per essere sciolti (a livello di personaggi, ovviamente, visto che non c’era nessun background e nessuna costruzione tra GG e DC). Infatti io spero si sveglino e diano importanza al suo passato con LL, ormai sarà inutile magari, ma almeno sarà meglio che vederla ridotta in queste condizioni. Poi loro appunto spingevano un sacco sulla “ripartenza”, sulla vita che ricomincia (che è un po’ il discorso che fecero anche per Azzurra) e invece lei è, come diciamo sempre, più di là che di qua quindi…
No Ilaria la speranza neanche come LL stesso disse che non si trovava il cuore manco con l’ecografo all’Andrea della 1×1…
Ah guarda come abbiano fatto anche solo a immaginare lontanamente che avremmo potuto innamorarci di questa roba non ne ho idea…
Infatti nella 2×8 la scena che mi ha sfasciato di più e che paradossalmente ho amato di più è stata quella dove lui chiede perdono a Giulia per averle passato il covid e averle fatto indirettamente perdere il bambino, ma per fortuna lei lì era ancora lei e sappiamo bene cosa gli ha risposto, quindi di fatto, con lui ancora vicino e sapendo che, anche se aveva capito grazie a lui, non sarebbe più tornata indietro, per lei il problema non esisteva nemmeno: infatti, quella risposta così dolce e quasi materna di GG (ovviamente solo perchè era ancora la versione migliore di se stessa che poteva essere solo con lui) è stata obiettivamente fantastica, perchè per una volta i ruoli si sono invertiti ed è stata lei a “consolare” lui e ad essere quella forte tra i due. Ammetto che l’ho adorata in quella scena. In realtà, l’ho finalmente ri-adorata praticamente in ogni secondo di quell’episodio (e chissà come mai, forse perchè c’era ancora un certo poveretto che poi avete ammazzato perchè nella vostra testa bacata la faceva evolvere e invece l’ha annullata….), come all’inizio dove torna prima perchè hanno ricoverato lui e fa quell’entrata trionfale a modi cavalcata delle valchirie con AF e Teresa che le fanno tutta quell’ambasciata e lei che risponde solo “dov’è?”: ma di cosa stiamo parlando? Oppure che durante tutto l’episodio la vediamo inquadrata almeno 3/4 volte a vegliare su di lui e tenergli la mano mentre non è cosciente… Poi arriviamo a quell’ultima scena orrenda in camera e ci tocca tornare all’orrido presente….
Ma ci rendiamo conto di cosa hanno combinato e di cosa sono riusciti a rovinare questi pazzi? Che schifo…
Secondo me non sanno nemmeno loro perché hanno detto che le pazze idee ci avrebbero fatto innamorare della storia, magari è stata un’idea della smm quella di dare quella risposta lì e non si è resa conto del casino che ha creato (uno più o uno meno, non fa differenza, in realtà…)
Le loro scene della 2×8 le ho guardate con un occhio sì e uno no perché faceva tutto così male, era un dolore nel dolore visto che sapevamo come sarebbe andata a finire, anche se le ho molto apprezzate -per quanto fossero apprezzabili delle scene così emotivamente distruttive. Quel “non torno indietro” ce l’ho ancora impresso a fuoco un po’ come il “sono viva” della 2×2. GG è stata GG in tutta la 2×8 perché appunto c’era anche LL, sono sempre stati uniti da un filo anche se lei per dieci lunghissimi anni non se n’è accorta e, poco dopo essersene resa conto, ha perso tutto per sempre (“prima il bambino e poi Lorenzo”, in meno di un mese questa poveretta ha toccato il cielo con un dito e poi è sprofondata nel punto più basso della terra)…come hanno pensato potesse evolvere con queste basi? Chi lo sa! Hanno trattato tutta la situazione come fosse un gioco: prima ti dò tutto quello che non sapevi di volere e, dopo pochi giorni, ti strappo tutto dalle mani.
Per non parlare poi della scena finale della 2×8 che dovrebbero proprio spiegarmi che senso ha avuto, non poteva essere messa in apertura della 2×9? Anche perché sono stati loro i primi a dire che la 2×8 doveva essere l’episodio speciale per il covid, quindi il perché di quella scena in quella puntata mi è proprio oscuro, senza contare il fatto che hanno pure infierito di più con le parole messe in bocca a lei…
Si sarà stata una delle fantastiche idee di quell’ennesima incompetente della smm, tanto infatti “più parlano e più fanno casini”, ma ormai ce ne sono/erano talmente tanti che uno più uno meno ormai era/è uguale, come dici…
No ma infatti io non dico che le ho guardato con piacere, anzi: ero emotivamente distrutto ogni minuto che passava perchè sapevo che era un minuto in meno che ci separava a quello che non sarebbe mai dovuto succedere… Dico che finalmente abbiamo potuto rivedere (per l’ultima volta a questo punto) la vera GG, quella della s1 e della 2×1, ma non è che ero contento delle scene, visto che erano una più drammatica dell’altra…
Quel “non torno indietro” è stato obiettivamente fantastico pur nella sua assoluta drammaticità sapendo come sarebbe andata a finire… Lei infatti ho sottolineato apposta che lì è “resuscitata” proprio perchè c’era ancora lui e forse quasi “migliorata” perchè è stato di fatto l’unico episodio in cui l’abbiamo potuta davvero vedere pienamente consapevole di ciò che li aveva sempre legati per 10 anni (vedi anche quella meravigliosa risposta appunto per cui non le importava neanche di aver perso il bambino, l’importante era che lui fosse lì con lei perchè tanto “noi avremo altri bambini”, insomma della serie “l’importante è che ci siamo io e te adesso, finalmente dopo 10 anni”). Infatti, c’è un sadismo in questa cosa di aver fatto toccare ad entrambi il cielo con un dito esattamente due ore prima dell’inizio dell’ecatombe e che nel giro di un mese ha portato lui nella tomba e lei con la testa a seguirlo: francamente, una cosa del genere non può generare un’evoluzione neanche nei più alti voli pindarici di fantasia, annienta senza lasciare scampo e basta…
Si, è sembrato quasi un gioco, un divertimento sadico appunto: “dopo 10 anni di sofferenza ti faccio gioire come non mai nella tua vita per un secondo poi aspetta di vedere cosa ti scarico addosso, aspetta aspetta”… Che odio…
La scena finale della 2×8 (come dici peggiorata anche da quel suo “è bello vederti nella mia camera da letto”) è senza senso (come tutto), oltraggiosa, irrispettosa per noi e sempre per chi era morto 5 minuti prima, orrenda, da incubo: meglio non continuare altrimenti divento volgare… Senza contare l’altra scena da incubo della nursey che c’è stata esattamente 5 minuti prima della 2×8: anche queste due scene le dovrei considerare un cerchio, in questo caso di pena, pietà, compassione e schifo totale? Boh non so che me lo dicano loro…
Una frase geniale, decisamente…è proprio vero che un bel tacer non fu mai scritto…
Quel “non torno indietro” è stato forse il momento più alto in assoluto della s2 per GG, anche più della dichiarazione nello spogliatoio perché lei lì ha preso coscienza di tutto al 100% ed era prontissima a lasciarsi qualunque cosa alle spalle per ripartire da LL, per ripartire con LL. Poi nelle loro menti geniali tutto ciò avrebbe dovuto far evolvere GG dopo averle appena fatto capire l’importanza di LL nella sua vita…non capisco proprio il criterio secondo cui loro pensavano davvero che farle capire l’importanza del loro rapporto e strapparglielo nel giro di un mese (che per lei sono circa due settimane, visto che due settimane le ha passate intubata), potesse farla evolvere. E poi, se ci pensiamo, lei si sveglia, scopre del bambino, torna a casa per qualche giorno (quanti non si sa, visto che il tempo è un optional), ritorna in ospedale prima del tempo perché lui è stato ricoverato, si scambiano due frasi, percepiamo la potenza di quello che li lega e poi boom, lei torna dopo essere andata a riposare a casa e trova quello che trova. E sottolineerei anche l’importanza del fatto che lei “non c’era” (un po’ come hanno rinfacciato sempre ad Alba), nè quando ha perso il bambino perché appunto era intubata, nè quando è successo quello che è successo a Lorenzo, veramente ucciderla fisicamente sarebbe stato meglio perché anche nel dolore della morte più atroce del mondo avrebbe sofferto meno di quanto ha sofferto così…
Senza senso e senza un valore, cosa ci doveva trasmettere? Che lei era talmente devastata da abbassare qualunque difesa e mettere il certificato tra le mutande per poi mandare Damiano a cercare proprio in quel cassetto? Mah…chi lo sa. e devo dire che ho visto anche pochissima polemica su twitter per quella scena, io li avrei insultati per una settimana intera più o meno ad ogni ora. La scena della nursery era così bella prima che arrivasse Damiano a rovinare qualunque cosa e anche lì l’intelligenza di scrivere a lui una battuta con le stesse identiche parole che lei aveva dedicato a GL, non so se doveva essere romanticismo spicciolo o sadismo ulteriore, senza contare il fatto che “ci sono qui io” e quindi? Chi sei? Sei arrivato da qualche mese (??) e dovresti essere in grado di sostenere lei? Un cerchio di schifo totale, decisamente… e ovviamente il parallel tra Damiano in camera di Giulia e quel poveretto di LL che invece è scappato a suo tempo perché non avrebbe mai retto (e infatti poi la evita per tutto il giorno in reparto), non poteva mancare e l’hanno condensato in quel “è bello vederti nella mia camera da letto” e io ero tipo: ma bello cosa? Capisco non aver voluto credere nella possibilità di Giulia mamma, capisco che farle elaborare sarebbe stato difficile (non è vero, ovviamente, non capisco nessuna delle due cose ma fingo di sì) ma diamine, vederla così ha fatto molto più male di quanto avrebbe potuto fare vederla vicino a LL nella tomba…
Infatti, loro li hanno fatto mettere insieme, “esplodere” definitivamente solo e soltanto per fare la tragedia dopo, lasciando dietro a loro soltanto macerie e rimpianti di quello che avrebbe potuto essere per 10 anni e non è stato soprattutto a causa della cecità di lei (e quindi altra tragedia per lei, il senso di colpa per non aver capito e averlo fatto soffrire per 10 anni): in quale mente bacata (non geniale) tutto ciò poteva creare un’evoluzione in questa qui che è già tanto se davvero là nella scena del tetto con Firestones della 2×8 non si è lanciata di sotto direttamente anche lei? E come dici: per me la morte fisica anche su di lei a quel punto avrebbe fatto meno male, sia a lei stessa che a noi… Davvero, almeno avrebbero potuto vivere insieme “per l’eternità” anche se nell’oltretomba: per carità, li avrei voluti vivi e felici, ma forse l’avrei quasi vista come una “consolazione” a quel punto…
Poi si, è vero, il “non c’eri” è una cosa che vale anche per lei (infatti anche su quello ho visto fuoco e fiamme per entrambe su twitter), quindi altro sadismo: perchè almeno non lasciarla vicino a lui nel momento della sua morte? Farli salutare un’ultima volta? Lasciarli parlare un’ultima volta? Fare in modo che almeno in quell’ultimo momento lei gli potesse stare vicino, come non aveva fatto per quei 10 anni, a modi AF “quando morirò voglio che sia lei a stringermi la mano” (che era applicabilissimo anche per loro)? Veramente una tragedia immane di questo tipo sia contro di lui che contro di lei non se lo meritava nessuno, né i personaggi, né la Gioli e GS e certamente noi: è stato troppo e troppo ingiusto e senza alcun senso…
No infatti, non doveva trasmetterci proprio un bel niente: tipo il perchè lei si è tagliata in modo così netto i capelli noi lo abbiamo immaginato, ma che si siano degnati di darle una scena in cui spiegava il perchè porcaccia miseria… No, neanche quella…
Sulla scena finale della 2×8 per me non c’è stato casino perchè ovviamente il pubblico è più intelligente di loro e sa bene che è stata talmente infima quella scena che nella 2×8 non andava neanche considerata e quindi ogni tweet quella sera riguardava GIUSTAMENTE LL e GG e LL. E poi direi che la shitstorm non è mai mancata, quindi tranquilla che ci siamo ampiamente rifatti, anche se pure su quella erano sicuramente da insultarli a ogni ora per una settimana… Quella della nursery ancora peggio per me: L’UNICO momento in tutta la stagione in cui la vediamo soffrire per il passato con tanto di flashback e poi arriva lui a rovinare tutto peraltro con quella battuta rivoltante…. Poi si, lasciamo perdere anche la cosa della camera da letto perchè ugualmente rivoltante…
Infatti, come ho scritto sopra davvero io avrei preferito vederli vicini di tomba, sarebbe stata quasi una “consolazione”, perchè lui spedito di là in quel modo orrendo e lei ancora qua ridotta così è veramente una sofferenza eterna….
Esattamente… Anche io avrei preferito saperli assieme nell’oltretomba, sarebbe stato triste ma almeno avrebbe evitato a noi la visione di questa GG e tutta la sofferenza a lei. Sarebbe stata una magra consolazione ma lo sarebbe stata.
Anche sul fatto che non li hanno fatti salutare un’ultima volta c’è stato fuoco e fiamme. Però poi hanno pensato di risolvere tutto facendo dire alla vicina di letto “se ne è andato sapendo di essere amato”, sì, grazie al cavolo signora, ha aspettato dieci anni ed è morto senza la donna della sua vita al suo fianco, ci interessa proprio tanto che se ne sia andato sapendo di essere amato… Nessuno se lo meritava, letteralmente nessuno.
Infatti, neanche la scelta di tagliarsi i capelli ci hanno spiegato, noi l’abbiamo immaginato sì, ma una frase potevano fargliela dire, o farla dire a qualcun’altro se proprio non trovavano il modo di farla dire a lei.
La scena della nursery è stata forse la cosa peggiore di tutte perché già all’inizio della puntata, quando lei sente Carlo piangere, è un po’ destabilizzata, per non parlare di quando lo prende in braccio e poi lo ridà quasi subito al padre, cerca di rimanere impassibile perché è pur sempre GG ma si vede chiaramente che qualcosa in lei inizia a creparsi e invece poi nella nursery entra quell’altro e puff, tutto alle ortiche, perché bisogna far avvicinare loro due del tutto random perché altrimenti lui non può trovare il certificato. Avrei preferito mille volte vedere Andrea in quella nursery perché forse con lui avrebbe un po’ ceduto. E anche la scena di Damiano che dà il biberon a Carlo, assoluto non senso nel non senso generale…
Decisamente, anche se nell’oltretomba, almeno avrebbero potuto essere davvero la famiglia che desideravano: tristissimo, ma a quel punto sarebbe diventato quasi il “lieto fine” off screen con tanto di battuta di qualcuno “anche se noi non sappiamo dove sono ora, almeno si sono ritrovati”…
Ecco su quello giustamente c’è stato fuoco e fiamme e ci mancherebbe…. Perchè è l’ennesimo sadismo nel sadismo: lei stremata e stravolta che però vuole restare per stargli vicino, lui che nel suo infinito senso di protezione per lei vede che tra un po’ gli sviene davanti perchè non si è mai scollata da lui e dal reparto e le dice di andare a riposarsi per un po’ perchè ha visto che lui sta migliorando, lei va, torna e lui è morto… Ma che razza di sadismo perverso è? Poi ti dico la verità: io la signora l’ho odiata all’inverosimile… Perchè ti giuro che, dato che abbiamo perso LL per “colpa” sua, ho sperato che alla fine morisse pure lei, sragionavo… Poi lei che fa la splendida “non riesco a smettere di pensare a quel ragazzo”… Eh grazie al cavolo… Poi si anche quella cosa del “se n’è andato sapendo di essere amato”: eh adesso lo sapeva e non ha potuto godersi questo amore che ha aspettato da 10 anni perchè gli sceneggiatori sono dei sadici repressi… E poi lei, che già è abbastanza devastata di suo, tiriamole addosso anche il sottolineare che lei non c’era quando lo hanno accoppato male, siccome non è già abbastanza devastata la poveretta… Fossi stata in GG le avrei letteralmente risposto: “signora a me non interessa un tubo che se ne sia andato sapendo di essere amato, a me interessa che non ha avuto vicino me e il mio amore quando è successo, almeno quello se lo sarebbe meritato”… Ti giuro che credo di aver odiato solo Ginevra come personaggio più di quella signora, per tutti questi motivi… Non se lo meritava letteralmente nessuno, neanche il bancone di Teresa, di dovere assistere a tutto questo…
La storia del taglio dei capelli l’avrei gradita volentieri, ma come minimo sarebbero riusciti a rovinare anche quella, spiegandola, distorcendola e facendola passare anche quella per una “ripartenza”, quindi forse meglio non averla sentita, per come hanno ridotto tutto quest’anno…
Infatti, Andrea, per una volta, lì l’avrei visto bene che infatti già all’inizio le fa la “battuta” del “forse sei troppo coinvolta” perchè la vede vacillare più di una volta con Carlo e allora con lui forse sarebbe crollata lì, invece no, bisognava mettere quel bacio disgustoso con quell’altro (e poi ci chiedono perchè da solo ci piace e con lei lo vorremmo morto), tutto per peggiorare ulteriormente le cose per arrivare alla scena a pari merito nel disgusto della camera da letto e fargli trovare il foglietto: che schifo… Poi si, anche il “farlo passare” da padre nella scena prima del biberon ugualmente orrendo….
Una peggio dell’altra…
Esattamente, sarebbe stato triste perché comunque LL aveva aspettato dieci anni di vita terrena per poi ritrovarsi altrove insieme a lei ma appunto almeno sarebbero stati assieme.
Anche io ho odiato un po’ la signora, perché comunque lui si è sacrificato in pieno stile LL, ma lei che stava lì a rincarare la dose con “non riesco a smettere di pensare a quel ragazzo” oggettivamente si è fatta voler molto male dal pubblico perché cavoli, se lei non avesse avuto bisogno dell’ossigeno, noi avremmo avuto LL. Anche io probabilmente le avrei risposto così ma lei in quel momento era talmente dilaniata che probabilmente non ha nemmeno sentito davvero quello che le ha detto.
Io ti direi che l’avrebbero fatta passare proprio come un: ho perso tutto, quindi taglio anche i capelli per “resettarmi” (parola molto amata dagli sceneggiatori, come ben sappiamo). Si dice che a volte le donne si tagliano i capelli per la perdita di qualcuno o qualcosa, ed è la lettura che abbiamo dato noi, ma loro l’hanno lasciata completamente alla nostra interpretazione perché appunto non hanno mai spiegato il tutto.
Che poi sentivamo davvero la necessità del bacio lì? Già non la sentivamo in generale, figuriamoci dopo aver visto il flashback dell’eco. Poteva prenderle la mano e dirle le stesse parole senza necessariamente baciarla… Non c’è stato proprio nessun criterio, hanno buttato lì la scena a caso quando potevano sfruttarla a loro favore se avessero messo Andrea e non Damiano in quella nursery.
La scena del biberon non senso fino al midollo nonché accanimento su Giulia perché magari sta poveretta si era immaginata LL con GL. E su quella scia sono anche la scena della madre carcerata che fa la videochiamata con la figlia e il ragazzo sordocieco che dice “papà” un numero indefinito di volte e, guarda caso, in tutte le scene c’è anche Giulia.
Riguardo a MG e alla sua interpretazione, la base è una per ogni attore: nemmeno il miglior attore del mondo può elevare all’ennesima potenza una sceneggiatura mediocre come quella di GG di quest’anno. Credo che lei interpretasse bene questa GG priva di vita, assente, vacua, viva fisicamente ma morta nello spirito e mai resuscitata peraltro. Lei a livello attoriale ha pagato non poco la perdita del suo partner lavorativo, non si può negarlo e il risultato è quanto si è visto. Io non mi sarei mai aspettata di vederla così morta nel lavoro semmai.
A Grey’s lo fecero con quella che per me è la coppia più bella dello show, Mark e Lexie, accoppati entrambi.
Lei e Damiano nemmeno li ho mai trovati di cattivo gusto, semplicemente erano privi di contenuti, di sostanza, trasparenti, forzati. Semplicemente erano il nulla insieme, roba solo da far pena a vederli. Lui il personaggio venuto dal nulla a fare il tappabuchi e lei la vedova ma non allegra di certo.
No, certo, il copione brutto era e brutto è rimasto, come quello di tutti gli altri alla fin fine, l’unico che si è salvato è appunto Malanchino a livello generale e considerando tutte le puntate. La perdita di LL e quindi di Saurino ha avuto ripercussioni pesanti un po’ su tutti secondo me…
Sul lavoro le hanno dato il colpo di grazia con la cosa dell’antibiotico ma in realtà appunto non è mai stata decisa su nessuna diagnosi, ha sempre temporeggiato tantissimo e ha scelto di non scegliere, ascoltando tutti e facendo tutto. A me preoccupa di più il fatto che nessuno se ne sia accorto lì dentro, perché erano tutti troppo concentrati su altro e di fatto lei non aveva più la metà che si preoccupava per lei, c’era Andrea ma era troppo concentrato sull’inutile corsa al primariato.
No, di cattivo gusto no, ma secondo me alcune scene sono molto di cattivo gusto, forse perché partono da una base molto forzata, forse perché nessuno ci ha mai fatto vedere lui come singolo prima che in coppia ma alcune scene secondo me potevano tranquillamente essere evitate o potevano avere una piega differente, però e chiaramente un’opinione personale.
Intendo dire, alla Azzurra, che il mercato del pesce (Damiano-Giulia) non può mai offendere Chanel (Lorenzo-Giulia) proprio perché uno è il mercato del pesce e l’altro Chanel: il secondo mangia il primo e basta. Chi li ricorderà mai Damiano e Giulia?
Non fregava troppo nemmeno ai diretti interessati.
Personalmente non mi è piaciuta nemmeno la recitazione di Spollon, non l’ho trovata realmente adeguata: questo enfatizza troppo, si muove troppo, quando recita, per me dovrebbe essere più misurato. Insomma un attore dovrebbe “scomparire” dietro al personaggio, lui secondo me non lo fa. Ad esempio ST lo fa molto bene nell’interpretazione di ER, perché Elisa a quanto pare è all’opposto di come è lei e quando Elisa esagerava è proprio perché lo richiedeva il personaggio.
Io penso che Malanchino sia colui che in qualche modo abbia ereditato la parte maschile emotiva di LL, perché il suo Gabriel e LL per quanto mi riguarda erano molto ma molto emotivamente coinvolgenti nella prima e lo sono stati anche nella seconda. Mi hanno sempre coinvolto di più di RB e AF. Mi commuovevano di più forse per il contrasto interiore che vivevano molto forte
Personalmente li ricorderò solo per l’odio che ho provato nei confronti del modo in cui lui è stato inserito (non nei confronti di Damiano stesso che, appunto, non conoscevamo nemmeno)…
Spollon secondo me è sempre un po’ così, perché ha sempre questa tendenza a mettere le sue battute nei personaggi e lo dice proprio senza problemi. Io davvero inizialmente ho fatto fatica a vederlo bene nei panni di Nanni in Blanca, poi mi ha convinta ma all’inizio non troppo.
Malanchino mi è piaciuto un sacco nella s2, però effettivamente anche nella s1 dava corpo ad un Gabriel pieno di contrasti e che è diventato ancora più umano nella fragilità e nelle sfumature nella s2. La Tabasco forse l’ho preferita nella s1 perché ha avuto la possibilità di spaziare molto di più però l’ho apprezzata anche in questa s2 perché anche secondo me interpreta molto bene Elisa.
Esatto Ilaria, quello è l’unico motivo per cui verranno ricordati (e no Giò, non li sopportavano neanche i loro interpreti e si è capito chiaramente).
Si Spollon è troppo esagerato nel 90% delle volte e si “sovrascrive” al personaggio e questo non va bene, ovviamente (e non c’è neanche da vantarsene). E dire che verso la fine, dove ha avuto il crollo, nelle parti con AF e con AP secondo me è migliorato, è stato bravo, essendo che erano parti decisamente più drammatiche e quindi lui non poteva sovrapporsi a RB, dato che lui è esagerato, ma nel “comico”. Quindi si, dovrebbe imparare a stare un po’ più “nel suo”, come si suol dire…
Malanchino l’ho apprezzato di più nella s2, probabilmente perchè ha avuto una storyline più importante e spiccava di fronte agli altri proprio perchè ò l’unico ad avere avuto una storyline vera.
La Tabasco è vero, molto brava, anche se quest’anno troppe volte anche lei penalizzata nello screentime, ma come ho già detto una volta, il suo caso (dato che la coppia ER-GK è stata l’unica gestita bene) è l’unico in cui lo screentime ridotto era incisivo più di quello di tutti gli altri perchè era funzionale alla risoluzione del personaggio, della coppia e faceva da supporting al percorso di Gabriel (vedi nella 2×11 e 2×12 dove lei sostanzialmente ha 2 scene “di rilievo”, cioè all’inizio prima che Gabriel venga e quella finale sempre con lui sul tetto dove peraltro non dice neanche una parola).
Vorrei nuovamente fare invece, una menzione speciale alla Lazzaro perchè ho recuperato volevo fare la rockstar e lì lei fa un personaggio letteralmente opposto ad AT e anche lì è bravissima, quindi devo dire che secondo me lei è una dei migliori, obiettivamente.
Vero, la Lazzaro è decisamente brava in Volevo fare la rockstar soprattutto perché Daniela è completamente diversa da Agnese e lì emerge decisamente la bravura e il talento nel saper interpretare due personaggi che sono proprio agli antipodi.
Ah quindi lo vedi vflr? Che te ne pare? Io l’ho recuperato da poco e ora sto seguendo la s2 e mi piace molto: finalmente qualcosa che non ti faccia andare in apnea….
Però si, mi riferivo proprio all’interpretazione pressoché perfetta di AT e Daniela ed è proprio da queste cose che vedi quando un attore è bravo, giustamente…
Poi figuriamoci, per me Daniela è al regina assoluta di quella serie, quindi…
Sì, la prima l’ho vista in diretta, la seconda la sto recuperando. Secondo me è molto carina e tratta bene ogni tema che è stato inserito. Di media comunque vedo tante serie rai e sto recuperando anche Studio battaglia.
Daniela queen assoluta, senza se e senza ma.
Eh io invece ho recuperato la prima in differita e ora sto vedendo la seconda in diretta ahahaha
Si molto bella e tratta appunto bene tutte le tematiche comunque in stile commedia. Poi quando ti sei messa in pari con la s2 vorrei fare una previsione su una cosa che ora non ti dico perchè credo sarebbe spoiler se non sei in pari, però su quella ho qualche brutta vibe….
Anche io le serie rai le vedo quasi tutte.
Ah e studio battaglia che ne pensi? Di quello che ne pensiamo io e Giò direi che hai già ampiamente letto.
Si Daniela è un po’ la Perla della situazione: arriva lei e li asfalta tutti, iconica.
Invece Olivia a me piaceva appunto con l’amico Adorni (che poi se l’è presa quella grandissima della Lazzaro, mica ha cattivi gusti l’amica, obiettivamente), ma poi è sparito… Con Francesco non mi dice più di tanto in realtà…
Mentre Antonio lo vorrei morto tipo 1 minuto si e l’altro pure…
Mi manca un episodio oltre a quelli di stasera per vflr.
Di studio battaglia mi mancano i due episodi finali ed è bella, è un po’ anticonvenzionale, non è una cosa che si vede tutti i giorni però mi piace molto, soprattutto per i temi delle cause che entrano in gioco, tra novax, embrioni di impiantare etc. La trovo molto ben fatta.
Antonio è proprio il primo che dovrebbe schiattare, anche prima di subito, direi. Olivia e Francesco sono strani assieme, sono una potenziale coppia molto bizzarra.
Comunque, già che stiamo parlando di altro: ho visto su twitter un post con uno screen da Oggi in cui si dice che Don Matteo verrà prelevato dalla canonica da due uomini e messo in una macchina che poi sfreccerà via, non sto guardando DM per cui non posso dire più di tanto, ma mi sembra un po’ fantascienza…giusto per rimarcare la “realtà”.
No serena senza spoiler dopo gli episodi di stasera di vlfr posso dirti che fortunatamente non c’è nessuna tragedia in vista.
Si studio battaglia è veramente ben fatta: moderna nella scrittura e nei temi trattati (negli episodi di ieri che ancora non hai visto ci sarà addirittura la separazione di una coppia lesbica, Lux who?). Ecco, queste sono serie che vorremmo vedere (o continuare a vedere perchè doc 1 era molto su quella scia), non le tragedie gratuite e ipocrite…
A me Olivia e Francesco veramente non hanno mai detto nulla, ma leggo in giro che non sono poi questa gran ship, mentre concordo molto col soprannome affibbiato ad Antonio “Rattonio”…
Si l’ho visto quel post e mi viene da fare solo un commento: orrore e raccapriccio… Fossi in quelli della Lux lo dichiarerei anche ufficialmente il fallimento se devono andare avanti solo per propinare alla gente questa roba…
Per fortuna almeno da qualche parte ci salviamo dalle tragedie…
Di studio battaglia ho amato tantissimo la storia dell’impianto degli embrioni però era bella anche quella dello sblocco del cellulare del figlio morto, poi le protagoniste sono diverse ma c’è una descrizione curata di tutte e quattro. Le tragedie decisamente non ci servono.
No, neanche secondo me sono chissà quale ship e concordo sicuramente sul soprannome di Antonio.
Il punto centrale di DM13 è l’endgame Anna-Marco, per cui tutto il resto fa contorno e si “salvano” solo perché le persone aspettano quell’endgame, non aspettano certamente di vedere Don Matteo rapito dalla canonica…
La Lazzaro è oggettivamente molto brava perché secondo me coniuga quello che dovrebbe avere ogni attore: ha studiato molto per fare il mestiere, ha fatto la gavetta, ora si gode ovviamente i risultati passando tra i ruoli più disparati, oltretutto lei è italo-americana e ha quel tipo di impostazione. E non solo gli americani la hanno, anche Gigi Proietti diceva che un attore doveva saper fare tutto (cantare, dirigere etc…).
Secondo me Spollon infatti non si sovrascrive e scompare dietro il personaggio, solo quando fa dei ruoli più drammatici e più noir, infatti dovrebbe “sporcarsi” e mettersi alla prova in quel tipo di ruoli. Più che comico a me sembra spesso esagerato e invasato. E poi con tutto il rispetto, spesso nemmeno i grandi artisti vanno a braccio senza seguire il copione o lo fanno quando sono delle vere star. Beh si la scena della morte di AP è bella, ma perché SM spicca su tutti e lui andando sulla scia della collega, facendo la spalla, ha seguito lei e non il contrario. Infatti secondo me la Mazzieri è leggermente superiore a lui perché ha una recitazione delicata ma empatica.
Lui di sicuro ha bisogno di essere molto ben diretto anche per essere tenuto a bada e guidato sul set.
Sono d’accordo sulla visione che hai dell’attore “completo” e concordo sul metodo “americano” per cui nello spettacolo dovresti saper fare tutto, infatti da loro è quasi scontato e se non sai fare tutto difficilmente sfondi.
Concordo in pieno su Spollon: gli ci vorrebbero più Nanni e meno RB… E si, concordo che nessuno si mette a improvvisare a meno di essere la star assoluta e poi nemmeno, anche perchè spesso poi vieni visto di cattivo occhio, anche giustamente. Ricordo infatti un esempio eclatante di questo in Adam Brody con oc che dicevano sempre che inizialmente non lo volevano prendere perchè non studiava mai le battute e spesso improvvisava, ma poi per il personaggio di Seth Schwartz lo “adattò” a Brody con questa sua caratteristica facendo uscire il personaggio iconico che tutti conoscono, ma anche lui all’inizio venne redarguito molto per questo. E in generale spesso non ti va bene come a lui che ha trovato un accordo con la produzione per portare il “suo” metodo e grazie all’intesa hanno reso iconico il personaggio, anche per oc era oc, non l’ultima produzione italiana che passa il convento…
Io parlavo in generale della 2×13 e 2×14 dove il “protagonista” è lui e nella 2×16 non della scena della morte, ma della loro di coppia: lì mi è piaciuto, è stato bravo a far vedere la devastazione interiore di RB a vedere AP così… Invece la scena della morte per me è fatta bene fino ad un certo punto perchè poi viene rovinata da quella trashata della “luce divina” che entra nella stanza totalmente assurda….
Comunque si, lui avrebbe bisogno di un regista molto rigido che lo fa tornare nei ranghi e lo redarguisce parecchio perchè altrimenti inizia a fare casino e a sovrastare gli altri e il personaggio e non va bene…
Allora, la linea narrativa di Elisa di fatto dipendeva da quella di Gabriel e Gabriel doveva risolvere definitivamente i conflitti e i sensi di colpa con se stesso, le sue origini, il suo passato. La stagione di Gabriel è l’unica ad essere molto dolorosa ma è anche l’unica ad aver dato un senso a quel dolore perché tutto era funzionale al matrimonio: la definirei “all’inferno e ritorno”.
Infatti penso che le due “dure” per antonomasia del cast di Doc siano sempre state molto ma molto più romantiche e sentimentali di un’Alba Patrizi (Alba lo era ma non lo nascondeva, lo manifestava sempre insieme agli altri suoi lati caratteriali) dietro quella scorza dura.
Giulia nella scena dello spogliatoio per quanto mi riguarda è più che mai donna innamorata e mamma, mai l’ho vista coinvolgente a quel livello. Cosa c’è di più bello di una donna, di una futura mamma che dice all’uomo che ama “Vuoi tu LL, darmi la possibilità di amarti ancora e di farti diventare padre?” Perché è quello il senso di quella dichiarazione d’amore…E’ quasi una sorta di matrimonio simbolico quella scena….
Ed Elisa Russo? Tanto dura, ma chiede all’uomo che ama di sposarla (se fosse stato lui non sarebbe stata la stessa cosa)….
La storyline di Gabriel ha avuto senso dall’inizio alla fine e penso che un po’ tutti abbiano riconosciuto ciò, anche perché secondo me era abbastanza evidente.
Nella scena dello spogliatoio Giulia diventa “grande” (sentimentalmente parlando): sa esattamente cosa vuole, prende coscienza di tutto il passato e lo condensa in quelle poche frasi, anche se tutto quello che viene dopo è dolore infinito, secondo me quella è stata una delle scene più belle della stagione.
Elisa che chiede a Gabriel di sposarla ha una valenza incredibile e lì gli sceneggiatori hanno fatto esattamente quello che dovevano facendo fare la proposta a lei, se l’avesse fatta lui non avrebbe mai avuto la stessa valenza e lo stesso significato…
Esatto, la storyline di Gabriel è stata l’unica davvero sensata e soprattutto, anche se drammatica si, assolutamente non pensate per me da vedere proprio perchè con la famosa speranza davanti del lieto fine: quella è drammaticità che ha senso, non quella buttata in mezzo per farti contorcere le budella…
Concordo, SE presa singolarmente e non considerando quello che viene dopo, quella è LA scena della stagione, indubbiamente, molto più del matrimonio proprio perché è stata messa nell'”ultimo” episodio vero della serie prima della catastrofe infinita e delle tragedie e soffocata in mezzo ad esse, quindi non fuori luogo come il matrimonio… Per me è proprio anche l’episodio e il contesto in cui l’hanno messa che ha una sua valenza: nell’ultimo episodio, moralmente parlando, della serie vera e l’ultimo senza tutta quella tragedia. Poi dopo viene sporcata da una stagione orribile, ma quello è un altro discorso.
Però si Giò, lì lei ha “asfaltato” tutte come coinvolgimento come donna e mamma che finalmente sa quello che vuole e con le lacrime agli occhi gli chiede quasi perdono per non avergli detto prima tutte quelle cose e, di nuovo nel solito rispetto reciproco che ha sempre caratterizzato il loro rapporto, dopo che lui ha lasciato lei scegliere in autonomia cosa fare, ora è lei che gli chiede di scegliere se lui la vuole ancora nella sua vita, se può dargli “ancora gioia” a differenza di tutto ciò che aveva gettato via: lei effettivamente in quel momento ha raggiunto il suo apice, sebbene un minuto prima della fine….
Esatto, concordo anche io: finalmente anche su Elisa hanno fatto la scelta giusta a far fare a lei la proposta proprio per segnare anche su di lei la piena risoluzione del personaggio e perchè non sarebbe stata la stessa cosa… Solo che lì il contesto ha tagliato molto le gambe di nuovo….
Una drammaticità che l’ha fatto evolvere, gli ha fatto toccare con mano tutto il dolore possibile e poi è risalito da quell’apnea (almeno lui).
La 1×17 e non la 2×1, decisamente quell’1×17 non era messo lì a caso…
Il contesto in cui si è svolta la proposta infatti è stato penalizzante al 200%, sicuramente sì.
Appunto, quella era drammaticità che faceva evolvere, ma perchè lui aveva qualcosa (o meglio qualcuno) da cui ripartire: la “sua” Elisa era ancora lì che lo sosteneva e faceva il tifo per lui ad ogni caduta, nonostante la sua corazza da dura e lo abbiamo visto. Ma il resto delle tragedie a ripetizione come sadismo allo stato puro anche no: un’atmosfera che dire angosciante è dire poco…
Si, a questo punto quell’ep 17 non era messo lì a caso proprio per niente: ecco vedi? Se la s1 l’avessero fatta finire con quell’episodio forse avrei salvato almeno il ricordo della serie perchè mentalmente riuscivo a staccare le due stagioni. Invece, per colpa del fatto che quell’episodio è purtroppo accorpato alla schifezza eterna non riesco a separarli mentalmente porca miseria…. Maledetti, anche su questo sono stati degli infami, tra il finale aperto e la 2×1….
Si cioè dai, il matrimonio supponiamo si sia svolto a qualche settimana dalla morte, ma la proposta è arrivata a letteralmente qualche ora per loro nella serie e per noi tipo 5 secondi dopo, non ci siamo, oltre che surreale…
Una drammaticità che salva e una persona che sta al tuo fianco, esatto. Quella è una storia che salva, oltre che una storia con un senso logico, che fila bene dall’inizio alla fine.
Infatti la 2×1 in realtà è l’infamata nell’infamata perché non permette di scindere le stagioni e si passa direttamente dalla gioia al devasto totale e totalizzante.
Surreale decisamente, anche perché quella poveretta di Alba aveva appena visto l’alba, tutto troppo veloce e troppo ammassato, senza una vera possibilità di ripresa dallo shock per il momento precedente. E anche lì, il tempo è andato alle ortiche perché appunto noi supponiamo che fosse qualche settimana dopo ma nessuno ce lo assicura, anzi…
Infatti io sono già qui che accendo i ceri perchè all’inizio della 3×1 mi dicano che loro due sono in Etiopia perchè se stanno ancora lì è finita, senza se e senza ma e non credo che qualcuno ce la farebbe a vedere rovinati pure loro, obiettivamente: ci facciamo tutti ricoverare sul serio…
Infatti, nell’arco di 5 minuti di orologio si passa dallo spogliatoio alla scena innominabile, quindi si, la 2×1 infamata nell’infamata perchè proprio una sorta di “dal paradiso all’inferno solo andata in 5 secondi”…
Nessuna possibilità né lì alla proposta, ma in realtà neanche al matrimonio: io ero sotto shock pure lì, tanto è 1 minuto di orologio dopo anche quello… Poi si, anche il matrimonio in realtà potrebbe benissimo essere 3 giorni dopo la morte (probabile), come qualche settimana (molto probabile), come mesi (decisamente improbabile), ma non si capisce…. Ma per noi sono comunque passati 5 minuti esattamente come tra la 2×1 e la 2×2….
Ho letto in giro una cosa tipo “se Gabriel ed Elisa in s3 avranno delle difficoltà, sicuramente le supereranno”, no, qua l’unica cosa certa è che con qualche difficoltà uno dei due finirà al camposanto oppure si lasceranno malamente oppure entrambe le cose, per non farsi mancare nulla.
Esattamente…infatti secondo me eravamo un po’ tutti sotto shock e nessuno si è davvero goduto quel matrimonio.
Li è proprio Lorenzo a raggiungere l’apice della felicità forse anche più di lei: la donna che ama non è più solo quello, è anche la madre di suo figlio.
Si, lei è tutto quello che abbiamo detto, mentre lui per me stava per svenire dalla felicità in quel momento. Infatti, quando lei comincia il discorso, lui sta piangendo perchè ha il terrore che lei lo rifiuti di nuovo, mentre quando poi lei dice “noi non siamo solo una notte”, hanno fatto bene a inquadrare la faccia di GS che giustamente fa quella specie di sussulto come a dire “davvero per la prima volta mi stai dicendo questa cosa?”. Poi quando lei gli chiede di scegliere, lui che sorride come non credo di averlo mai visto fare in 17 episodi, la interrompe perchè lui non deve neanche farla una scelta perchè l’ha già fatto 10 anni prima e poi quel fantastico “è tutta la vita che ti cerco e finalmente ti ho trovata”: ecco, quella doveva essere la loro conclusione. Perfetta in tutto…
Invece poi sappiamo com’è finita…
Il seguito ideale di quella scena secondo me è Lorenzo che la sposa subito nella cappella dell’ospedale (no forse non c’era!!!) o comunque in ospedale (il “vecchio” Andrea aveva detto no ad un matrimonio in passato, ma quello nuovo insiste per quella coppia)….E dire che quest’anno il prete lo avevamo pure perché a me Don Massimo stava simpatico…
Bisogna in ogni caso fare i complimenti a LL per aver fatto centro al primo colpo, personalmente non mi avrebbe sorpreso se l’avesse fatta lui quella battuta. O forse gliela avrebbe fatta Elisa o qualcun altro?
Di seguiti ideali ce ne sarebbero stati tanti e li abbiamo elencati altrettante volte, compresa la battuta che sicuramente qualcuno avrebbe fatto, invece avremo per sempre soltanto odio per quello che hanno combinato… Per come si sono messe poi le cose, la 2×1 forse ha anche peggiorato tutto perchè anche a noi spettatori ha dato quello che aspettavamo da una stagione e poi ci ha tolto brutalmente tutto in quel modo esattamente come a quei due (tre) poveretti che meritavano certamente tutt’altro…
Certo, MG ha pagato un prezzo altissimo sia perchè è rimasta senza di lui (infatti guardiamola nelle parti in cui c’è anche GS) sia perchè il suo personaggio, appunto senza quello di GS, non esiste più… E poi ha pagato soprattutto il “come” è stata privata del partner di scena e GG di LL: quella scelta è un suicidio in ogni senso, non perdona e mai lo farà… E poi si, come dice Ilaria, io credo che tutti abbiano pagato tantissimo la sua assenza, è proprio tangibile con mano, perchè d’altra parte il migliore che manca da una scena all’altra e in quel modo brutale è pur sempre il migliore e anche gli altri non reggono più. D’altra parte, nonostante il vanto, il mea culpa l’hanno poi fatto facendogli reggere la stagione da morto, quindi è come se si fossero dati dei rincretiniti da soli…
Sul lavoro alla fine non poteva salvarsi lo stesso secondo me, perchè poi se stai uno schifo con la testa potrai essere il migliore del mondo, ma se non ci stai con la testa non ci stai, c’è poco da fare. E il perchè è sempre in quel “io qui lavoravo serena perchè c’eri sempre tu con me, in ogni momento”: da quel giorno, lei non ha più potuto e mai più potrà lavorare serena proprio per questo… In pratica questi si sono scritti una sceneggiatura anche nelle singole battute autosabotatrice, in pratica…
DC e GG facevano pena si, però concordo con Ilaria che le scene che abbiamo citato erano veramente di cattivo gusto, altroché…
Poi si Ilaria veramente quella signora io l’avrei fatta inghiottire dal buco nero quella sera: più parlava e più speravo che soffocasse male…
Sui capelli si, non hanno detto nulla perchè dire apertamente del “reset” forse era troppo assurdo, mentre dire apertamente che per LL poi faceva fare fuoco e fiamme ai casinari, quindi lasciamo il dubbio e facciamo i sottotesti, come sempre quando bisogna parlare di GG e LL….
Infatti, facendogli reggere la stagione da morto hanno implicitamente detto “abbiamo fatto una cavolata e lo sappiamo benissimo”.
GG non può salvarsi da nessuna parte probabilmente, proprio perché è stata privata completamente della sua parte più “emotiva” in un modo atroce e a cui non si può porre rimedio perché è stato definitivo. Chiunque venga dopo rispetto a LL, pagherà comunque lo scotto di venire dopo, per non parlare di un altro possibile figlio, ovviamente…
Rendiamoci conto che questo benedetto di LL ha aspettato dieci anni di sottotesti per essere poi un sottotesto anche da morto…
Stavo pensando, comunque, che nella 2×2 (se non mi ricordo male) GG dice a DC che è rimasta per Lorenzo e poi invece verso la fine, quando appunto doc le dice che ormai non ha più nulla che la trattenga lì, lei si volta a guardare Damiano (anche se con sguardo con particolarmente vivo) quindi una gestione orribile anche lì…
SI infatti, possono fare tutti i proclami del mondo, ma i fatti parlano da soli e contro di loro… E dire che se poi fai il mea culpa a fatti, all’epoca eri ancora in tempo per cambiare la morte di LL, invece no: la porcata andava fatta fino in fondo, evidentemente….
Infatti, se lei fosse stata privata semplicemente di LL, ma lui era ancora vivo in quale modo e in qualche parte del mondo, ne avrebbe risentito molto meno perchè comunque sarebbe potuto tornare, come diciamo sempre, e in ogni caso non so, avrebbero potuto farli sentire per telefono e cose così intanto che eventualmente gli facevano saltare la stagione, ma così è veramente un’ecatombe… Quindi si, le gambe sono mozzate a chiunque venga da adesso in poi e non mi parlare neanche di figlio perchè veramente iniziano a drizzarmisi i capelli già da adesso per carità, non voglio nemmeno pensarci, già ho sufficiente terrore in generale…
Si infatti, bistrattato più di così tra quando era vivo e anche ora che è morto non si può: sinceramente a questo punto mi chiedo chi tra lui e lei odino di più visto che non riesco a fare un confronto su chi dei due sia stato trattato peggio sinceramente…
Glielo dice alla fine della 2×4 quando lui le dice che sa che lei e AF avevano avuto una storia e lei, se dio vuole, dice chiaro e netto che non era rimasta per lui, ma per LL. Che poi anche lì, prima guarda A e A uscire in un modo che non si capisce se è malinconico o cosa perchè bisogna imboccare i casinari, quindi altra gestione orribile, poi si riprende e dice di fatto quella che è la realtà, cioè che il loro amore è esistito di fatto solo nella sua testa e in quel momento in un mondo che non esiste più e poi dice di LL, ma poi fa la faccia “sorniona” quando DC le dà il numero: in una scena, in sostanza, è riuscita ad “andare dietro” a tre uomini diversi. Peggio di così si muore…
Poi si, quella scena della 2×13 dove guarda DC di nuovo senza senso, visto che lo sguardo è sempre quello vuoto e vacuo, quindi non si capisce per quale motivo lo debba guardare….
Senza morte non si andava avanti, mi pare più che chiaro…
Esattamente e anche se non fosse mai tornato, lei avrebbe potuto ricominciare in qualche modo, sarebbe stata decisamente penalizzata ma avrebbe potuto farcela, così invece neanche con il binocolo…
Forse lei, ma giusto perché lui è morto definitivamente mentre lei è morta ma sta ancora lì a fare i teatrini…Però comunque anche lui trattato a pesci in faccia sia da vivo che da morto.
Ah, ecco, era la 2×4, non mi ricordavo…I casinari vanno sempre imboccati, in ogni modo possibile proprio. Alla sua faccia quando DC le dà il numero, avrei volentieri tirato il telecomando alla tv perché non aveva alcun motivo per fare quella faccia e invece hanno fatto passare GG per una che potrebbe andare con chiunque respiri quando non è così…
A questo punto visto che i primi ad optare per la morte di due protagonisti sono stati loro, proporrei di ammazzare anche GG e RB. E non è una battuta ahimé…
Almeno si ricongiungerebbero altrove con le loro metà…
Esatto, concordo in pieno, sono giorni che lo dico, tanto arrivati a questo punto sarebbe quasi una “liberazione” per tutti e purtroppo non è davvero uno scherzo… Come ci hanno ridotto….
Sarebbe anche un modo per saperli davvero felici altrove, noi non sapremo mai dov’è questo altrove e, soprattutto, non vedremo cosa accade ma l’importante è che siano ricongiunti alle loro metà.
Appunto, finalmente sarebbero di nuovo uniti: GG con LL e GL e RB con AP, insieme e sereni per l’eternità… Arrivati a questo punto è come se fosse quasi un trasferimento, eterno si, ma dopo tutta quest’ecatombe quasi un lieto fine…
Esattamente. Almeno sarebbero finalmente liberi di stare assieme senza nessun problema extra, solo loro, finalmente ricongiunti.
Si il messaggio che arriva è proprio che senza questa morte erano loro che non sopravvivevano evidentemente: ma ci rendiamo conto di come sono messi? Male, molto male…
Infatti, con lui vivo anche se offscreen lei non sarebbe diventata un fantasma quantomeno, pur perdendo milioni di punti, ma così è quasi più morta di lui in qualsiasi senso: come donna, come medico, in una nuova possibile storyline amorosa e da madre (perchè ovviamente oltre che su di lui ci siamo accaniti anche contro GL e si, l’ho ricordato apposta perchè so che non ti bastano mai gli insulti quasi più per GL che per LL). In sostanza, hanno mandato al cimitero 2 personaggi in un colpo solo, anzi 4: LL, GG, GL e DC finché non lo toglieranno da lei, un genocidio, letteralmente…. Oltre al fatto che abbiamo sempre detto che in un qualche modo prima o poi LL sarebbe tornato perchè non dimentichiamoci da chi è partita l’idea di ammazzarlo e chi invece era ben disposto a dare la chiusura giusta al personaggio in qualche modo…
In realtà per me a questo punto sono “a pari merito” proprio perchè lei è morta, ma sta ancora lì e anche lui, pur essendo morto, continua ad essere bistrattato e mercificato, quindi io direi che sono messi uguale alla fine… Comunque ti rendi conto: ci hanno ridotti a fare la “classifica” di chi tra GG e LL hanno bistrattato e insultato di più come personaggi che era i due migliori della serie… Fossi in loro mi andrei a nascondere, altro che proclami e vanti vari….
Si i casinari da imboccare praticamente sono ormai l’unica ragione di vita della serie, anche perchè mi spieghi cosa mi doveva significare quello sguardo di GG verso AF e AT dato che poi dice quella frase “a favore” di LL e che AF stava solo nella sua testa? Boh, non lo sapremo mai…
Ah guarda, anche io a quel sorriso di GG per il numero ho tirato tante di quelle madonne che sono scesi tutti i santi del paradiso perchè veramente l’hanno ridotta ad una che va bene chiunque respiri tanto per fare qualcosa visto che sono più morta che viva, letteralmente… Ah e tanto per dire vorrei ricordarti che pure in quella scena aveva la giacca azzurra (me lo sono ricordato ora): poi tu dimmi se siamo noi ad essere esagerati…
Una morte salvifica a quanto pare, ma solo nella mente non equilibrata degli amici del vino…
La morte di GL non mi andrà mai giù, nemmeno quella di LL e AP, ovviamente, ma quella di GL è stata proprio la ciliegina sulla torta. Anche DC poveretto che sta lì a fare lo zerbino a lei senza motivo, io davvero ho finito le parole per descrivere la disperazione a cui hanno sottoposto personaggi e spettatori. LL sarebbe sicuramente tornato proprio perché il suo interprete era disposto a chiudere bene il ciclo.
Eh, sì, alla fine mi sa che hai ragione, sono lì entrambi, da personaggi che reggevano il policlinico sono diventati due morti, uno in senso letterale e l’altra in tutti gli altri sensi tranne quello fisico/biologico. Io fossi in loro cambierei mestiere onestamente.
Esatto, soprattutto perché lei poi dice che la storia con AF è esistita solo nella sua mente e tre secondi prima guardava AF e AT andare via con quello sguardo…per me quella parte l’hanno scritta due persone completamente differenti oppure c’è del bipolarismo, altrimenti non me lo spiego…
Potevano farle investire le energie sul lavoro, farla progredire come medico e invece no, a sorridere per il numero di uno che conosce da due giorni più o meno…ma forse doveva essere lì la ripartenza, siamo noi che non l’abbiamo colta, lì c’era tutta la gioia di ripartire con un uomo a caso ed ecco il perché del sorriso (sono ovviamente ironica).
Volevo dirti io della giacca già prima ma poi ti sarebbero partite le madonne ed ho evitato…comunque GG ha avuto due outfit in tutta la stagione in pratica, la giacca azzurra e quella blu più il vestito della mostra.
Esatto, solo nella testa degli squilibrati del vino la morte poteva essere l’inizio di tutto…
Si, la morte di GL è proprio il classico dulcis in fundo, tipo che secondo me hanno proprio detto “mah secondo me la tragedia non è ancora sufficiente, quindi su chi possiamo ancora accanirci senza toccare altri personaggi? Beh ovviamente su chi esiste già, ma ancora non è un vero e proprio personaggio, quindi morto anche GL, possiamo procedere…”. Anche io non ho più parole ormai…
Appunto, il problema del ritorno di LL non si poneva neanche, sono loro che lo hanno creato ammazzandolo senza motivo e prima di essere fermati da qualcuno…
Si, sono messi entrambi uno schifo da re e regina assoluti di quel reparto che erano: decisamente dovrebbe andare a fare altro nella vita…
Per me è il solito bipolarismo che impregna quasi tutte le scena e i rimescoli vari nella sceneggiatura, altro che…
Ironia perfettamente riuscita: ho sputato un polmone… ahahah Evidentemente, siamo noi degli idioti che non hanno colto la grande ripartenza, mi sembra ovvio…
No vabbè ormai madonna più madonna meno non cambia più nulla, figurati: più disperato di così non potrei essere, quindi….
Si, lei è stata vestita con quella giacca per tutta la stagione quando non aveva il camice: perfino dai vestiti sono stati smentiti sulla “ripartenza” praticamente….
Del resto, cosa potrà mai succedere a quella poveretta di GG che si risveglia dal coma, scopre che GL è morto e poi dopo poco vede pure LL morto? C’è solo grande gioia dopo questi avvenimenti, una voglia di ripartire che proprio inizia da subito, mi chiedo come si possa essere solo un po’ tristi quando la vita ti sorride così tanto…
Esatto, nessuno li ha fermati e questi sono andati avanti credendo di aver fatto la meraviglia del secolo…
Un bipolarismo che impera proprio in ogni dove in quella sceneggiatura, una cosa che non capisci nemmeno dove vuole andare a parare da quanto è incasinata e rimescolata.
Secondo me sì, siamo noi che in quel sorriso non abbiamo visto la sua gioia, l’emozione di iniziare una relazione da un numero di telefono, il desiderio fortissimo di ripartire dal primo che mette piede in reparto…
Quella e quella blu (anche quella legata a LL, ovviamente), non ha mai avuto altri vestiti praticamente (e anche gli altri, in realtà, hanno avuto ben pochi cambi).
Ilaria ti giuro che il tuo sarcasmo misto frecciatina di stasera mi sta facendo sputare un polmone, continua così almeno in tutta quest’amarezza ci facciamo tre risate, di disperazione si, ma almeno tre risate…
Infatti, ma soprattutto bisogna evolversi naturalmente, rinascere più forti e migliori di prima. Da che cosa poi potesse partire per fare tutte queste cose poi non è dato sapersi dato che le hanno tolto tutto….
Esatto, per loro è stata l’ottava meraviglia del mondo in pratica… Veramente bisognava ammanettarli finché non cambiavano tutto, altro che….
Si praticamente hanno fatto una sceneggiatura dove la battuta dopo annulla quella prima, esattamente come l’intera s2 annulla l’intera s1 e la serie in generale….
Esatto, un desiderio di ripartire a caso talmente grande che appena vede Carlo comparire in reparto appena due episodi dopo sembra una che vuole buttarsi sotto a un treno…
Si, nel passato quella blu (felicità con LL), nel presente quella azzurra (morte mentale dopo LL). In effetti si, quest’hanno sembra che abbiano deciso di risparmiare sul reparto costumi, ma pazienza: ogni dettaglio a loro sfavore noi ovviamente lo rimarchiamo come se non ci fosse un domani….
Ma io me li immagino proprio nel loro sadismo. “Secondo me dovremmo aggiungere qualcosa, perché Giulia così è un po’ troppo rilassata, poi se ha il bambino non riesce a ripartire, dai, come si fa a ripartire con il frutto dell’amore della tua vita?” “Eh no, infatti non si può” “Bene, perfetto, se siamo tutti d’accordo, accoppiamo anche il bambino” “Ottimo, così riparte sicuro” sì, parte per buttarsi nel vuoto, solo quello può fare, altroché…
Poi l’evoluzione deve comunque avere una base, una spinta, qualcuno/qualcosa da cui originare. È come se un bambino nascesse dal cemento, non si può, non puoi buttare calce viva sui personaggi e sperare che nascano fiorellini e un personaggio forte.
La puntata con Carlo poteva diventare una svolta e invece… Poi sì, lei proprio voleva ripartire tantissimo, non vedeva l’ora di ripartire, fremeva alla sola idea, già solo gli occhi quando sente un pianto di neonato simboleggiano tutta la sua voglia di ripartire.
Noi siamo qui proprio a rimarcare tutto ciò che è a loro sfavore.
Ilaria il punto non è SE vogliono occupare intelligentemente le puntate della s3, il punto è CHE NON possono farlo tranne al massimo proprio per loro 4 che sono gli unici ad essere ancora “salvabili” per certi versi, insomma un po’ quella cosa del poter scegliere A e A trattati bene potendo scegliere che dicevamo qualche giorno fa. Ma sul resto e gli altri, come diciamo sempre, non c’è nulla di scrivibile intelligentemente perchè ci sono solo macerie, poi come dici probabilmente anche su di loro su cui la possibilità di rimediare ancora qualcosa c’è non lo faranno perchè hanno già ampiamente dimostrato che la qualità è diventata un optional e sono più importanti i numeri, i disastri e le tragedie senza rimedio, l’ipocrisia, i proclami e il politicamente corretto. Quindi, semplicemente per questo anche su di loro non lo faranno, ma su qualsiasi altra cosa non c’è neanche più da porsi la domanda del SE lo faranno, semplicemente perchè non ci sono più gli elementi per farlo….
Si nei backstage ufficiali li ho visti sul set, ma non ricordo di averli visti nel video della Grannò. Si lo so che lei è freelance, ma solitamente è una sceneggiatrice ausiliaria che sottostà ad altri headwriter, mentre qui è lei headwriter insieme all’altro e abbiamo visto cosa ha combinato: in questo senso lo intendevo, se vedessi che c’è una nuova serie con loro headwriters me ne terrei alla larga come la peste…
Si infatti, a me dà un fastidio enorme perchè loro spostano l’attenzione del pubblico su loro cast perchè abbiamo già visto, per il discorso che facevamo l’altro giorno, che visto che “condividono” e interagiscono molto, la gente poi si è messa a divinizzarli e a vedere nel loro il gruppo perfetto (e loro secondo spingono anche molto su questo e ci marciano anche), mentre non bisogna dimenticarsi che quello che vediamo in tutti quei video è ciò che, purtroppo (a questo punto), non viene portato in scena, ma la serie è invece quella per cui quest’anno sono stati ad un passo dalla sommossa popolare (che via internet c’è stata comunque). Quindi sai, facile sviare l’attenzione dal punto cruciale perchè, ahimè per voi, siete stati sicuramente tirati in mezzo alla shitstorm sentendovi, a questo punto anche giustamente, dire che i vostri personaggi quest’anno erano una schifezza senza precedenti in una serie ancora peggiore… Comoda così… Quindi torniamo alla gente che non è capace di distinguere ciò che guarda da chi lo interpreta (e quindi loro tentano di tenersi buoni gli spettatori per via del loro essere “comfort cast”, come li chiamano molti) e loro che quando gli fa comodo va bene che non ci sia questa distinzione, invece quando gli pare apriti cielo se viene fatta: mi dà veramente fastidio questa cosa… Soprattutto che continuino a marciarci quando la serie purtroppo quella è diventata: una schifezza irrimediabile…
Ma loro tutte le infinte volte in cui combinano i loro disastri e i loro morti “per creare un’evoluzione” (che puntualmente è invece una morte mentale) nel superstite dicono questa cosa della ripartenza perchè tanto non sanno che cavolo dire e poi vengono smentiti dai fatti… Azzurra da quel punto di vista secondo me è stata più fortunata perchè almeno lei l’abbiamo vista soffrire apertamente e per una stagione intera per i due poveretti, GG uno sfacelo sotto ogni punto di vista: in una stagione dove il nome di LL veniva usato a modi straccivendolo da chiunque per le battaglie del “tutti contro tutti” che in un drinking game se avessimo dovuto farci uno shot per ogni volta che veniva pronunciato saremmo andati in coma etilico tutte le settimane (e si, l’ho presa in parte dal tuo post twitter questa citazione), a lei è stato praticamente proibito di nominare quel nome anche solo una volta… Una cosa paradossale, oltre vergognosa e irrispettosa per LL e per noi che abbiamo dovuto subire questo sadismo gratuito dal minuto zero alla fine…
E ormai francamente penso che anche una mezza specie di elaborazione non abbia neanche più senso, così come GG dovrebbe sparire da lì in mezzo per quanto è diventato disturbante vederla…
Giusto…io vorrei sperare in un trattamento quantomeno accettabile per AF e AT e invece mi sa che è una speranza vana…
Nel video della Grannò c’era sicuramente quella che aveva postato la famosa foto di Damiano in camera di GG. Avere loro come headwriters equivale ad avere uno sfacelo prima o poi (più prima che poi), ahimè.
Sì, sicuramente per loro è comodo sviare l’attenzione, è una specie di “tutela” personale che fa leva sull’essere appunto comfort cast per molti…in generale bisognerebbe sempre essere molto più in grado di scindere interpreti e personaggi.
Poi, visto che hanno sempre questa grande voglia di ammazzare la gente senza motivo, potrebbero almeno chiedere a qualcuno che quelle disgrazie le ha vissute davvero come e se ne è uscito/a, almeno trarrebbero spunto dalla realtà “reale”…vero, Azzurra almeno ha avuto lo spazio per soffrire, GG neanche quello e appunto non ha quasi mai nominato LL (e, anche qui, vorrei molto sapere il perché, sinceramente).
Quando ho fatto quel post ero proprio stremata perché in mezz’ora l’avevano nominato tipo una decina di volte e obiettivamente il coma etilico sarebbe stato molto meglio che assistere a quella puntata.
Sì, probabilmente non avrebbe senso ma secondo me gliela devono, senza un’elaborazione (anche minima e tirata in mezzo ad altre duecento cose) è davvero meglio vedere tutti in gita al cimitero che le vanno a portare i fiori in apertura di 3×1…
Anche secondo me arrivati a questo punto è purtroppo una speranza vana, anche se almeno loro che sono gli unici che ancora possono salvarsi è profondamente ingiusto che vengano sbrodolati apposta… Che pena….
Si, la garanzia di avere loro come headwriters è esattamente lo sfacelo: dimmi tu se uno deve poi prenderli a sceneggiare qualcosa… Piuttosto io lo farei fare al mio cane perchè sicuramente verrebbe fuori qualcosa di migliore…
Infatti, i loro video backstage sono anche divertenti, ma loro sono una cosa, mentre la serie che ormai non esiste già più è un’altra. Quindi, se mi dai il backstage bello, se invece mi svii l’attenzione sul backstage per non insultarti per quello che mi hai scaricato addosso nella serie è un altro….
Per me, per l’entità delle tragedie che fanno solitamente loro, la risposta sul se ne si è usciti una volta che l’hanno chiesto a qualcuno che l’ha vissuto davvero è abbastanza ovvia, altro che evoluzione…. Il perchè è semplice: a lei evidentemente hanno proibito di esternare il dolore perché altrimenti i casinari iniziavano a perdere le speranze (che non c’erano comunque, ma vabbè…): ormai la serie va avanti in funzione loro….
Mah guarda per me sarebbe stato molto meglio il coma etilico a quasi tutte le puntate, magari fosse stata solo quella….
Invece ti dico di no: se l’alternativa è vedere una mezza elaborazione di 1 minuto buttata tra altre 200 cose la preferisco ugualmente al cimitero o fuori… Perchè vorrei poi capire come me la dovrei trovare dopo questa fantomatica elaborazione lampo: bella, felice e sorridente? La verità è che lei è un personaggio che senza LL non ha più senso di esistere, una sua “rinascita” senza di lui è surreale, è fantascienza, non ci crederebbe manco lui dall’aldilà…. Tranne che sparisca ugualmente dopo l’elaborazione, ma comunque lei lì dentro non è più un personaggio e mai potrà più tornare ad esserlo….
E già con Manuel hanno incasinato tutto, quindi siamo già nel “profondamente ingiusto”, ahimè…
E pensare che sono anche abbastanza quotati come sceneggiatori…
Esattamente, i backstage sono sempre belli ma vanno sicuramente separati dalla serie, non a caso si chiamano backstage: quello che avviene nei dietro le quinte non è quello che avviene poi in video.
Ovvio che non ne esci mai, però di persone a cui muore il partner, ahimé, ce ne sono molte e ognuno reagisce a modo suo, quindi almeno avere un’idea di qualche “come” potrebbe essere intelligente… Infatti, basta guardare la pagina ufficiale che è una loro fanpage e si comprende perfettamente che i teatrini tra loro sono il motore della serie.
Ah sì, certo, in generale sarebbe stato meglio.
Sul fatto che non sia più un personaggio direi che siamo tutti d’accordo e rimango sicuramente convinta del fatto che la stagione poteva tranquillamente chiudersi con il suo tentato suicidio che poteva diventare visita di gruppo alla sua tomba in apertura di 3×1.
Si infatti già quest’anno con Manuel direi che ci siamo sbizzarriti a sufficienza, quindi che partano le scommesse per quale altra complicazione tireranno fuori la prossima volta….
In realtà ce ne sono tanti in Italia di sceneggiatori “quotati”, ma secondo me lo erano prima di questo sfacelo perchè una roba del genere non l’avevano mai fatta (e infatti secondo me è anche la produzione che influisce molto su questi disastri, infatti dietro ci sono quegli scappati di casa della Lux qui, che tutte le volte si vantano di distruggersi le serie da soli, perciò sicuramente hanno influito molto anche qui). Sicuramente, se io sono una produzione, dopo questa s2, visto che i proclami sono i proclami e la qualità è un’altra cosa, non li chiamo manco per sceneggiare un video musicale… Anche se credo, appunto, che purtroppo in questo caso abbiano avuto molto le mani legate dalla Lux, tanto il modus operandi è sempre lo stesso: mi distruggo la serie da solo perchè voglio fare lo splendido pensando di avere fatto chissà cosa e invece ho fatto uno schifo e poi arriva il palo… Secondo me, se fosse stata un’altra produzione sarebbe andata diversamente… Ammesso che comunque gli sceneggiatori ci si sono messi mani e piedi per rovinare qualsiasi cosa anche dove magari avevano margini di manovra…. E comunque ripeto: per me da oggi non saranno più così quotati come sceneggiatori, dato che appunto ce ne sono tanti quotati anche in Italia…
D’altra parte, se quello che avviene in video ti fa perdere qualunque spettatore perchè è orrendo, ti tocca poi giocarti altre carte, quindi scorrettezza nella scorrettezza… Basta guardare anche tutta la promozione che hanno fatto: mai vista una promozione del genere per una serie che già non avrebbe più ragione di esistere….
Si, ma nel loro caso la morte del partner avviene quasi sempre legata a quella di un figlio e dopo un numero più o meno infinito di disgrazie già avvenute come background, come diciamo sempre…
Non mi parlare della loro fanpage perchè ogni volta che pubblicavano qualcosa mi salivano tanti di quegli insulti che dovevano trattenermi… Mi ricordo ancora che andarono a cercare i pochissimi tweet non insultanti dell’ultima puntata e infatti giustamente ci misero 5 giorni e ne trovarono tipo 4 in tutto e ovviamente 2 erano su di loro… Oppure l’unico tweet in tutto twitter che “elogiava” la scelta delle morti a ripetizione: ecco, questa è l’ennesima dimostrazione di come non si lavora…
Infatti, concordo pienamente che a arrivati a questo punto anche il finale che avevamo inizialmente pensato per lei era sicuramente meglio se proprio bisognava ammazzare di nuovo qualcuno, poi nella 3×1 di nuovo cimitero e con le tombe vicine, almeno ci eravamo tolti il pensiero…. Cioè questi ci hanno ridotti ad augurarle di morire male come il consorte: che pena….
Un paio di altre “magie” ci stanno bene, no? Non so, tipo un matrimonio Davide-Agnese con Manuel che fa il paggetto…
Sì, sicuramente anche la produzione gioca un ruolo fondamentale poi loro vogliono proprio distruggere le loro stesse serie, non riescono a far vivere felicemente i personaggi…li odiano praticamente tutti, prima li creano e poi li distruggono.
Dovevamo capire già dalla promozione massiccia che la stagione sarebbe stata questo devasto totale.
Io non avrei mai immaginato di augurare la morte ad un personaggio eppure loro sono riusciti anche in ciò…non esiste in nessuna galassia che uno spettatore arrivi a pensare “vabbè, però se x muore almeno si ricongiunge con y”. In ogni caso, hanno usato i “colpi di scena” in tantissime puntate e hanno chiuso con una cosa molto prevedibile (orribile, ma prevedibile) quando potevano davvero giocarsi la carta di GG sul tetto, avrebbe avuto anche un senso in relazione all’importanza del tetto per lei e LL (e i casinari potevano leggerla a favore di AF senza alcun problema)…vogliono fare le tragedie e le fanno senza criterio quando avrebbero comunque la possibilità di farle con un criterio.
Mamma mia che scena dell’orrore che mi hai descritto: altro che magia, una cosa macabra diventa in quel modo…. A questo punto quoterei il blasonatissimo matrimonio interrotto, a quel punto da Andrea, che si porta via Agnese dall’altare perchè veramente non lo reggerei un matrimonio tra loro portato a termine quando abbiamo metà dei personaggi che lo meritavano davvero in una tomba…
Si, loro evidentemente odiano in una maniera incontrollata e inspiegabile sia le loro serie che i loro personaggi, non c’è dubbio, altrimenti questo essere serial killer in ogni e per ogni serie non esisterebbe… Infatti, prego il signore che adesso, con la Freemantle che decide al posto loro, inizino a volare più basso…
Si infatti: se avessero messo tutte le energie, il tempo e i soldi della promozione in qualità vera della stagione probabilmente avremmo avuto la s2 quella vera e non questo schifo… Letteralmente pubblicità ingannevole e soprattutto marketing allo stato puro per coprire la sostanza inesistente: che pena…
Neanche io giuro che non avevo mai augurato la morte ad un personaggio che peraltro avevo amato e mai pensavo che lo avrei fatto, ma come dici loro sono riusciti a ridurci perfino a questo: e menomale che dovevamo innamorarci della storia… E non dimentichiamoci che sono poi 2 i personaggi a cui auguriamo la morte in realtà, neanche uno: che disperazione…. Quindi no, non esiste in nessun universo che lo spettatore debba desiderare questo perchè altrimenti i superstiti sono dei morti viventi: io veramente mi chiedo come qualche santo non li possa aver fermati nel partorire questo orrore…
Infatti, come dicevamo quando facevamo le teorie sul finale, in realtà la morte tutti la temevano come la peste perchè non ne poteva più manco il famoso bancone di Teresa di vedere morti lì in mezzo, ma tutti se l’aspettavano ormai visto il tenore di tutto, facevano quasi il countdown, quindi si, secondo colpo di scena di Pulcinella in realtà….
Perciò si, se proprio dovevano fare la tragedia, il suicidio o tentato tale di GG almeno avrebbe avuto un senso e la tragedia veniva fatta contro il personaggio “giusto”, ma quella poveretta di Alba pure la morte non se la meritava proprio esattamente come LL prima di lei… Che poi torniamo sempre al fatto che sono andati avanti a colpi di scena tutta la stagione perchè la sostanza non esisteva e lì che avevano la possibilità concreta avendo pure messo il batterio di fare addirittura la resurrezione (e abbiamo visto che ne sarebbero capaci) no, quella non si poteva fare, molto meglio continuare la devastazione e distruggere tutto ancor più di quanto non avevano già fatto: ma si potrà lavorare così…? Questi non ci stanno con la testa…
Ed è proprio perché è macabra che sarebbero capacissimi di farlo…quindi sì, anche io sono pro matrimonio interrotto da Andrea.
Infatti ormai noi speriamo solo che Freemantle gli dia una regolata perché così decisamente non si può andare avanti, non possono disfare sistematicamente ogni loro serie…
Siamo veramente caduti in amore pieno per la storia, assolutamente…chissà cosa abbiamo fatto di male per meritarci ciò. A me preoccupa anche il fatto che nessuno li abbia fermati, infatti, perché non ci credo che hanno iniziato a leggere i pochi copioni già pronti e hanno detto tutti “bellissimo, via sul set a girare”.
Tutti se lo aspettavano, esatto, e soprattutto nessuno ne poteva più.
Il batterio sembrava essere messo lì appositamente e invece no, ha generato solo altra morte e distruzione che nessuno si meritava.
In effetti hai ragione, ormai il macabro è la norma, quindi è proprio per questo che potrebbe benissimo andare così: che pena…
Si davvero, poi la disfano sistematicamente quando il pubblico se ne è innamorato perchè tanto i numeri reggono: loro in sostanza mercificano chi gli fa portare il pane a casa, mi fanno schifo….
Ah guarda nella nostra vita passata dobbiamo essere stati dei criminali della peggiore specie, altrimenti non si spiega…
Infatti, la realtà è che questa roba è stata partorita tutti insieme appassionatamente da questi pazzi in quelle riunioni con la Lux e la Rai e tra tutti non li ha fermati NESSUNO: ma come si fa? Boh forse come diciamo sempre saranno stati corrotti da qualcuno/qualcosa perchè anche questo covid buttato lì in mezzo completamente a caso per distruggere la serie senza un criterio, un motivo, niente di niente per poi fare i proclami ipocriti a me puzzerà sempre e non andrà mai giù: dovrebbero vergognarsi per aver anteposto tutto questo la bene della serie… Poi a catena e contemporaneamente la grande idea “bene insieme la covid cosa possiamo mettere per distruggere tutto definitivamente, ah già certo ammazziamo direttamente dubito il migliore…”: che odio…
Infatti, non era neanche più un colpo di scena ma un infierire du 6 milioni di persone sfibrate che non ne potevano più e pregavano il signore che il devasto finisse quella sera….
Infatti, SOLO altra morte e distruzione non necessaria: ma allora che stesse a casa sua il batterio… Almeno fosse servito neanche per l’incubo (che invece doveva essere lo scopo principe proprio), ma almeno a far elaborare qualcosa lampo a qualcuno: no, neanche quello, solo ed esaustivamente per fare 1 altro morto… Anzi 2 perchè c’è pure RB che è morto con lei….
E poi, anche lì, prima si sbattono per costruire bene (a tratti benissimo) la storia e poi la mandano in vacca solo perché hanno i numeri, è proprio un ragionamento da folli, a prescindere…
Secondo me li hanno pagati per mettere il covid e loro l’hanno inserito così quando comunque c’erano molti altri modi e non per forza uno dei personaggi principali doveva lasciarci le penne, anzi…
Esatto, almeno fosse servito a qualcuno per elaborare qualcosa, invece no, lo inseriamo per uccidere Alba, far morire parte di Riccardo (o tutto direttamente, dipenderà da come lo gestiranno in s3, anche) e infierire su Giulia che, guarda caso, su sedici episodi prende un’unica decisione medica che costa la vita di una persona e poi, fiore all’occhiello, Andrea torna primario…
E menomale che poi nella testa della Grannò quella sera dovevamo essere ripagati di tutte le sofferenze: si, con altra sofferenza… Evidentemente girerà la stessa droga sia sul set che nella sala scrittura e della produzione….
Ma sai che stavo proprio pensando a lei che dice che l’ultima puntata ci avrebbe risollevati da tutte le sofferenze…a questo punto era una frasetta da dire per forza.
Giò che ti avevo detto su Studio Battaglia del finale aperto? Anche se per Giorgio un po’ mi aspettavo finisse così… Mentre finalmente ieri sera abbiamo avuto la conferma che il matrimonio di Anna non sarebbe mai dovuto esistere, ma a questo punto bisogna capire perchè evidentemente lei è stata spinta a sposare Alberto anche dalla madre perchè secondo me c’è dell’altro… Anche se Anna ad un certo punto non la sopportavo più nel suo immobilismo e non dico che dovesse mandare tutto allo sfascio in 5 minuti, però ha passato 2 ore a stare lì immobile senza fare niente né con uno né con l’altro tranne gli ultimi 2 minuti poi annullati dalla telefonata di Alberto dove si è capito benissimo che lei adesso comunque si sente in colpa e la tirerà ancora per le lunghe… Invece, la vincitrice assoluta è obiettivamente la Parmegiani, regina indiscussa… Invece il giudice personaggio rivelazione della serata.
Nero a metà 3 invece ha iniziato a darmi delle Butte vibes su Marco, non so perchè. Sarà che dopo che quello che abbiamo dovuto subire per due mesi da un’altra parte (una a caso proprio…) sono ancora sotto shock e ormai vedo tragedie ovunque e in generale anche la rai ormai ha invertito la tendenza ed è più probabile che faccia finire le cose in tragedia anziché col lieto fine, ma ho avuto una bruttissima sensazione su Marco…. Ho letto poi dalle anticipazioni che adesso farà tipo l’infiltrato per il caso di Clara, non so non vorrei che anche lì finisse in tragedia perchè non lo reggerei stavolta… Non so c’è chi dice anche che gli pare di aver capito che Sperduti abbia girato meno degli altri (e sai, essendo un cast poco social nel loro caso dal set non esce chissà quale spoiler), cosa che però si può spiegare anche col fatto che ha uno screentime ridicolo… Boh non so, sono un po’ preoccupato…
Si ricordo la foto della fine riprese di lui, mah, anche io sono preoccupata, anche perché con i polizieschi quando shippi le coppie sei quasi sempre a rischio (sai che possono ammazzarne qualcuno o no?).
Non vorrei sbagliarmi ma nella versione originale The Split, Giorgio muore, anche se non ne sono sicura al 100 %.
Mah sai Anna è forse il personaggio che vive il conflitto più grosso con se stessa.
Da una parte ci sono tutti i ruoli che riveste agli occhi degli altri: sorella, madre, figlia, moglie, avvocato; dall’altra il suo io più profondo che lei cerca di reprimere (azzeccate le parole di Massimo sul fatto che se ce la fa a deludere gli altri e a non fuggire più da se stessa). Secondo me è molto vera, perché è come se fosse due persone in una, ma la cosa affascinante è che la vera Anna la conosce solo Massimo. C’è da dire che se fosse finita a letto con lui durante la trasferta tutti avrebbero detto che l’aveva fatto perché il marito tradendola le aveva dato l’occasione. Credo anche che lei non voglia essere come suo padre, che però sta con Fanny da trent’anni, d’altronde Marina ha detto che le famiglie si sfasciano solo per amore. Ha tanta paura di scoprirsi allo specchio per come è veramente e diversa dall’immagine che gli altri hanno di lei.
Di certo ha sbagliato a sposarsi tanto presto, ha fatto quello che gli altri si aspettavano da lei e la madre si è messa in mezzo peggiorando le cose. Anche perché se Massimo fosse stato solo “emozioni” e non anche “sentimenti”, dopo vent’anni l’avrebbe dimenticato e starebbe bene con il marito.
Invece il suo matrimonio crolla e non certo a causa di Massimo. Anna ha sbagliato ma a me non fa pena un uomo che è consapevole di non essere mai stato davvero amato, l’ha sempre saputo e si è sempre voluto sposare e tenere una donna che non lo ricambiava davvero.
Eh io non avevo seguito molto: quanto tempo prima degli altri ha finito? Perchè se è così si, mi sa che anche questa ship potrebbe fare una brutta fine, anche se spero davvero di sbagliarmi…. Certo lo so che nei polizieschi può capitare, però arrivati a questo punto della storia sarebbe davvero un sadismo ammazzare lui…. Non sono pronto se dovesse succedere davvero dopo i 2 mesi di tragedie di doc….
Si nella versione originale Giorgio muore, ma io l’ho letto stamattina: ho detto che me l’aspettavo perchè l’aveva detto di essere malato e nelle serie, quando un personaggio lo dice, sai già che andrà quasi sempre a finire così e la cosa non passerà in sordina…
Concordo con tutto quello che dici su Anna e che Massimo per lei è un po’ come LL per GG e ho adorato la parte in cui lui cerca di spronarla a lasciarsi andare e poi anche la dicotomia emozioni/sentimenti che comunque è evidente che per Anna sono sentimenti… Io dico che non mi è piaciuta ieri sera perchè ha passato 2 ore letteralmente immobile quando tutto intorno a lei era un modo per interrogarsi e farla smuovere: io coi personaggi, quando diventano troppo immobili, seppur con grandi conflitti interiori, inizia a diventare un po’ duro nel giudizio… Che poi se vogliamo dirla tutta nella “cronologia” dei tradimenti ha “cominciato” lei letteralmente dal giorno zero, quindi il problema neanche si pone…
Si Alberto sembra un po’ il Davide di doc della situazione: sa di essere un rimpiazzo, che la donna che ha accanto non lo ama e ama un altro uomo e non ha mai smesso, ma sta lì a vegetare e a fare il complessato….
Ora forse ti sembrerò un po’ dura, ma secondo me non c’è nulla di peggio degli Alberto o dei Davide. Insomma ti prendi una donna che non ti ricambia quanto te con una consapevolezza piena del fatto, allora scegli proprio di essere il rimpiazzo, perdi la tua dignità di uomo e condanni te stesso a non innamorarti davvero (perché amare è anche essere realmente ricambiati, non portare via la donna ad un altro in una sorta di lotta maschilista) e in conclusione perdi proprio il diritto ad essere rispettato e al resto. Lo perdi, è inutile, ma perché se l’Alberto della situazione è il primo a non rispettare se stesso come possono rispettarlo gli altri?
Alberto oltretutto da parte debole passa alla parte del torto perché la tradisce…Poi possiamo anche discutere sul tradimento fisico o mentale e lei ha fatto entrambi ma se lui ha tradito è anche perché intimamente è il primo a volere qualcuna che lo ricambi ma non riesce ad ammettere che Anna mai davvero avrebbe potuto amarlo come lui voleva. Dai lei si scansa al matrimonio quando ballano quasi schifata, come se fosse allergica a lui…
Si l’immobilismo urta anche me, ma c’è da dire che Anna non ne viene fuori come una di quelle maestrine perfettine (perché spesso i personaggi femminili tuttologi risultano così e sono stati bravi), piuttosto è immobile perché è molto inquadrata e secondo me anche se non è fredda, lei è molto il risultato della distruzione della famiglia. Ha avuto troppe responsabilità sulle spalle, troppe persone da non deludere e alla fine ha tradito se stessa. In generale penso che le ship fedifraghe siano spesso ben fatte però secondo me c’è ancora una sorta di stigma sociale molto forte, nel giudicare male chi tradisce perché innamorato di un altro, ancora di più in un matrimonio (d’altronde siamo il paese dell’adulterio che era punito per legge), però spesso sono ben scritte, vedi Imma e Calogiuri (una delle ship televisive migliori degli ultimi anni), forse anche perché c’è la concezione anche a livello televisivo dell’uomo giusto o altro.
Anche Marina quando dice che Alberto era l’uomo giusto, a parte che l’uomo giusto o la donna giusta in senso assoluto non esiste, ma esiste solo in senso relativo, ma i desideri possono cambiare.
LO scopo di Giorgio alla fine era cercare il perdono e il ricongiungimento con figlie ed ex e alla fine penso si sia visto.
No, non ricordo di quando era quella foto, l’avevo vista di sfuggita, certo è che Cinzia e Marco che per me sono la ship migliore, per loro sono la seconda, mentre Alba e Malik sono la prima (di certo non manderebbero al creatore questi ultimi e devo dire che Alba soprattutto nella seconda annata mi sta sullo stomaco).
Non mi sembri affatto dura e io infatti concordo in pieno sugli Alberto e sui Davide della situazione: come ti ho già detto, non sopporto l’ipocrisia e quelle situazioni un po’ lo sono… Oltre a farli diventare uomini tossici e intossicare una famiglia…
Si, ma infatti io prima di ieri sera Anna l’avevo capita molto, però diciamo che ieri sera ho avuto molto (troppo) l’impressione che il suo immobilismo fosse dovuto perché bisognava aspettare i 5 minuti finali con Massimo ecco…. Giusto per quello…
Le ship fedifraghe sono ben fatte perchè spesso rappresentano coppie che dovevano essere una “prima scelta” e che quindi al momento del tradimento sarebbero dovute essere già coppie, ma per mille motivi alla fine una delle due parti ha “dovuto” scegliere qualcun altro: vedi anche sempre lo stesso Marchesi in Una Grande Famiglia col suo Raul e Chiara, la dinamica era circa la stessa, ma alla fine si è visto che l’ha avuta giustamente vinta con Chiara… Concordo però che noi viviamo in un paese troppo spesso retrogrado perfino sui tradimenti e quindi spesso chi poi deve tradire/lasciare la famiglia si trova a vivere queste situazioni di soffocamento in modo che la famiglia possa essere sfasciata solo di fatto per via dello sfinimento del personaggio in questione… Imma e Calogiuri so che sono molto amati (anche se io ammetto di non aver visto la serie), quindi visto che sono sempre stato curioso di questa cosa e tu me la confermi, mi spieghi come mai lo sono e perchè sono scritti così bene?
Esatto, uomo o donna giusti esistono solo in relazione a quello che ogni persona vuole per se stessa, punto.
Esatto, alla fine Giorgio se ne andrà sapendo di essersi fatto finalmente perdonare e quindi potrà morire sereno, è giusto così: alla fine la sua vita l’ha fatta, ha chiuso tutte le questioni in sospeso, perciò fa parte del ciclo della vita, non è una vera tragedia.
Concordo che loro non manderebbero mai al creatore quella che considerano la ship n. 1, ma non capisco perchè dovrebbero mandare al creatore gli altri arrivati a questo punto dopo 3 stagioni: sarebbe l’ennesima tragedia senza senso… Se proprio devono accoppare qualcuno, che accoppino quell’inutile di Lisi o qualcun altro… In ogni caso, può anche darsi che quella fosse la fine delle riprese in generale o comunque con lui avesse finito anche la Vicario e quindi magari escono di scena col famoso trasferimento perchè lui è diventato ispettore: potrebbe andare anche così… Però se lo accoppano sul serio io stavolta non reggo…
Io adoravo Raoul e Chiara e con me sfondi una porta aperta riguardo a loro. Mi piacevano sia singolarmente sia in coppia, soprattutto perché li ho sempre visti come due anime belle, pure…
Raoul è sempre stato estremamente umano, vero, sincero, capace di amare più di chiunque altro in quella famiglia e ha sempre subito il fatto che gli preferissero Edoardo, personaggio, lui si, palesemente tossico, manipolatore, falso ma prediletto della madre e di altri. Ho sempre pensato che Chiara in Edoardo aveva trovato la sicurezza, ma a lungo andare uno così fa sentire soffocata una donna, inutile, incapace. Lei poi subiva moltissimo il pregiudizio della suocera, che secondo me la odiava per motivi nemmeno così importanti: voglio dire Edoardo già la tradiva e Eleonora insultava Chiara. Di certo la cosiddetta suocera non era una signora.
Si diciamo che Giorgio è tornato un po’ per chiudere i conti del passato, per recuperare qualcosa e per fare la pace, d’altronde è anche una serie in cui si parla dal punto di vista delle donne.
Guarda io di Imma e Calogiuri ho visto dei vari video e qualche spezzone di puntata, credo siano amati per una profonda compatibilità e per l’essere simili sul lavoro: li c’è anche il fatto che lei è più grande di lui con un marito e una figlia adolescente (quindi figurati l’essere puritani riguardo al fatto che è sposata e più grande). Comunque lei è anche una dura, una tosta, con un approccio molto forte alla vita, che mostra i suoi sentimenti non sempre, lui è un personaggio dolcissimo. Poi è scritto benissimo anche l’altro lato del triangolo, perché il marito, che è tipo un mammo che sta invece con una donna che è tosta, lavora e altro, è appunto un tipo molto materno, tranquillo, pacato, molto diverso da lei, però lei gli vuole molto bene (fanno capire che probabilmente è stato il primo uomo della sua vita o comunque uno de primi) e sono sicuramente legati. Quindi si è scritto molto bene.
Si spero anche io non ammazzino Marco, soprattutto perché questa terza serie è considerata la fine di una trilogia. Poi lascerebbero due bambini orfani.
Anche a me Raul e Chiara sono sempre piaciuti tantissimo sia come ship sia come personaggi (e almeno loro hanno avuto il meritatissimo endgame finale e tutti andarono in gloria).
Concordo, io ho sempre odiato Edoardo ed Eleonora come personaggi: lui perchè alla fine era la rovina “morale” di quella famiglia perchè era considerato un dio e invece li aveva sfasciati, traditi, venduti ed era un pusillanime, per non parlare del rapporto con Chiara, soprattutto nella s2 dove addirittura la ricatta quando lei vuole giustamente riprendere in mano la sua vita, in particolare con Raul, che a sua volta ha sempre pagato troppo questo confronto con Edoardo pur essendo mille volte meglio di lui e l’unico ad accettare e aiutare davvero Chiara ad inserirsi in famiglia nonostante lei lo avesse fatto come moglie di Edoardo e lui non avesse mai smesso di amarla. A me sono sempre piaciuti per come si sono sempre sostenuti a vicenda nelle rispettive sfighe: prima lui con lei per Edoardo, poi lei con lui per Salvatore e poi Martina. Eleonora invece secondo me era ancora più tossica perchè aveva chili di prosciutto davanti agli occhi, manipolava tutti e si intrometteva nella vita di tutti con la scusa di essere la matriarca e l’unico a cui dava retta era Ernesto, che fortunatamente la riusciva a tenere a bada ed era mille volte migliore di lei, infatti è poi stato lui ad impuntarsi per aiutare Chiara e a farla anche entrare a lavorare in azienda. Infatti, non ho mai superato il fatto che nella s3 abbiano accoppato lui anziché lei perchè francamente non se lo meritava, era molto più lei che meritava di essere fatta fuori.
Si Giorgio è stato un bell’inserimento come supporting perchè serviva anche alle donne protagoniste per chiudere i conti rimasti troppo aperti col passato e anche a lui per andarsene sereno e in pace con se stesso. Quindi, come detto, credo che la sua morte faccia parte del ciclo naturale della vita e non sia un vera tragedia: ora tutti sono sereni su di lui, quindi va bene così, capita.
Su Imma e Calogiuri ho capito: si in effetti sembrano molto interessanti come coppia. Poi mi piace questa cosa che dici che nel loro caso il triangolo è un triangolo e non soltanto fittizio perchè di fatto non c’è nessuna scelta da fare, ma che Imma sia davvero divisa perchè il marito, in quel caso, non merita il tradimento e il loro amore è reale o quantomeno è stato tale per tanti anni e magari sta finendo adesso e a quel punto prenderne atto è davvero molto doloroso e quindi farlo è molto difficile, essendo poi lui un uomo così amabile e “moderno”: si in effetti da come l’hai descritto sembra davvero un triangolo scritto bene.
Sulle ship tra 2 con molta differenza di età ti dico che anche io spesso ho delle riserve, ma non per una questione di essere puritano, ci mancherebbe, ma per il semplice fatto che una ship tra 2 con molti anni di differenza deve essere scritta alla perfezione per funzionare perchè 2 personaggi con tutti quegli anni di mezzo, esattamente come nella realtà, se non hanno davvero tante cose che li “uniscono” difficilmente potranno stare insieme davvero perchè anche nella realtà io credo che la differenza di età sia un grosso ostacolo, perchè quando si hanno tanti anni di differenza inevitabilmente ci si trova in due momenti molto diversi della propria per esigenze, ambizioni, necessità eccetera. Per carità può capitare anche senza la differenza di età, però diciamo che le probabilità che capiti con quel “gap” sono molto più alte, oggettivamente. Se poi parliamo di differenze di età tipo Carolina e Valenti che potrebbero essere padre e figlia tendenzialmente le boccio perchè solitamente i motivi che sanciscono l’unione non sono quasi mai l’amore come nel loro caso, dove Carolina lo sceglie per attaccarsi ad un uomo molto diverso dal padre che non ha mai avuto per sostituirlo, in qualche modo, in maniera tossica ed “entrare” in contrasto con lui…
Infatti, come diciamo sempre, questa potrebbe essere (e speriamo lo sia) addirittura la stagione finale della serie, quindi veramente non avrebbe senso ammazzarlo dopo tutto quello che hanno costruito lui e Cinzia dai… Altra violenza gratuita…. Poi è vero: ma la gravidanza di Cinzia? L’hanno sottintesa (spero, perchè non vorrei l’avessero proprio rimossa) col fatto degli ormoni, ma non mi torna il salto temporale: lei ha scoperto di essere incinta alla fine della s2 e adesso non ha neanche ancora la pancia, quindi si suppone che non ci sia stato di fatto nemmeno un salto temporale tra le due stagioni. Ma questo è praticamente impossibile perchè c’è la storia di Clara che si è costituita, ha fatto del tempo in carcere e ora ha ottenuto i domiciliari e Malik ha addirittura scritto che il giorno in cui lei si è costituita nella s2 risale al 2019: hanno fatto un po’ di casino anche qui con il tempo…
Eleonora era una ex operaia che poi aveva sposato il “padrone” ma che era estremamente classista e parvenue. Questo era. L’ostracismo e l’odio verso la nuora a tutti i livelli non si spiega considerando che poi Chiara l’ha sempre rispettata e si è sempre ritrovata insultata come donna e come madre, persino come moglie. Se penso che aveva avuto il coraggio di dire tra le righe che era colpa di Chiara se Edoardo la cornificava. E poi Raoul di certo non aveva osato riprendersi Chiara quando c’era Edoardo anche se ammette che l’amore per lei non era mai scomparso. Si, manipolava tutti e soprattutto in tre serie ha fatto preferenze tra i primi due figli e gli altri li trattava come una seconda scelta. Perché quando Claudia arriva in famiglia si aspetta che gli altri figli assorbano questa notizia come niente. La terza stagione era ad un livello più basso, infatti mi è dispiaciuto che Chiara e Raoul perdano il bimbo, che Ernesto muore e Eleonora no, non parliamo poi della fissazione che Claudia avesse una parte di eredità come i fratellastri (non era una Rengoni, oltretutto a parte Edoardo, tutti gli altri si erano cercati la loro strada fuori dall’azienda senza farsi mantenere).
La cosa migliore della terza stagione (e anche in parte sottintesa della prima e seconda) è il rapporto padre-figlia che nasce tra Ernesto e Chiara: lui non ha preconcetti con lei, la stima, la apprezza, si fida e si affida, le si affeziona come una figlia (lui vedeva Edoardo diciamo per come era) e le lascia le quote (in questo caso si giustamente). Raoul non pativa il complesso, quanto piuttosto il fatto che gli Edoardo che mentono e manipolano spesso vincono mentre lui era profondamente vero e non indossava maschere.
Si è un bel triangolo quello Imma-Calogiuri-Pietro perché lei ha voluto sinceramente bene al marito e gliene vuole ancora ma probabilmente non lo ama più.
Si in Nero a metà la cronologia lascia a desiderare tanto per cambiare. Oltretutto Marco e Cinzia sono proprio simpaticamente normali e romantici nel loro menage familiare pur facendo un lavoro particolare.
Concordo su tutto per Eleonora, credo fosse quella che detestavo di più lì in mezzo perchè era una sorta di Edoardo al maschile, infatti erano pappa e ciccia i due….
Si, lei aveva fatto troppe preferenze tra i figli (e anche tra i nipoti), per esempio io ho sempre molto empatizzato con Stefano e Nicoletta, che infatti si erano attaccati molto tra di loro (adoravo il loro rapporto) proprio perchè erano considerati due pecore nere e ovviamente non era giusto.
Infatti, la s3 ha avuto troppe pecche: intanto Claudia che compare a caso e diventa la nuova preferita di Eleonora (altro motivo per odiarla), Ernesto muore tra l’altro per colpa indiretta di Claudia, Chiara e Raul senza figlio ma poi arriva Martina col suo lanciando dramma sui due, Stefano che per una volta si era lasciato andare con la tipa che poi lo tradisce, Valentina che lascia Pier a caso per Jamal. Nono troppi casini…
Decisamente, Ernesto lì in mezzo era il migliore di tutti, infatti non a caso ammazzano proprio lui: chissà perchè bisogna sempre accanirsi contro il migliore nelle serie, chi lo sa…
Si infatti lunedì spero già che ci dicano di più sulla gravidanza di Cinzia perchè non s’è capito come è messa… Infatti, loro due sono belli proprio perchè estremamente semplici in questa quotidianità così normale tra baby sitter, impegni lavorativi, impegni familiari, ma si sa che alle serie le cose troppo normali non piacciono molto…
In effetti il dialogo potrebbe benissimo essere andato proprio come dici Ilaria, solo che appunto questa sarebbe partita per lanciarsi nel vuoto… Che poi quello che hai scritto di Giulia rilassata mi fa tornare in mente il post della Gioli pre ultima puntata dove diceva che GG non era tanto rilassata in vista dell’ultima puntata e io volevo commentare: perchè in tutte quelle passato lo è stata anche solo per 1 minuto forse?
Così come poi sotto a quel famoso post ig di rai 1 su GG e LL in realtà tantissimi si erano già messi a insultare e perculare: c’erano commenti tipo “ah se non mi fate morire LL volentieri…” oppure “e quando Lorenzo morirà then what?”.
Poi si infatti questi hanno buttato tonnellate di cemento sui personaggi e poi si aspettavano che questi riemergessero dopo essersi mummificati lì in mezzo: ma per piacere…
Infatti, la puntata con Carlo poteva dare inizio a qualcosa dentro di lei, invece ha solo dato inizio al trash con quell’altro… Poi si, appena sente quel pianto tra un po’ cade dalla sedia dalla voglia che ha di ripartire…
Che poi diciamocelo: c’è davvero qualcosa a loro favore quest’anno? A me pare di no….
Ma poi, secondo loro, una persona con il background di Giulia resiste davvero circa due anni senza mai tentare il suicidio dopo la morte del bambino che portava in grembo e del padre del suddetto che lei, tra l’altro, aveva appena capito di amare? Boh…
Certo, GG era proprio la rilassatezza fatta persona in ogni singolo frame in cui compariva, il simbolo della gioia di vivere.
Gli insulti se li sono meritati tutti dal primo all’ultimo anche perché oggettivamente “Lorenzo e Giulia finalmente insieme?” poteva solo attirare insulti dopo aver sentito per i sette mesi di riprese che lui sarebbe schiattato al 99.9%.
Hanno sbagliato letteralmente tutto, le hanno solo piazzato davanti bambini, madri con figli, padri con figli, per poi mandarla alle mostre con Damiano e farle fare la gelosa della situazione senza alcun motivo. Quando era passato il promo con lei con in braccio Carlo mi sono detta “beh, magari finalmente la vediamo sbloccarsi un pochino” ero quasi “contenta”, se penso a quello che abbiamo visto invece…
Chiaramente no e direi che praticamente tutti se ne sono resi conto.
Infatti, altro che “abbiamo rappresenta la realtà”: che una con il passato di Giulia possa resistere a quello che le hanno scaricato addosso in questa stagione senza appendersi da qualche parte (e neanche provarci) è pura fantascienza….
Esatto, ogni volta che inquadravano il suo sguardo si percepiva una gioia di vivere pari solo a quella della 2×1, mica un’oltretomba eterno, nono….
Infatti io ho iniziato a fare fuoco e fiamme ancor prima di iniziare a vedere la stagione già da quel post perchè mi sono proprio detto: ah beh se cominciamo addirittura con le prese in giro sulla cosa peggiore che potessero sapendo che noi, di fatto, la sappiamo già, non oso immaginare cosa ci può aspettare per i prossimi due mesi… Infatti, abbiamo visto cosa ci è toccato subire…
Infatti, le hanno scaricato addosso solo altro sadismo e nell’unico momento dove finalmente potevano farle prendere contatto davvero per la prima volta col suo dolore hanno rovinato tutto con quella scena disgustosa…. Ma io un po’ me l’aspettavo, perchè nelle anticipazioni c’era scritto che lei in quell’episodio si sarebbe aperta con quell’altro, certo non mi aspettavo quella scena che rivoltante è dire poco….
Infatti, fortunatamente li abbiamo rimessi al loro posto. Se invece penso che alcuni superficiali che non sanno neanche cosa guardano e che vanno dietro ai proclami ipocriti a volte leggevo nei commenti che li elogiavano e cose così mi salgono i conati perchè davvero quest’anno anche un santo non riuscirebbe a difenderli: è proprio vero che quest’anno volevano far leva sulla plebaglia che non sa neanche cosa sta guardando, perché che ci fosse qualità sotto lo zero quest’anno unita, colpevolmente, alla volontà dichiarata di distruggere la fantastica s1 (e ci sono riusciti in pieno) è veramente schifoso… E chi li elogia (colpevolmente) mi fa ugualmente una rabbia che non puoi capire…
E poi io penso che tutto ciò sia frutto del fatto che sono talmente incompetenti che pur avendo di fronte una s2 che praticamente di scriveva da sola tutto ciò che abbiamo dovuto subire sia frutto del fatto che non sapessero da che parte cominciare per scriverla e quindi hanno preferito distruggere ciò che avevano già creato….
Poi capisco in periodo covid, perché sentiva la necessità di tirare avanti la baracca e quindi, se vogliamo, c’era qualcosa che la spingeva ad andare avanti ma poi? Il numero di Damiano, la mostra con lui, i due teatrini con AF? Chi lo sa.
Nono, assolutamente, la sua gioia era tutta dalla 2×2 alla 2×16, in 2×1 era tristissima invece…è ovvio che siamo noi a non aver colto la rinascita…
Quel post lì era assolutamente una presa in giro, decisamente.
Io le anticipazioni ho scelto di non leggerle mai e quindi speravo che Carlo potesse portarla ad un momento di riflessione, invece col cavolo…
Ma chi li elogia chiaramente non sa cosa ha visto, hanno disfatto praticamente tutto quello che potevano disfare, si sono salvati Elisa e Gabriel pur nel devasto totale e per fortuna lui ha avuto una bella linea narrativa ma il resto è da mani nei capelli proprio.
In realtà il fatto che, in parte comprensibilmente dovendo mandare avanti il reparto, non sia crollata durante il covid, come abbiamo detto altre volte, di fatto significava che lei nel dopo covid doveva essere devastata forse mille volte più di quello che abbiamo visto avendo scelto i pazzi furiosi di accoppare sia il bambino che LL subito all’inizio della pandemia e lei si è dovuta fare circa un anno a reggere il peso del reparto sulle spalle e con quella devastazione come “regalo di benvenuto”, altro che fare i teatrini con DC e con AF: una contraddizione dietro l’altra….
Si, evidentemente siamo noi che non abbiamo capito dove stava la rinascita dopo aver perso tutto e non aver più nulla nella vita…
Infatti, oltre ad essere mercificati nei numeri, pure presi in giro sui social: mamma mia i lanciafiamme che ci vorrebbero…
Veramente mi ricordo che quando abbiamo iniziato a commentare insieme subito dopo la 2×8 avevi iniziato a leggerle perchè ne parlavamo: secondo me eri già talmente allo stremo che hai dovuto cedere per capire prima cosa ci aspettasse all’orizzonte….
Infatti, si salvano solo Elisa e Gabriel peraltro soffocati nel loro momento “alla 2×1” in un minuto alla fine in mezzo alla tragedia della morte di Alba e con il monologo orrendo a prendergli altro spazio… Il resto è da denuncia…
E poi l’altra cosa che mi fa ancora più arrabbiare è questo continuo subissamento mediatico per spostare l’attenzione a questa cosa del “non dover dimenticare cos’è successo nella pandemia”, dei “medici che vanno omaggiati per quello che hanno fatto”, del “rappresentare quello che è stato”: oh ragazzi, ma come vi permettete di venire a dire a me come devo o non devo eventualmente ricordare o elaborare la storia della pandemia? Ma chi siete, una guida morale, il mio psicologo? No perchè se vi interessa tutto il vostro bel “ho rappresentato la realtà” (che peraltro è stato tale solo per tipo 5 minuti perchè per il resto abbiamo già detto che l’incubo era di fatto normale amministrazione) è servito solo a farmi stare uno schifo perchè avete ammazzato il mio personaggio preferito e a me del resto non frega un figo secco, del covid, dei proclami, dei medici omaggiati e compagnia cantante. Se poi consideriamo che avete condensato il covid tutto in un 20% neanche di stagione e il restante 80% è inesistente dovete seriamente vergognarvi: il covid non può diventare una scusa per coprire la mancanza TOTALE di sostanza in quello che portate. Punto. A me del covid che distrugge la serie frega zero, così come di “ricordare”, “omaggiare”, eccetera: io voglio vedere la MIA serie, non una sottospecie di soap opera in cui ti vuoi elevare a documentario e invece riesci a far breccia soltanto sui poveracci che credono ai tuoi proclami. Io il lockdown me lo ricordavo molto bene e non avevo certo bisogno che voi me lo sbatteste di nuovo in faccia proprio adesso dove sembra che finalmente riusciamo a vedere un barlume di luce in fondo al tunnel e invece voi ci volete ributtare nell’incubo peraltro abbinandoci insieme la morte peggiore che io abbia mai visto nella storia delle serie tv perchè fatta contro il personaggio che meno di tutti se la sarebbe meritata e che era fondamentale più di Gesù cristo in mezzo alla baracca… Scusa ma quando sento/vedo questa distorsione della realtà in loro favore perchè hanno messo 5 minuti di qualità in 16 episodi peraltro sporcati da una morte che non doveva neanche essere pensata per sbaglio, non mi trattengo più, è insopportabile leggere certe cose proprio perchè fanno vedere quanto la loro ipocrisia abbia funzionato nel distogliere l’attenzione dal nulla cosmico che hanno portato… Non mi era mai capitato di stare male così tanto (e non in senso buono, di “emozionarsi”, di “empatizzare”) per una serie tv, di faticare ad addormentarmi perchè questi mi hanno fatto violenza psicologica godendo nel farmi vedere personaggi a cui mi sono affezionato morire nel peggior modo possibile, tombe e chi più ne ha più ne metta. Altro che ringraziarli, sarebbero da denuncia…
Sì, assolutamente, nel dopo doveva essere ancora più devastata proprio perché aveva retto il reparto dopo aver ricevuto solo mazzate al suo risveglio. Pensa che qualcuno sperava che lei avesse dato in adozione il bambino e che quindi almeno lui/lei fosse salvo/a e invece…
Una rinascita enorme, del resto aveva anche tante basi da cui rinascere, no?
Avevo letto quelle finali sicuramente perché appunto eravamo gasati sulla teoria dell’incubo e il titolo della 2×16 ci aveva anche fatto ben sperare…
Denunce e lanciafiamme come piovesse, sono perfettamente d’accordo, poi come abbiamo detto spesso, anche la s1 era un omaggio ai medici eppure nessuno è schiattato male, quindi non c’era alcuna necessità di farlo in questa s2 scaricando dolore infinito e, soprattutto, insensato su personaggi e spettatori.
Guarda se non sapessi che ho a che fare con la Lux e quindi gli aborti volontari sono proibiti, avrei pensato che nel loro sadismo l’avevano fatta abortire volontariamente per il troppo dolore di dover crescere GL senza LL dopo essersi accorta troppo tardi di lui e quindi a lei in realtà non interessava GL, ma LL e quindi senza di lui per lei GL non aveva senso di esistere….
Tante di quelle basi che noi eravamo lì solo ad aspettare che li lanciasse dal tetto…
Mamma mia l’incubo…. Ma perchè non hanno fatto scrivere a noi il finale che vedrai che finale in gloria che veniva fuori: che amarezza…
Ma infatti, se proprio la vogliamo buttare sul proclamo (e ovviamente non dovrebbe esser e così), appunto la s1 era perfetta proprio perchè, volendo, faceva molto più “omaggio” di questa semplicemente perchè era “nei fatti” e non “nelle parole” e soprattutto così facendo consentiva da condensare insieme “l’omaggio” alla serie: niente toglieva spazio a niente,. Invece, quest’anno hanno solo fatto tragedie su tragedie e in realtà l’omaggio non c’è stato perchè le tragedie sembravano appunto delle punizioni divine contro gli stessi medici e di certo i discorsoni non servivano a niente, ma erano solo becera retorica ipocrita, oltre che ammorbanti ad un certo punto… Denunce e lanciafiamme…
In effetti, se non fosse stata lux, avrebbero potuto tranquillamente farlo, anche perché lei prima di capire medita comunque di abortire… Più penso a GL, più continuo a credere che accanirsi così tanto su un personaggio (GG) e strappargli qualunque cosa possibile ed immaginabile sia quasi impossibile e invece ce l’hanno fatta. Anche perché, di fatto, lei diventa un’estranea anche in reparto, sta lì giusto per occupare uno spazio, per scaldare la sedia… Una bella tomba di fianco a LL e via.
Esatto…
Me lo chiedo anche io, poi risparmiavano anche, perché di certo non ci avrebbero pagati come gli sceneggiatori veri e gli avremmo dato anche un prodotto che almeno aveva delle basi da cui far partire la s3…
Punizioni anche per esserci stati nel periodo covid oppure non esserci stati, altroché omaggio come hanno voluto fare passare loro il tutto.
Si infatti, per me l’aborto volontario se non fossero stati loro sarebbe stato il passo successivo, così GG poi se la prendeva solo con se stessa magari ad un certo punto….
Come ti capisco su GG… Poi si, lei va lì, fa il suo turno, dice le sue tre cose, lascia decidere gli altri tranne quando deve schiattare Alba, tira tre battutacce da zitella acida, un teatrino con AF, poi fa un aperitivo con DC e fine della questione… Questa è GG adesso… Decisamente un’altra bella lapide e tanti saluti…
Ah guarda il nostro finale era perfetto, poi io altro che pagare, l’avrei fatto anche a gratis, per beneficienza pur di salvare capra e cavoli in corner, altro che…
Infatti nella punizione divina rientrava anche discriminare chi c’è stato o no durante il covid o ha avuto delle “colpe” legate ad esso, vedi LL… Altro che omaggio: accanimento eterno…
Esatto…
Però si è evoluta eh, ricordiamolo sempre che non basta mai, perché l’evoluzione è così evidente che quasi non serve ribadirla.
Certo è che ci hanno ridotti proprio uno schifo per augurare la morte ad un personaggio…
Pure io l’avrei scritto gratis, assolutamente, non si discute proprio.
Esattamente. Tutti hanno pagato, con la vita o meno, ma tutti hanno pagato e quello è accanimento, puro e semplice, non di certo omaggio.
Eh infatti, si è evoluta tantissimo e non basta mai ribadirlo, soprattutto si percepisce dallo sguardo pieno di vita che ha perennemente tanto che un fantasma sarebbe più espressivo di lei…
Si, peggio di così dubito potessero ridurci… E ripeto, noi lo nominiamo poco perchè non abbiamo ancora avuto il “piacere” di vederlo in versione “vedovo” a differenza dell’altra, ma c’è pure il caro RB a cui siamo augurando la morte, mica solo la zitella… Quindi 2 personaggi a cui auguriamo la morte: un’ecatombe peggiore non credo possa esistere…
Si, chiunque abbia avuto al disgrazie di far parte di quel reparto, presente, non presente, colpa o non colpa, ha dovuto passare (e continuerà per l’eternità in certi casi, vedi GG) le pene dell’inferno: che disperazione…
Giusto, c’è anche Riccardo…peggio di così potevano fare solo se rompevano tutte e quattro le ship e, visto il tenore della stagione, non stento a credere che potessero farlo dicendo poi “eh, ma avete avuto gli orsacchiotti” che nessuno voleva in realtà ma a cui tanti si sono affezionati perché erano l’unica cosa che portava un minimo di serenità nelle puntate anche se spesso era senza contesto perché di fatto non abbiamo visto nulla del loro rapporto.
A questo punto, viene quasi da pensare che è andata meglio a chi è morto…una disperazione continua.
E’ una maledizione: mi è capitato nella tl di fb davanti come post suggerito (grazie tante fb…) di nuovo quell’orrenda intervista agli sceneggiatori. Mi è salito di nuovo un voltastomaco tra i loro proclami tra il giornalista che come al solito domande fatte apposta per far prendere in giro tutti e loro tra la “lealtà del mettere il covid” (ma fatemi il piacere…), il “grande reset dei personaggi” (sigh…), la “morte di LL che doveva trainare la stagione da morto perchè era quello più importante di tutti ed il punto di riferimento di tutti in reparto insieme a GG e soprattutto ammazzarlo male nel momento di massima felicità perchè così GG evolveva (io non so se rendono conto di quello che dicono…) e dulcis in fundo “noi avevamo già preso la nostra scelta dal punto di vista ESCLUSIVAMENTE narrativo e allo stesso tempo GS poi aveva detto che gli interessa fare anche altro e quindi ci si è trovati” (grazie al cavolo, tanto decidete voi idioti, mica lui, ovvio che si trova…). Ma io dico, ma perchè cavolo anche fb mi odia così tanto da rimettermi sotto quell’intervista oscena che sarebbe da portarti in tribunale per quello che hanno detto così fieri… Per me ci stavano proprio perdendo in giro in quell’intervista, apertamente, sisi, per me è così… E poi seriamente vorrei che per una volta venissero messi davanti a qualcuno che è una vera “seconda voce” di dibattito e gli sbatte in faccia lo schifo che hanno fatto: troppo comoda poter dire tutto quello che gli pare senza il contraddittorio che poi rappresenta la realtà dei fatti… Veramente ma come si fa ad essere così scorretti e avulsi dalla realtà da essersi vantati in quel modo per aver sfasciato, raso al suolo la serie, come si fa a non odiarli e a non desiderare che falliscano male e non lavorino mai più nella loro vita? Incompetenti che non sono altro….
Il grande reset dei personaggi mi farà ridere per non piangere da qui all’eternità, se un personaggio nasce così, deve rimanere così, possono cambiare le sfumature ma non è mica un pc che puoi formattare, io davvero non so che cosa gli sia passato per la mente.
Evoluzione che hanno visto solo loro, ma forse nemmeno…
Secondo me GS ha proprio fatto i salti di gioia quando gli hanno detto “abbiamo pensato di dare tanta felicità a LL e poi di farlo schiattare, ti va bene?”, che poi, appunto, cosa doveva dire? No, siete degli incompetenti, mi scrivo io il finale? Oppure no, non fatemi proprio tornare se devo girare quasi solo la mia morte?
Alla fine basterebbero un paio di domande vere, tipo: “dove avete visto l’evoluzione di GG?” o anche “qual è stata l’importanza di Manuel nella storia se Agnese ama ancora Andrea, anche se voi le avete messo in bocca battute di dubbia utilità?”….
Il grande reset è una cosa che è orrorifica anche solo a pensarla, non esiste negli elementi della narrazione il “reset dei personaggi”, se lo sono inventati loro mentre sniffavano con Valenti…
Per me non l’hanno vista nemmeno loro dato che sono loro ad averla fatta diventare un oggetto come i tavoli e le sedie…
Si infatti, ha proprio stappato quando glielo hanno detto (e si, secondo me meritavano proprio di ricevere una risposta così). Che poi, come dici, la verità è che loro possono aver agito così solo perchè lui aveva dato ampio margine di manovra a tornare in realtà, altrimenti se fosse stato lui a chiudere, come diciamo sempre, non potevano neanche mercificarlo per 2 mesi solo per fargli girare la sua morte… Quindi 2 volti scorretti questi pezzenti… Si meritavano davvero gli insulti da qui all’eternità da parte sua per primo… La verità è che il fatto che a lui interessava fare anche altro è assolutamente marginale, irrilevante, per me l’hanno aggiunta per nascondere ancora di più la polvere sotto il tappeto: sarebbe andata così ugualmente anche se lui avesse detto che restava fino all’eternità, punto. LORO hanno deciso di ammazzarlo e lui si è adeguato e tutti insieme appassionatamente abbiamo dovuto subire, fine, come poi hanno fieramente detto loro stessi di fatto. E dovrebbero andare a vergognarvi in un angolo per tutto questo.
Diciamo giusto un paio per essere buoni. Poi oltre a quelle anche “ma anziché fargli reggere la stagione dal cimitero a LL non era più facile continuare a fargliela reggere da vivo così non si trascinava anche tutti gli altri mentalmente nella tomba?”, “a cosa è servita la morte di LL se non esclusivamente a fare violenza gratuita sul vostro stesso pubblico e a creare elementi di trama inesistenti e uno più imbarazzante dell’altro?”. Quindi in realtà no, non basterebbe una giornata intera per infierire di domande contro di loro per quante ne hanno combinate, altre che un paio…
Il punto è che ne hanno fatto un vanto, hanno visto il reset come una cosa quasi rivoluzionaria quando in realtà è solo fallimentare…
Lui aveva dato margine perché sperava in qualcosa di meglio (e ci voleva poco a fare meglio di così, oggettivamente) e invece poi si è trovato con un pugno di mosche, poi francamente, se gli avessero proposto l’incubo non penso che avrebbe detto di no, perché nel frattempo avrebbe avuto tutto il tempo di fare altro e, come abbiamo già detto, se poi loro lo ritenevano superfluo, facevano fare un due comparsate a GG di ritorno da Genova con GL e basta, almeno li sapevamo felici altrove.
Sicuramente in realtà non basterebbe una giornata intera, anche perché comunque loro danno le risposte e poi si contraddicono con i fatti visto che la morte doveva dare origine a tante storie e invece la morte è stata quasi l’unica storia…
Infatti, il reset è solo fallimentare perchè una cosa che non esiste narrativamente parlando…
Ovvio che lui sperasse in qualcos’altro (e come dici, anche l’ultimo degli idioti avrebbe saputo scrivere una cosa mille volte meglio, certo) e si, sicuramente avrebbe firmato col sangue per fare l’incubo e chiudere bene almeno per ripagare i fan del dolore che anche lui stesso aveva “indirettamente” causato… Esatto, che poi come facessero loro a ritenerlo superfluo che era il migliore e in quanto tale gli hanno fatto reggere la stagione anche da morto non è dato sapersi: anche lì una contraddizione peggio dell’altra…
La morte non è stata neanche una storia di fatto, visto che gli espedienti narrativi usati per tenerla al centro di tutto era uno più imbarazzante dell’altro, come ho detto… E no, sul resto non ha generato un bel niente, ma ha solo fatto terra bruciata su tutto e tutti… Una devastazione totale….
In realtà è anche peggio perché loro consciamente dicono che era fondamentale (il personaggio con le spalle grosse, cit.) ed è proprio per questo che è finito al camposanto…hanno decisamente esagerato con il vino in sala sceneggiatura per pensare ciò e per creare il devasto assoluto poi.
Si un paradosso: lui è il personaggio migliore e DI CONSEGUENZA lo spedisco al cimitero e per primo aprendo l’ecatombe che durerà per tutta la stagione… C’è qualcosa di profondamente perversi in tutto questo…
Esatto…
Poi sempre su GS è come se un professore dicesse che lui e un suo studente si sono trovati sul voto di un’interrogazione: ah beh sai, il voto lo decide il professore, quindi dubito che si possa non trovarsi…. Mamma mia che rabbia…
Esatto, è quel “va bene” che c’è sempre alla fine di un’interrogazione, è quel va bene che ha già il “sì” nella domanda perché è ovvio che va bene, non ci sono altre possibilità. Che odio mamma mia…
Infatti, per lui con quei pezzenti è andata allo stesso modo: poteva rispondere diversamente da “va bene”? Decisamente no… Ma come si fa dico io a pensare come unica idea per la s2 di ammazzare praticamente l’unico personaggio intoccabile avendo altre mille soluzioni a portata di mano dico io… Devi veramente essere alla frutta…
E la cosa terribile in tutto ciò è che “genera storie”…Quali, diamine, quali? Boh, la follia allo stato puro…
Infatti, QUALI???? Il certificato? La bombola del cavolo? Andrea e Carolina uno più devastato dell’altro? Giulia che è diventata un oggetto? Damiano che è morto prima ancora di arrivare perchè fa il rimpiazzo? Il cattivo ridicolo arrestato? Mamma mia che odio porcaccia miseria…
Odio profondo, da qualunque parte la si guardi.
Si davvero…
E’ come quando le attrici restano incinte e l’unica cosa che alcuni sceneggiatori sanno fare è farle restare incinte anche per finzione…Ma quando mai?
Insomma se è funzionale alla storia ok, altrimenti le soluzioni sono tante.
Insomma avere le idee è il loro lavoro, studiano, li pagano e sono così incompetenti?
Giusto, concordo in pieno: se la morte è all’interno della trama fatta contro un personaggio che può avere quella fine “nel suo DNA” e serve alla storia è un conto, altrimenti ribalti l’universo e fai altro… Qui siamo arrivati a distruggerla la storia per colpa di questa morte porca miseria…
Esatto: farsi venire le idee è il loro lavoro, noi 3 in 2 mesi ne abbiamo tirate fuori 500 come più o meno chiunque abbia guardato (e tutte ovviamente migliori) e loro che sono pagati per farsele venire combinano tutto questo? Ma per favore… Direi che la strategia dell’armadio alla LL con loro sarebbe stata salvifica in questo caso… Che poi come diciamo sempre, se proprio non ti viene in mente una mezza idea su LL, anziché sparare fuori la follia dell’omaggio al medico per sviare l’attenzione dalla mancanza di sostanza, bastava lasciarlo là nell’aspettativa o dove cavolo gli pareva fosse andato dopo che loro stessi ce l’avevano mandato… Una cosa peggio dell’altra…
Infatti, io non capisco questa passione folle che adesso hanno tutti questi autori (e per la Lux è droga allo stato puro, decisamente, se non le fanno soffrono loro) per le tragedia a ripetizioni inutili, senza senso e addirittura dannose per le loro stesse serie. Bisogno di volare alto? Mancanza di idee? Follia allo stato puro? Non lo so, certo è che si devono dare una regolata perchè ormai è il lieto fine ad essere diventato un’utopia e questo ovviamente è una pazzia allo stato puro… Una serie può essere anche cruda e realistica ed avere il lieto fine, oppure anche non avercelo, ma il non lieto fine mica per forza è una morte, anzi spesso ho visto dei non lieto fine che erano molto più crudi di una morte. La morte in realtà ormai è inflazionata, serve a fare sensazione e basta, perchè se non è diretta contro il personaggio giusto (e il 90% delle volte purtroppo non lo è mai) ti distrugge solo la storia e il superstite e fa star male il pubblico, quindi a quel punto che senso ha? Nessuno… Inventati altro se vuoi essere crudo e realistico. In doc 1 ad esempio c’era tragedia, ma lì si che era funzionale alla crescita, allo sviluppo, alla speranza, alla “seconda possibilità” (come la chiamavano loro), nessuno dei personaggi poteva definirsi un personaggio a lieto fine proprio per il background spesso tragico e la “seconda possibilità” doveva servire appunto a questo, non a fare altre tragedie peggio delle precedenti e a non lasciar scampo a niente e nessuno. Non ci siamo per niente….
SI DM 13 si salvano solo e soltanto perchè c’è l’endgame dei Nardolivieri da fare e la gente guarda solo per quello e aspetta quello, non certo DM che sparisce, esattamente come l’anno scorso cdca 6 è stato guardato solo per l’endgame dei Monico (infatti mi ricordo ancora che negli ascolti sottolinearono che al momento della dichiarazione in aeroporto lo share volò tipo al 38% o una cosa così, che pena): mamma mia che disperazione la Lux…
Si l’ho letta anche io quella cosa su Gabriel ed Elisa e io ho volevo scrivere: ma non vi è bastato il devasto di questa s2 per capire con chi abbiamo a che fare? Se quei due gli piazzano la “difficoltà” (chiamiamola così per essere magnanimi) stai pur certo che stavolta è finita sul serio, altro che… E questa poi è la gente che fa i commenti di apprezzamento perchè evidentemente non ha capito con ha a che fare…
SI, quel matrimonio penso fosse talmente soffocato nel devasto che dubito ci sia stato anche un solo spettatore che sia riuscito a “guardarlo”, oltre al fatto che è durato 1 minuto e rovinato pure dal monologo orrendo di Andrea perchè loro dovevano fare ancora gli ipocriti e pulirsi la coscienza da ciò che non era più rimediabile… Che odio….
La morte genera lacrime (in realtà genera insulti) e quindi per quello la mettono ovunque ma è verissimo il fatto che il non lieto fine può essere ben altro e la morte è forse la via più “comoda” per certi versi…
Già, una disperazione sotto ogni fronte, sicuramente.
Esattamente…per gli sceneggiatori la “difficoltà” è la morte, la paralisi, un male incurabile, cose così insomma, leggere, superabilissime, sisi…
Infatti io la parte della cerimonia, quel minuto contato in chiesa l’ho rivisto proprio perché quella sera ero talmente sotto shock che guardavo ma non vedevo davvero…
Infatti, la morte genera lacrime sul momento ai più (a me nemmeno perchè 2 volte su 2 quest’anno avevo le budella talmente contorte che ero soltanto svuotato, prosciugato, non ho versato neanche 1 lacrima), ma poi diventano insulti allo stato puro… Ma la morte non è neanche la più comoda perchè il 90% delle volte, come ho detto, viene fatta contro il personaggio che invece dovrebbe avere il lieto fine e non quello drammatico e soprattutto contro personaggi senza i quali la storia non può andare avanti perchè sono imprescindibili: ad esempio in mf le morti, pur essendo state già 3 almeno, le ho capite tutte perché erano mirate contro personaggi che avevano quella sorte davanti. Ma tu mi dici il senso di far morire un LL o un AP distruggendoci la storia da solo? Voglio dire, paradossalmente se LL viveva direi che l’aver perso GL per lui e GG fosse già ampiamente un non lieto fine, ma con la possibilità di andare avanti esattamente come per A e A (che poi anche loro non glielo abbiano fatto volontariamente fare i folli è un altro discorso), così come per AP lasciarsi con RB e andarsene da lì perchè purtroppo si era resa conto che la sua vita doveva prendere una strada diversa… Ci sono tanti non lieto fine (e comunque vanno fatti sempre in maniera ponderata, secondo me, esclusivamente per le situazione che lo consentono e richiedono), ma la morte per me lo è solo in quei casi dove è scritta nel DNA del personaggio, diversamente è sadismo gratuito contro il pubblico e soprattutto controproducente….
Si, per Elisa e Gabriel metterebbero sicuramente una tragedia irrimediabile, quindi di corsa sul primo aereo per l’Etiopia…
Ah io dopo la morte volevo veramente spegnere, dicevo “ti prego basta finisci perchè non ne posso più”…. E poi ripeto, la cerimonia è stata ugualmente rovinata dal monologo, lo dico sempre ma non ribadirò mai abbastanza: è un discorso irricevibile quello, senza senso e da insulti che sporca perfino quel minuto finale di matrimonio già abbondantemente rovinato dal mood….
Con comoda intendevo che se ne liberano facilmente, nel senso che muori e ciao, mentre se parti devono dare un perché alla partenza e c’è qualcosa in più da spiegare (in linea teorica, ovvio).
Se LL fosse rimasto vivo, aver perso GL sarebbe stata una mazzata più che sufficiente e si capisce anche nel loro dialogo del “ne avremo altri” “non torno indietro”, da lì, assieme, potevano davvero rinascere.
AP invece poteva partire proprio quando voleva, sarebbe stata l’evoluzione più logica della sua storyline…
In mare fuori invece le morti hanno senso perché arrivano in momenti importanti e sono sempre mirate, c’è davvero un’evoluzione nella storia, generano davvero storie.
Sì, il monologo ha rovinato tutto e poi, oggettivamente, c’è davvero qualcuno che vorrebbe sentire un discorso così al suo matrimonio?
Poi infatti AP era trattata da guest, da secondario, è stato privo di senso farla morire, perché di solito vengono fatti morire i personaggi che hanno importanza nella trama. Lei non l’aveva più quindi sarebbe stato il caso di farla trasferire. E’ stata una morte inutile ai fini della trama, funzionale al nulla, perché avvenuta alla fine e poi dobbiamo credere di vedere RB in lutto nella terza stagione?
Quello la trattava malissimo ( nemmeno GG trattava in quel modo LL, anzi, lo adorava), che se fosse resuscitata la Martelli, il buon Riccardo avrebbe dovuto temere anche per l’altra gamba….Elaborare il lutto con il padre e i nonni di Alba? Se sapessero come trattava la figlia nell’ultimo periodo, quelli non gli aprirebbero neanche la porta di casa…
Alba si sarebbe dovuta trasferire per lavoro…
Quanto a LL avrei sfruttato l’aspettativa, per fargli fare la seconda metà di stagione….
Nessuno vorrebbe un discorso così, soprattutto perché AF attira disgrazie ed ER non credo ne volesse ancora.
I non lieto fini spesso sono funzionali a quella che è la situazione: tra Alba e Riccardo c’è un ricongiungimento nella penultima puntata (che non basta a giustificare le cappellate di lui) e poi lei nell’ultima puntata si ritrova nuovamente ad essere insultata e poi crepa. Quindi direi che ad un certo punto avrei optato per nuove opzioni lavorative per Alba
Ma infatti io sono d’accordo sul fatto che sarebbe senza senso anche fargli elaborare il lutto con i parenti di Alba proprio perché lui l’ha trattata a pesci in faccia per tutta la stagione e se non ci fosse stata lei, nessuno si sarebbe reso conto del suo disagio.
Un trasferimento per lavoro sarebbe anche stato coerente, avrebbe in qualche modo ricalcato le orme della madre e comunque si sarebbe arricchita professionalmente.
Per LL andava ovviamente sfruttata l’aspettativa, anche in eterno se proprio non voleva tornare (e non è questo il caso, visto che GS si è fatto due mesi di set solo per far morire il suo personaggio).
Infatti, basta vedere la disgrazia grande come una casa che ha attirato il primo discorso nella 2×1, quindi chissà quante disgrazie attirerà anche quello finale della 2×16…
Assolutamente d’accordo anche io: AP doveva mandarli tutti in quel posto e andare via, tanto probabilmente non se ne sarebbe accorto nessuno, mentre farla morire ha avuto l’ennesimo no sense…
Certo, per LL era quella la via maestra, non bisognava neanche porsi il problema in pratica, dato che in aspettativa già ci era stato mandato nella 1×16. E, come dice Ilaria, da quell’aspettativa LL sarebbe tornato senza ombra di dubbio per avere un finale vero, dato che appunto GS si è sciroppato 2 mesi interi di set solo per farsi scaricare addosso la catastrofe eterna…
Decisamente, se pensiamo che il brindisi di AF della 2×1 “origina” la s2 e tutta la sua ecatombe, fossi stato in chiunque di quelli lì sarei scappato a gambe levato di fronte a quel brindisi, ma soprattutto chissà cosa li aspetterà avendo chiuso così adesso… Del “futuro di cui non ovviamo avere paura” francamente dubito fortemente… Sono più per una cosa alla “Apocalipse now”, decisamente più coerente arrivati a questo punto…
Si, ma non è che la morte, sempre in teoria, no dovrebbe avere ugualmente un perchè, anzi, dovrebbe averne almeno 1000 mille in più essendo straziante e definitiva….
Appunto, la morte di GL era “l’essere crudo e spietato del virus” e da cui i due insieme potevano ricostruirsi non quella di LL che ha distrutto tutto e basta, non c’è niente da fare… Poi l’omaggio al medico era già la Martelli, quindi regge ancora meno quel proclamo…
Certo, la partenza, anche definitiva, di AP era la conclusione forse più naturale di questa s2 inesistente e mobbizzante per lei, indubbiamente… Quindi di nuovo: ma perchè???
Appunto, le morti di mf avevano il vero scopo di generare storie, vedi Carmine che senza Nina, essendo un personaggio già di suo abbondantemente indipendente, anche come superstite traina l’intera s2 con un’elaborazione del lutto lì si fatta per davvero e soprattutto comunque con la GL della situazione, cioè Futura: ecco, morti così sono accettabili (e infatti non mi hanno neanche fatto stare male), altre no… Oltre al fatto che mare fuori ce l’ha “nel DNA” il fatto che la trama possa portare alla morte di dei protagonisti, anzi sarebbe surreale se non succedesse, in doc invece…
Ne dubito, sentire parlare di virus dopo che vi hanno decimati solo per fare il discorsetto ipocrita non lo avrebbe manco un santo…. Quindi anche lì: avete fatto una grandissima cavolata, perciò assumetevi le vostre responsabilità, non “la morte è una vita mutata”, ma per carità….
Secondo me la morte viene sempre vista come la soluzione da spiegare meno, quando dovrebbe essere spiegata di più, soprattutto per gli strascichi che lascia.
Quella di LL più quella di GL, due piccioni con una fava…
Secondo me perché volevano dare anche a loro una mini felicità e poi la mazzata finale ma anche lì non ha senso perché comunque c’è in piedi la “lunga terapia” di RB quando loro si ricongiungono prima dell’ecatombe, per cui…
Il dolore per la morte è stato in qualche modo mitigato dalla buona gestione del personaggio di Carmine, proprio perché c’è stato il lutto ma c’è stata soprattutto l’elaborazione di quel lutto e c’era anche qualcuno da cui/per cui ripartire ovvero Futura.
Che poi, “la morte è una vita mutata” è un discorso che potrebbe fare un prete, non AF, non c’è proprio una logica dietro al fatto che sia stato lui a dire una cosa del genere.
Infatti, altro paradosso….
Mamma mia non mi parlare di quella cavolata della “lunga terapia” perchè è l’ennesima cosa che fa pena…
Ma non solo Futura, anche Filippo (e di conseguenza Naditza e lo abbiamo visto), Massimo, Paola: non lo molla nessuno neanche di 1 centimetro, giustamente. E grazie a loro lui è riuscito ad andare avanti. GG è solo nell’universo…
No secondo me è un discorso che non sta in piedi e basta, prete o non prete: era inascoltabile, punto.
Pensa che la terapia doveva essere lunga già “solo” per il fatto che era workaholico, adesso è più o meno eterna visto che quella poveretta di Alba è schiattata.
Sì, certo, ho citato Futura perché è la prima, anche se lui non pensa che sia così, ma poi man mano se ne rende conto, però è assolutamente vero che nessuno lo molla, tutti fanno il “tifo” per lui, senza pressarlo, sono presenti. GG potrebbe avere solo AF (forse) però torniamo al fatto che servono assieme solo per i teatrini quindi niente.
Chiaro che era inascoltabile…
Esatto…
Infatti, a me è piaciuto molto lo squadrone che ha avuto Carmine per essere aiutato (cioè Filippo sceglie di restare in galera per non lasciarlo solo…): è così che riesci a superare i lutti, non con la devastazione eterna…
No, per GG abbiamo sempre detto che nemmeno AF basterebbe, in particolare nella versione “attuale”, quindi niente…
Anche perché Carmine aveva tante persone attorno a sé e ognuno aveva un ruolo preciso: l’amico, la figlia, Paola e Massimo che erano molto più di due persone che lavorano all’ipm, c’era un mondo attorno a lui e ogni piccola parte di quel mondo l’ha sostenuto.
In doc, invece, il gruppo è andato a farsi benedire per cui: di GG nessuno si è preoccupato, di Gabriel si è preoccupato don Massimo, di Riccardo si è preoccupata Alba, in generale se aspettavano AF stavano tutti freschi, perché lui era impegnato a fare tutt’altro.
Infatti, ognuno attorno a Carmine gli ha fatto da “scudo” e insieme a loro lui è riuscito a rinascere e Paola e Massimo io per lui li vedo come dei genitori, perchè si sono sempre comportati come tali e infatti il loro rapporto con lui (così come con Filippo) è bellissimo perchè loro si rendono conto che di tutti quelli che sono lì dentro, loro due, Naditza (e in parte anche Cardio) sono quelli che davvero meritano una nuova vita…
E di nuovo: come mai è andato a farsi benedire? Perchè è andato a farsi benedire il migliore… Si, se aspettavamo AF andavamo alle calende greche, tanto per lui l’importante era tornare primario pestando i piedi sia a chi era ancora vivo sia a chi era già morto…
Paola e Massimo sono un po’ i genitori di tutti, è vero, e poi sanno esattamente chi si merita una vera ripartenza e chi invece, scegliendo la violenza, si è condannato per l’eternità.
Il demone del primariato + la morte di LL hanno decretato la morte di tutta la stagione.
Infatti Paola nella 2×1 iconica con quel “Ciro ha vissuto una vita violenta, è morto in modo violento”.
Morte della stagione e, PURTROPPO, dell’intera serie, visto che ormai non si può più tornare indietro come in altri casini della Lux che fortunatamente erano rimediabili vedi cdca 6…
Quella è stata una frase completamente azzeccata perché è proprio la realtà dei fatti ed è giusto che sia stata ribadita.
Già…
Che poi sai cosa sto pensando Lorenzo, proprio riguardo a DM e alla serialità italiana in generale?
Che la Lux ha liquidato Terence perché pensa di poter continuare a fare un format da 10 puntate, da 13 puntate proprio come si faceva vent’anni fa, dieci anni fa, con UMif, i Cesaroni, Distretto.
Ma secondo me quei tempi sono finiti con la serialità…I tempi delle serie televisive da 13 puntate (e 26 episodi) o 12 puntate o 10 puntate e quindi 9 mesi di riprese oggi sono finiti, non funzionano più. Al massimo le serie sono da 8 puntate giustamente e vanno forte le miniserie da poche puntate.
Sono la prima ad aver seguito quel tipo di serialità, quel tipo di format, che allora funzionava bene e che all’estero funziona ancora per qualche prodotto, ma oggi secondo me non è il più il tempo di quel tipo di format. E per vari motivi…
13 puntate, 10 puntate vanno riempite, ben organizzate, gli attori comunque apprezzano e non apprezzano quel tipo di impegno perché alcuni vogliono tempo per altri progetti, per me è un tipo di format superato. Cosa ne pensate?
Sono d’accordo. È comunque un impegno non indifferente per tutti i reparti quello di stare sul set nove mesi o anche di più, poi appunto dieci episodi li devi riempire, devi mettere carne al fuoco, devi in un certo senso spalmare bene le storie per non perdere mai di mordente e sicuramente, giunti ad un numero di stagioni in doppia cifra, diventa tutto più difficile perché inevitabilmente tendi a copiare le stesse dinamiche usate nelle prime stagioni magari…
Sono d’accordissimo anche io e lo penso già da un po’: i tempi delle 10, 12 o 13 puntate sono finiti da circa una decina d’anni e oggi vanno al massimo le 8 (e poi non sempre).
Concordo che alla fine per fare tutti quegli episodi (cioè il doppio delle puntate) in realtà ci vuole tantissimo materiale narrativo che spesso manca, a meno che non si tratti ci commedie/sitcom. In più, essendo sempre meno le produzioni che usato quel formato, tutti i reparti preferiscono lavorare a prodotti che durano meno per lavorare di più…. Un tempo alla fine l’offerta era molto minore, quindi era nell’interesse di tutti fare serie che duravano almeno 3 mesi, ora non ha più senso…
Personalmente reputo che la durata “giusta” di una stagione di una serie sia tra i 10 e 15/16 episodi massimo (e in questo caso solo se c’è tanto materiale), meno secondo me già inizi a vacillare perchè poi hai troppi pochi episodi per affrontare un po’ tutto e spesso si rischia di affrettare, ma se sei bravo 8 episodi possono già andare bene, come l’esempio lampante di doc 2 ha dimostrato che 16 episodi sono stati uno spreco totale dato che la loro gestione pessima di ogni caso praticamente impediva di farne anche soltanto 4, di fatto…
Quindi si, la Lux è rimasta decisamente parecchio indietro sia come organizzazione e struttura delle serie, sia ovviamente come metodo per andare avanti (stagione per stagione a caso distruggendo tutto e invece bisognerebbe sempre pensare a qualcosa a grandi linee dall’inizio alla fine e poi dividerlo in stagioni) sia per tematiche decisamente ipocrite e retoriche (vedi i monologhi moralisti presenti preosschè ovunque e quest’anno in doc ne abbiamo avuti a bulimia) che bigotte e arretrate (preti, suore, citazioni bibliche, niente aborto volontario, niente omosessualità, niente divorzi, niente suicidio assistito e/o eutanasia, ma solo gente ammazzata a caso nel modo più spietato, che poi in questa cosa la morale cristiana dove la vedano, dato che impera in loro, non lo so…)
Sono cambiate varie cose, compreso il fatto che la tivù generalista ha conosciuto una crisi enorme negli ultimi vent’anni per i prodotti che ha rifilato al pubblico e che l’offerta oggi è più ampia…. Basti pensare a Mediaset e agli anni e anni di fiction della Ares. Quelle erano fiction di tutt’altra qualità: no ma dico, ricordate la prima serie di Umif, 52 episodi e dico 52 episodi? E non ci annoiavamo a quei tempi, ma erano appunto altri tempi, la scrittura era un’altra cosa (Publispei poi con tutto il rispetto è superiore di gran lunga a Lux Vide, ha prodotto della roba davvero di livello, di qualità e con ascolti pazzeschi)…
Pensate agli ascolti di un prodotto come Elisa di Rivombrosa e la critica ancora oggi si chiede il perché….
La Lux ad esempio andando avanti con Don Matteo secondo me “offende” profondamente quella che è stata la valenza di questa serie che è nella storia della fiction: loro la vogliono portare avanti come se fossimo a vent’anni fa, come se fosse la stessa di vent’anni fa, ma è un prodotto superato, obsoleto….
Doc2 mostrava chiaramente come gli episodi fossero un’accozzaglia di cose tipo minestrone ma si notava che non sapevano nemmeno come riempirli.
Doc1 invece beh 16 episodi intensissimi, pienissimi, che ti davano alla fine di ogni episodio quella sensazione che in quell’episodio non serviva nulla di più e nemmeno nulla di meno.
Io penso che poi gli attori siano favorevoli fino a un certo punto alla serialità, da una parte si perché ti dà la grossa popolarità, dall’altra rischia di ingabbiarti e poi appunto è difficile riuscire a coniugare altri progetti.
Secondo me Don Matteo lo vogliono portare avanti anche perché sono più di vent’anni che c’è, quindi ormai è radicato anche nell’immaginario dello spettatore, nonostante si siano perse tantissime cose nel frattempo e tutto sia stato sbrodolato in qualche modo, però rimane “l’idea” di Don Matteo, potremmo dire “Don Matteo è Don Matteo, sempre e comunque”, è un po’ un controsenso, in realtà, però è inevitabilmente un po’ così, secondo me.
Credo che la serialità sia qualcosa a cui avvicinarsi sempre un po’ con i piedi di piombo da parte degli attori perché se da una parte c’è la possibilità di una stabilità e di una popolarità maggiori rispetto ad un film, dall’altra c’è il rischio (grosso, molto grosso) che il pubblico medio -senza alcun insulto insito in questa identificazione, è solo per dire il pubblico che guarda quasi solo le serie che vengono trasmesse per tv- ti identifichi con un personaggio in particolare anche se poi magari hai fatto altro trecento cose, per cui è sempre un po’ un rischio in parte.
Secondo me quel rischio c’è nel momento in cui interpreti solo quel personaggio per 20 stile Pompeo in Grey’s… Altrimenti arriviamo proprio al paradosso: non posso vedere un attore che fa per più di tot tempo una serie perchè poi il pubblico medio (e in questo caso io lo intendo nell’accezione del “la gente che guarda senza sapere bene quello che guarda”) inizia ad identificare il personaggio con l’attore: è un rischio che c’è sempre, ma facendo l’attore secondo me fa parte del tuo mistierei e lo devi correre, l’importante è sapere come e quando fermarsi, né troppo tardi né viceversa troppo presto, come scrivo sotto… Anche se credo che non sia un discrimine corretto da fare, perchè appunto fa parte del “gioco”, del mestiere, quindi è un rischio che ti devi assumere, altrimenti facevi un altro lavoro…
Ma infatti anche secondo me è così ma qua bastano due/tre stagioni e poi ti identificano davvero con il personaggio. È ovviamente un rischio che loro scelgono di assumersi, anche solo implicitamente.
Eh ho capito ma allora se basta davvero così poco non facciamo più neanche una serie che ti devo dire… Avremo veramente un pubblico molto mediocre che ne so…
Però nel momento in cui accetti un ruolo in una serie poi secondo è scorretto dire “lo accetto solo per 1 stagione” perchè poi mi identificano: se il tuo personaggio richiede almeno 2 stagioni per essere chiuso, appunto devi assumerti il rischio, altrimenti non accetti il ruolo, che può starci, ma non puoi tenere il piede in due scarpe insomma… La serialità è fatto, purtroppo o per fortuna, di stagioni, quindi è una cosa con cui si deve fare i conti quando si accetta di farla, c’è poco da fare…
Io sono profondamente d’accordo con te.
Secondo me è giusto fare tutto se viene data la possibilità per cui sia ruoli lunghi sia ruoli corti, poi se vieni identificato per un solo ruolo ad un certo punto credo tu debba anche fartene una ragione e pace, è chiaro che ti darà fastidio però il mestiere è fatto anche di quello.
Infatti, alla fine secondo me non dovresti neanche farci tanto caso perchè spesso lo fa chi guarda tanto per fare, quindi è un problema degli altri. Diventa tuo nel momento in cui ti dà fastidio che in qualche caso (perchè poi alla fine non capita così spesso) ti chiamino col nome del tuo personaggio più iconico, ma allora vuol dire che non sai stare al gioco e quindi forse hai anche sbagliato lavoro… Perchè comunque anche se fai un film molto importante può capitare questa cosa e non solo in una serie: insomma io dubito che Leonardo DiCaprio non sia mai stato chiamato Jack in vita sua così come Kate Winslet Rose. Può capitare, punto: o lo accetti o allora forse devi fare altro…
Vero, sicuramente.
Si mi ricordo la s1 di umif con tutti quegli episodi, un’intera stagione televisiva dall’autunno a maggio, mamma mia… E si, la Publispei ha fatto prodotti molto migliori della Lux, almeno in quegli anni, vedi lo stesso umif nelle prime stagioni (dove poi faceva ascolti da Sanremo), le prime 3 dei Cesaroni di livello assoluto, tutti pazzi per amore le prime 2 (la terza no) fantastiche perchè avevano iniziato a tirare in ballo la comicità del politicamente scorretto e a sfatare 1000 tabù (il sesso in primis, l’omosessualità, la sieropositività, tantissime cose).
Si, decisamente ormai DM continua a fare ascolti solo perchè in Italia, ma è diventato un prodotto ridicolo, di qualità pessima e non più adatto ai tempi e che dimostra quanto l’Italia sia indietro, altrimenti non farebbe ancora quegli ascolti in cui campa di rendita…
La Lux negli ultimi anni ha prodotto in particolare le solite 3 serie che hanno spezzato col passato, cioè doc (che già hanno rovinato all’inverosimile e quindi va già cestinato, ma la colpa è sempre la loro e il loro modo obsoleto di pensare alle serie senza canc continuità narrativa), buongiorno mamma dove spero si comportino decentemente e Blanca che per me è a rischio pure lei…
Purtroppo doc 2 ha pagato il fatto che l’hanno partorito distruggendo atomo per atomo doc 1 e quindi poi le idee non c’era più niente da dire e francamente continuo a non spiegarmi come possano aver combinato il disastro che hanno combinato… Soprattutto avendo davanti questa fantomatica s3 che a questo punto potrà soltanto essere peggio della 2 avendo distrutto tutto e sperando che davvero la chiudano lì perché già adesso non avrebbe più senso andare avanti…
Doc 1 è quello che dici: ti sentivi veramente appagato quanto finiva perchè sentivi di aver visto una cosa che aveva incastrato ogni secondo al posto giusto…. Infatti ancora, ribadisco, non riesco a spiegarmi come siamo potuti arrivare da doc 1 a doc 2 peraltro dopo quel finale che praticamente scriveva doc 2 da solo…
Gli attori in generale sono favorevoli, ma solo finché il loro personaggio resta tale, come diciamo sempre, perchè sono i primi a sapere che più di 2/3 stagioni in. realtà una serie e un personaggio non possono durare, a meno di casi eclatanti dove vai avanti perchè hai tanto materiale e quindi non rischi di scadere… In generale sono finiti i tempi delle ventordici stagioni: 2/3 sono perfette e rendono tale anche una serie, se te la gestisci bene, se te la gestisci male invece fai come doc… La verità è che doc 2 avrebbe potuto tranquillamente essere al livello di doc 1 perchè gli elementi c’erano tutti, eventualmente chiudendo anche tutto il primo ciclo con la s2, ma evidentemente loro hanno preferito distruggerlo…
Che poi secondo me la cosa dell’ingabbiato lascia un po’ il tempo che trova perchè se scegli di prendere parte ad una serie poi sai che devi portare a compimento il tuo personaggio prima di uscire, non devi scadere certo, ma nemmeno lasciarlo a metà, altrimenti saresti scorretto deontologicamente parlando. E’ un po’ il discorso che facevo su GS per cui non capivamo come si fosse comportato in maniera così distante dalla sua professionalità con LL, prima che venissero fuori gli altarini da cui abbiamo visto che, come sempre, la colpa di quel che è successo e solo e soltanto della Lux che ha fatto i suoi casini, mentre con una buona gestione anche LL avrebbe avuto il suo degno finale, come dici magari nella seconda metà della stagione…. Poi dopo la s2 lui e GG fuori insieme ad un’eventuale GL, fine…
Il fatto dell’ingabbiato riguarda il dopo, Lorenzo e non il durante. Le conseguenze di un personaggio famoso che ti ha consacrato le vedi quando lasci e quando ti presenti ai provini perché poi in Italia purtroppo c’è il problema che ti vedono solo in quel tipo di ruolo spesso. Serve anche l’incontro con il regista e con le produzioni che possano far interpretare altri personaggi. Per dire la Chillemi quanto pensa di poter andare lontano continuando con Azzurra?
Un bravo attore secondo me è anche quello che sa quando è il momento di lasciare il personaggio, per rispetto a se stesso ma anche al personaggio.
Come dicevo prima, un conto è una Chillemi che interpreta Azzurra da 10 anni e non ha senso, un conto è chi magari fa 2/3 stagioni di una serie con un personaggio di successo. Mi spiace, ma se poi in parte c’è il problema dell’identificazione io credo faccia parte del gioco, l’ho scritto, che sia durante o dopo… Se poi c’è il pregiudizio di non affidarti ruoli diversi il problema è di altri…. Però credo che sia comunque un rischio che un attore si debba assumere quando sceglie di fare una serie, altrimenti c’è l’opzione di non farne, che può starci, ma la via di mezzo se le fai non può esserci secondo me: o ti assumi il rischio o fai solo film…
Purtroppo è un pregiudizio tipicamente italiano però ed esiste ed è un problema che un attore si pone visto come ragionano in Italia. La serialità è fondamentale per farti conoscere ma purtroppo è anche limitante. Sono pochi gli attori qui da noi che riescano a fare un po’ di tutto e a variare tra tv, cinema e teatro. E’ proprio il sistema ad incasellarti. Se pensi che un grande come Proietti è stato sempre trascurato e “maltrattato” dal cinema e credo nn sia mai riuscito a fare un film suo (diretto e altro)…Capita ai grandi figurarsi agli altri…
Secondo me dipende da quanto è intenso quello che si è raccontato, LL ad esempio è un personaggio che aveva raccontato tantissimo e aveva ancora tanto da dire e uno dei rischi sarebbe stato comunque che non fosse al livello della prima stagione. Il problema non è l’identificazione in sé, ma l’identificazione che poi ti ingabbia solo in quel ruolo ed è la cosa peggiore che possa capitare ad un attore. La serialità in questo senso ti dà tanto ma può anche toglierti.
Si, so che in Italia piace molto andare a cosiddetti “compartimenti stagni” e quindi o sei solo attore di cinema, solo di serie o solo di teatro e francamente non capisco il perchè, nel senso che o è pregiudizio per un qualche motivo oscuro oppure concretamente non capisco quale possa essere il problema: insomma, un attore sempre attore è, recita, che sia al cinema, a teatro o in tv… In ogni caso negli ultimi anni, fortunatamente, questa cosa si sta pian piano spezzando perchè vedo che in tanti iniziano a fare un po’ di tutto, tipo Accorsi che quest’anno dopo tipo 20 anni è tornato protagonista in una serie o anche lo stesso Argentero che prima di doc si era visto poco in tv.
Il rischio per LL di “calare” dopo quella s1 perfetta c’era e lo abbiamo sempre detto: il problema con lui è stato essere un personaggio finito nella tomba monco, troncato a metà, senza una vera conclusione. E, come diciamo sempre, GS faceva bene a dire che dopo questa stagione lui voleva lasciare, il punto era che i folli dovevano scrivergli la chiusura corretta e anche spalmata non in tutta la stagione, perchè magari non serviva, ma nella seconda metà e lui sicuramente avrebbe accettato: io mi ero immaginato lui che tornava tra la 2×9 e la 2×10, GG intanto aveva riflettuto e capito grazie alla lontananza e poi usavano tutta la seconda metà stagione per andare dritti verso l’endgame e poi uscita di scena in coppia. Così secondo me era perfetto, ma quello che abbiamo visto ha troncato malamente il percorso di LL, non è affatto una conclusione, non è niente e soprattutto, come diciamo sempre, era una morte non accettabile e suicida da un punto di vista della storia/trama…
Ripeto, secondo me la serialità può darti questo problema solo se fai davvero solo un personaggio per tanti anni, altrimenti no, perchè sennò, sulla base di questo ragionamento, allora non dovrebbero praticamente esistere le serie tv con più di una stagione in sostanza. Come detto, secondo me è un rischio che fa parte del gioco: o te lo assumi oppure scegli volontariamente di non fare le serie, non so… Resta il fatto che secondo me l’ingabbiarsi è una cosa ha sempre lasciato il tempo che trova, perchè l’identificazione in un personaggio la fa chi ti guarda in maniera un po’ sconclusionata: io ad esempio non mi pongo neanche il problema…. Insomma, mi sembra un po’ una sovrastruttura, un “cercare il pelo nell’uovo” di alcuni attori a cui capita di fare questo discorso che francamente non condivido molto: sei un attore e interpreti dei ruoli, quindi il rischio potenzialmente per qualsiasi ruolo di essere identificato/ingabbiato in esso c’è sempre, in parte, non solo in una serie, ma ad esempio anche in un grande ruolo cinematografico. O te lo assumi oppure secondo me forse hai sbagliato lavoro…
Eh beh certo, prima si devono sbattere per forza per costruire bene benissimo la storia perchè i numeri ovviamente se li devono guadagnare sul campo, mica possono campare di rendita. Poi, una volta avuti i numeri, pensano di poter tirare in mezzo qualsiasi cosa perchè tanto i numeri ci sono già e la gente è legata al ricordo che ha della serie, perciò sfruttano il meccanismo psicologico manipolatore di Davide: io ti ho dato quella serie e quindi tu adesso farai una gran fatica a staccartene anche se adesso è diventata questa schifezza, quindi alla fine continuerai a guardare e mi darai lo stesso i numeri (perchè poi è quello che è successo qui, a me per primo ad esempio).
Si secondo me li hanno pagati per metterlo, non ci sono altre spiegazioni. Poi certo, io avrei forse preferito una stagione intera sul covid se fosse servito a salvare la qualità, invece così dove è stato buttato in mezzo solo per far casino e distruzione ma chi lo vuole, tienitelo… Poi assolutamente, mettendolo confinato in questi flashback e nella 2×1, doveva essere proibito fare in modo che il covid accoppasse uno dei protagonisti, a maggior ragione se era il migliore (d’altra parte, i medical veri, quelli con cui dovrebbero sciacquarsi la bocca, mica hanno fatto questa genialità di ammazzarsi i protagonisti per il covid perchè non sono scemi come loro).
Si guarda la devastazione finale, in piena regola: una tragedia dietro l’altra a ripetizione pure alla fine… E poi come dovrebbero gestirlo RB nella s3? Uno schifo, come hanno gestito qualunque cosa fino ad ora… Come minimo lo metteranno davvero con Carolina, quindi…
SI infatti l’ennesima presa in giro proprio non ce la meritavamo… E si, evidentemente era l’ennesima frase fatta da dire per forza…
Esatto, è un meccanismo in cui siamo caduti quasi tutti, proprio perché ci eravamo davvero innamorati della storia della s1.
I personaggi principali non andavano toccati anche perché era morta comunque la Martelli, quindi un medico, e visto che l’omaggio era importante per loro ce l’avevano già con lei.
Sì, è probabile che lo mettano con Carolina ma anche con Giulia come abbiamo già detto. In realtà lui potrebbe ripartire forse dalla famiglia di Alba e dalla sua ma qua le ripartenze ci sono solo nei proclami e non nei fatti…
Infatti, si sono letteralmente trasformati in una serie tossica, che se la guardi ti fa del male perchè per nessuno era accettabile che la serie della s1 non esistesse più e invece era così, ma nessuno è riuscito a staccarsene, anche se poi siamo ancora qui a “piangere” per gli strascichi che ci ha provocato addosso… Infatti, quando vedo gente che aspetta doc 3 io mi chiedo se riuscirà a staccarsi da questo meccanismo tossico dato che evidentemente non gli è bastato quanto ricevuto quest’anno. E soprattutto forse non hanno capito che con tutto quello che ha combinato ormai la s1 è solo un lontanissimo miraggio e la s3 sarà peggio della 2 che tutti abbiamo odiato… Francamente questa cosa mi lascia un po’ perplesso, ma sicuramente fa peggiorare l’opinione che ho di loro perchè sono arrivati addirittura alla dipendenza psicologica, vedendo l’effetto che aveva avuto sul pubblico la s1, pur di tenersi i numeri senza la sostanza ed è una cosa disgustosa…
Si, visto che loro senza l’omaggio non potevano vivere, la Martelli era più che sufficiente, quindi anche lì si sono contraddetti da soli….
E come ho già detto sono cose una più horror dell’altra… Seh vabbè, le elaborazioni qua esistono solo nelle frasi fatte che andrebbero censurate delle loro interviste, quindi…
Ritorni sempre nel meccanismo del “c’è un endgame da aspettare e quindi lo guardo” e l’endgame ovviamente è quello AF e AT, nella speranza che arrivi ovviamente…
Infatti, la s3 esisterà solo per forse l’endgame dei Fanti, sempre che glielo diano…. Poi davvero spero che chiudano baracca e burattini perchè è disturbante sapere che continueranno a campare facendo del male psicologico alla gente…
Con il cambio cast totale o quasi, possono anche andare avanti all’infinito potenzialmente, secondo me, anche se è ovvio che spero anche io in una chiusura definitiva.
Diciamo che li, no Argentero, no party. Non ci nascondiamo, è lui che in qualche modo fa il bello e il cattivo tempo essendo il protagonista, ancora di più dopo che gli hanno tolto di mezzo colui che era il vero protagonista di fatto. Lui ha sempre detto che l’ha immaginata in tre stagioni, però vedremo….Infondo anche Grey’s è no Pompeo no party. Insomma secondo me quando hanno ammazzato LL, il ragionamento è stato in realtà puramente opportunistico: “Non possiamo permetterci di tenere dentro GS che ha un personaggio che surclassa quello di LA, quindi deve morire, magari da eroe e subito dopo, mettiamo AF ovunque”. La logica è stata solo quella.
Da chi fa andare avanti Don Matteo senza Terence Hill, onestamente, mi aspetto di tutto…poi vedremo, ovviamente, solo il tempo ci darà le risposte, questo è chiaro.
Beh con Don Matteo, questa stagione ci sta, perché Don Matteo ancora c’è e io sono una di quelle che sostiene che la serie doveva termine a fine ottava annata (anche se ho amato la stagione 11 moltissimo), ma li il problema ci sarà quando Terence Hill proprio non ci sarà più. Insomma uno come lui si fa “comprare” per tornare? Io ne dubito…
Discorso diverso da Argentero che non ha nemmeno lontanamente la statura di Hill.
Credo lui abbia proprio detto che non ritornerà…
Sì, certo, la caratura è ovviamente diversa ma se Andrea e Agnese dovessero avere l’endgame e loro volessero continuare con la s4 e sempre con Argentero, credo che Agnese sarebbe molto a rischio di finire al camposanto visto che le cose felici non riescono a farle…
Quello che dici su LL ammazzato per quello è orrendo, ma conoscendo la gente con cui abbiamo a che fare potrebbe anche essere, ma rimane una follia: c’era posto per tutti…
Io spero che Argentero dica di no, perchè dopo quello che hai scritto sinceramente AF inizia a starmi seriamente stretto, sinceramente…
Comunque si, questi sono capaci di andare avanti senza il personaggio iconico di ogni loro serie, quindi possiamo tranquillamente aspettarci di tutto. Francamente, spero che Terence non torni su suoi passi…
Mamma mia che brutta immagine che hai dato Ilaria: speriamo davvero che Argentero non cambi idea che già è la s3 che non avrebbe diritto di cittadinanza…
Io ormai sono aperta ad ogni tipo di devasto possibile…sono tre settimane che è finito doc 2 eppure io sono ancora qua che penso a quello che ci hanno scaricato addosso, è proprio un chiodo fisso e di certo non in positivo.
Ah ma io ti capisco benissimo: sto messo così anche io non ti credere, quindi pensa te come ci hanno ridotti… Per me non se ne rendono neanche conto…
Neanche per me, perché tanto loro avevano gli ascolti e quella è l’unica cosa che conta. Il fatto che noi siamo ancora qui a pensarci ogni giorno è un dettaglio insignificante.
Infatti… E mica siamo qui a “pensarci”, siamo ancora letteralmente devastati…
Tra l’altro tra i tuoi due post di tuoi di stasera (però sempre gradite le frecciatina e in quello su GG avrei aggiunto anche uno spaziato per il papà perchè lo meriterebbe decisamente), quello di SM su ig che è stato una pugnalata netta e io che grazie alla mia solita sfiga mi sono ritrovato di nuovo di fronte alla scena dello spogliatoio vorrei lanciarmi dalla finestra direttamente…
Ma come si fa a ridurre così il proprio pubblico dico io….
Certo, perchè tanto ci sono i numeri, quelli si che sono importanti…
Se fosse solo un pensiero sarebbe un passo in avanti, invece è una devastazione, proprio qualcosa che continua a rimanere lì come un fischio.
Il post della Mazzieri ha rischiato di farmi piangere e la morte di Alba non ci è riuscita neanche per il cavolo -e non per gli attori ovviamente, ma per lo shock inutile e senza senso-, poi facessero i loro conti…se uno si emoziona di più con un post di un’attrice che ricorda il suo personaggio piuttosto che per il congedo di quel personaggio dalla serie, c’è un grosso, grossissimo problema…
La scena dello spogliatoio ormai potresti recitarla tu visto il numero di volte in cui ti è capitata davanti…
I numeri sono fondamentali e vanno oltre al bene della storia, chissene del pubblico che si è affezionato ai personaggi come fossero di famiglia, l’importante è solo andare avanti, a caso.
Si esatto, una roba che dallo stomaco continua a tornare su e non va giù…
Ah ma anche io mi sono più emozionato con i post sia suoi che di GS di “saluto”/ricordo ai loro personaggi che non a vedere le morti perchè lì ero talmente devastato e prosciugato che avevo le budella sottosopra, quindi si, c’è un grandissimo problema…. Ma perchè i post fanno capire che a loro in primis dispiace enormemente per come è finita e quindi almeno loro fanno capire che davvero “capiscono il dispiacere del pubblico” (cit.) e avrebbero sicuramente voluto una fine diversa e quindi tu ti metti a piangere perchè la domanda “ma perchè???” rimbomba sempre più forte nella testa….
Infatti, è una maledizione quella scena, io non lo so cosa ho fatto di male per meritarmi di vedermela comparire davanti ogni volta che apro un social che appena la vedo vorrei andare a lanciarmi perchè non è possibile che abbiano rovinato tutto così…
Si, i numeri sono più importanti di tutto: della storia, dei personaggi, del pubblico, di cristo santo sceso in terra… Una volta che quelli ce li siamo guadagnati, allora possiamo campare di rendita e distruggere tutto, che problema vuoi che ci sia? Mamma mia che odio…
E non andrà mai giù, forse arriverà il giorno in cui si affievolirà ma appena saranno sul set per la s3, tornerà più forte di prima, non c’è nulla da fare…
Esatto, e quello che mi fa rabbia ancor di più è che gli sceneggiatori hanno scaricato disgrazie sui personaggi senza pensare che un personaggio la fa anche l’attore, che c’è sempre una persona che vive in prima persona quelle disgrazie, anche solo per finzione. Il “perché?” risuonerà nella mente da qui all’eternità, non c’è nulla da fare.
Abbiamo chiaramente fatto tanto male per meritarci tutto ciò…Se penso a quanto poteva essere meravigliosa con un altro finale poi mi sale proprio l’istinto omicida, perché hanno rovinato anche il ricordo di quella scena.
Nessun problema, assolutamente, tutto benissimo, tutto perfetto, tanto i numeri ci sono quindi ottimo…
Mamma mia lascia perdere il quando andranno sul set per la s3 perchè lì si che si sarà da mettersi le mani nei capelli e cominciare a ripetere come un mantra “quest’anno non devi guardare perchè sai già che potrà solo andare peggio dell’anno scorso”, perchè tanto lo sai anche tu che il motivo per cui il mood peggiorerà di nuovo in quel momento è perchè a questo punto sappiamo già che la s3 potrà solo e soltanto essere ancora peggiore di questa…. Come si fa ad avere distrutto una cosa così bella in questo modo atroce avendo millemila modi per andare avanti bene? Boh, non lo sapremo mai…
Anche e me il “perchè” non andrà mai via dalla testa, palese…. Poi si, anche loro due (ma anche tutti gli altri quest’anno di fatto, visto che non si è salvato nessuno) chissà come devono essersi sentiti ad andare avanti solo a catastrofi scaricategli addosso, poracci…
Anche a me sale il lanciafiamme, lo sai, proprio perchè dalla magnificenza di quella scena ora è diventato doloroso vederla perchè poi sappiamo come è andata a finire per tutti e 3 e invece c’erano mille modi per fare un finale diverso e lo diciamo sempre, quindi veramente non sai cosa si meriterebbero addosso (anzi si lo sai)…
Esatto, finché ci sono i numeri, tutto il resto non conta: che bella deontologia professionale…
Sì, il mood peggiorerà proprio per quello…
Rasa al suolo perché se almeno qualcuno partiva, poteva tornare, doc 3 poteva essere cdca 6 e invece non lo sarà mai perché dall’oltretomba non si ritorna, ahimé.
Sì, tutti in generale…
Anche perché dalla 1×16 avevano già apparecchiato la possibilità che lui andasse via, quindi non gli ci voleva nulla diamine…e invece, tre secondi di gioia e un’eternità di disperazione, che prospettiva allettante.
Bellissima, da andarne fierissimi.
Lorenzo quest’anno hanno proprio dimostrato che purtroppo non c’è spazio per tutti, è proprio quello il problema, altrimenti certi personaggi nn sarebbero stati maltrattati come abbiamo visto
Si forse hai ragione, il problema è stato proprio quello, ma non è certo una giustificazione… Ma il punto è: perchè da quest’anno no e l’anno scorso si? Boh…
Si Ilaria arrivati a questo punto mi chiedo coma abbiano fatto a non distruggerle direttamente tutte le ship dato che la metà netta (ci rendiamo conto, la metà…) l’hanno mandata letteralmente al cimitero…. Che poi in realtà anche A e A non è che si sono salvati granché, visto che li hanno sbrodolati peggio di un colabrodo, hanno avuto una s2 inesistente e finita poi con la peggior complicazione che potessero metterci, cioè Manuel… In realtà gli unici che si sono davvero salvati sono i coniugi (e comunque altamente penalizzati perchè soffocati nel mare di tragedie), quindi veramente per loro Etiopia e non se ne parla più…
Si decisamente, se le distruggevano davvero tutte sarebbero stati capaci di dire degli orsacchiotti probabilmente, palese… Che poi si, infatti la gente li ha apprezzati pur non essendo caratterizzati e in realtà molto anonimi ma per il semplice fatto che quando c’erano loro due in scena almeno sapevi che potevi tirare un sospiro di sollievo tra un tragedia e l’altro, mica per altro….
Si forse almeno chi è morto adesso può riposare in pace e tanti saluti a chi va avanti nella devastazione eterna… Che poi ricordiamoci che alla fine LL è stato “straccivendolato” all’inverosimile pure da morto, quindi in realtà manco nella tomba lo hanno lasciato in pace…. Così come AP è morta come apice finale di una stagione dove è stata seviziata come pochi, quindi boh, non so se davvero è andata meglio a loro…
Alla fin fine infatti si sono salvati solo Elisa e Gabriel, soffocati tra le disgrazie, ma almeno salvi e anche con una storyline degna di questo nome per lui… Pensare a Manuel mi fa una tristezza incredibile, perché è stato sfruttato per il nulla cosmico e mercificato, senza contare il fatto che nessuno affiderebbe un bambino ad Agnese e Davide, men che meno se quel bambino è già passato per tre famiglie affidatarie in una decina scarsa di anni di vita… e se proprio volevano un bambino sul set, c’era chi si meritava di nascere…
Gli orsacchiotti erano proprio il “mi prendo cinque minuti tra un disastro e l’altro” (semicit.)
Esatto, è il riposo eterno che magari li salverà, anche se in realtà LL è stato mercificato da morto, mentre Alba è stata trattata a pesci in faccia e poi è morta guardando l’alba… Elisa e Gabriel, scappate in Etiopia prima di subito, ne va della vostra vita.
Ilaria scusa, ma alla fine c’è davvero qualcuno che non è stato mercificato quest’anno? No alla fine, tutti per un motivo o per l’altro lo sono stati…
Evvai con la frecciatina su GL: complimento soldato, questa le è uscita bene devo dire.
Esatto, gli orsacchiotti rispecchiavano letteralmente il mood di Agnese in mensa…
Esatto, Elisa e Gabriel ne va letteralmente della vostra vita, quindi lanciatevi sulla quell’aereo senza voltarvi indietro…
No, certo, però di media mi disturba di più quando la mercificazione è fatta ai danni di bambini (nati o embrioni poco conta)…Anche se è innegabile che qui la mercificazione ha toccato tutti, chi più chi meno, ma tutti sono stati toccati.
Le frecciatine su GL ci saranno sempre e per sempre, è il mio punto più debole in assoluto come sai.
Gli orsacchiotti erano palesemente messi lì per quello, loro possono anche dire di no ma è più che evidente che quella era la loro utilità.
Infatti, ve lo regaliamo noi il biglietto, basta che salite su quell’aereo e non mettete mai più piede all’Ambrosiano.
No a me disturba in assoluto, poi appunto dato che quest’anno non s’è salvato niente e nessuno conta poco che siano bambini, embrioni, adulti o vecchi: qualsiasi cosa è stata mercificata…
Si, la famosa ciliegina sulla torta (quanto ti capisco)… Torta che già di suo è una bomba a orologeria, quindi… Comunque i tre genovesi devo dire che sono quelli su cui il popolo sta continuando a fare fuoco e fiamme ancora dopo un mese molto più di tutto il resto (e ci mancherebbe, sono quelli che hanno trattato peggio): ogni due per tre continuo a vedere frecciatine su LL e GL… Vedo che l’abbiamo presa bene tra tutti quanti…
Nono arrivati a fine stagione possiamo dirlo con certezza matematica che gli orsacchiotti sono stati creati dal nulla cosmico a caso come diversivo per dare al pubblico 1 minuto di respiro ogni tanto in mezzo all’ecatombe eterna…
Si, facciamo una colletta, una petizione, qualunque cosa basta che spariate per sempre da quell’ospedale… Figurati che leggevo che c’era chi diceva “ah adesso Elisa e Gabriel come minimo se non spariscono da lì dentro sarebbero perfino capaci di farli schiattare in viaggio di nozze, perchè la Lux certe cose le fa…”: quanta verità in queste parole, purtroppo…
Nono, chiaro che è così anche per me, infatti avevo messo il “di più”, ma qui è come sparare sulla croce rossa per tutti visto che tutto è stato mercificato, anche i letti dell’Ambrosiano tra un po’…
Non capirò mai quasi nessuna scelta fatta per questa s2 (quasi, perché tengo fuori Gabriel), ma la decisione di inserire GL giusto per dare il contentino a quel poveretto di LL che aspettava da dieci anni che GG si accorgesse di lui, la capirò ancora meno. Anche perché inserendo così GL e togliendolo/a subito dopo è come se avessero in qualche modo svalutato anche la scena nello spogliatoio e mi fa una rabbia incredibile perché lì, sia GG che LL erano pienamente loro stessi.
L’abbiamo presa benissimo, decisamente…ma del resto è stata un’infamata assurda, una violenza gratuita…
Esatto…
Potrei aver pensato a qualcosa di peggio tipo l’aereo che ha qualche problema e loro schiattano mentre sono in viaggio verso l’Etiopia…è un pensiero che non avevo fatto fino ad ora e mi stupisco del mio stesso pensiero…pensa quanto ci hanno ridotti male, la gente normale pensa alla casa assieme, agli animali, ai figli magari per una coppia di personaggi e noi siamo qui a temere per il futuro di Elisa e Gabriel in qualunque situazione possibile ma “non dobbiamo avere paura del futuro” (cit.)
Secondo me i letti del reparto sono stati trattati addirittura meglio dei personaggi….
Sisi Gabriel diamolo per scontato, lo diciamo sempre… No, anche io non capisco (e odio soprattutto) qualsiasi scelta fatta per la s2. Infatti, gestendo GL in questo modo offensivo e “risolvendo” LL e GG in quei 3 secondi hanno svalutato tutto in maniera abnorme perchè hanno “legittimato” i casinari e chi guarda con superficialità a pensare che lei se lo sia “preso” solo perchè ha scoperto di essere incinta, soprattutto perchè dopo il covid non glielo fanno nominare manco mezza volta. Addirittura leggevo di alcuni che dicevano che la 2×1 era stata messa per dare il contentino al fandom (quasi totale) di LL e GG e che non aveva alcuna base per esistere… Ma è la verità in parte: a me quella 2×1 usata solo come preambolo alla tragedia e per distruggere sia lui, che lei che GL non ha lasciato nulla se non una gran amarezza. Avrei quasi preferito non vederla, perchè buttata lì in questo modo mi lascia lo stesso pensiero di GG del rimpianto stile “quello che poteva essere e non è stato e a questo punto mai sarà”… E’ una gestione orrenda, incomprensibile e ingiustificabile, altro che “dovevamo generare traumi e storie e fare l’evoluzione di GG” (cit.).
Si, una violenza gratuita senza precedenti, ma nella loro testa era una “pazza idea per farci innamorare della storia” (cit.): vedo come ci siamo innamorati, da morire, letteralmente…
Non stupirti, perchè sono loro che ci hanno abituati a questo tenore di pensiero…. Quindi, si dopo il matrimonio uno pensa a una vita normale dopo, invece qua noi temiamo che schiattino male subito dopo il matrimonio se non scappano da lì a gambe levate, quindi si, fortuna che non dovremmo aver paura del futuro…
Assolutamente sì, almeno sono letti, qua c’è gente che è diventata sedia pur essendo umana…
Tanti pensano che la 2×1 sia stata il contentino per il fandom e anche io, ahimé, concordo in parte, perché è quello che ci hanno dato dopo ad aver svalutato tutta quella 2×1, a partire da GG che nomina forse tre/quattro volte LL in 15 episodi: quando si dice l’evoluzione e la ripartenza, il superamento del lutto, le storie generate…
Ci siamo proprio innamorati da morire, infatti siamo ancora qui devastati soprattutto perché pensiamo a quello che poteva essere e mai sarà.
Tristemente vero…tra le pazze idee e il futuro di cui non dobbiamo avere paura, vediamo davanti a noi solo altra morte e distruzione + bonus dell’asteroide da cui si salva solo Andrea.
Riferimento puramente casuale giusto?
Esatto, anche io sono d’accordo in buona parte e lo dico da sempre. Infatti, il bello è che abbiamo detto del coma etilico per tutte le volte che in 16 episodi bistrattano il nome di LL in lungo e in largo come se non ci fosse un domani, ma a lei è proibito nominarlo praticamente… E se lo fa, è in relazione a cose che non riguardano il loro passato insieme e l’unica volta in cui succede ci hanno piazzato la scena rivoltante in mezzo: che devastazione…
Già, questa morte ha generato talmente tante storie e tanta evoluzione che mi domando come abbiamo fatto a non accorgercene…
Talmente innamorati che se fosse per me la loro sede avrebbe già preso fuoco…
Solo quello oppure cose che anche se magari meno tragiche saranno comunque tragicamente no sense e orribili ugualmente perchè ormai hanno distrutto tutto…. E a questo punto io quoto anche una sorta di cavalcata delle valchirie contro l’Ambrosiano guidata da due poveracci morti che vogliono distruggere tutto, tanto distruzione per distruzione e droga per droga…
Certo…
Esattamente, è anche quella scena che ha rovinato ulteriormente il tutto, perché lei si stava debolmente aprendo e invece l’abbiamo trasformata in un bacio no sense e in una frase di circostanza perché far trovare il pezzo di carta a quell’altro era più importante.
Ti ho sempre detto, siamo noi che non abbiamo visto l’evoluzione, in realtà c’era ovunque, erano tutti pieni di vita, gioiosi, sentivano la ripartenza nelle vene proprio…
Un innamoramento così potente da fare fiamme, letteralmente.
Mi sembra più che corretto, soprattutto perché ormai questo è, almeno trasformiamolo in qualcosa di surreale che faccia ridere.
Io penso che da una parte deve essere il pubblico a cambiare mentalità e a capire come funzionano le cose, non gli attori che sbagliano lavoro, loro lo sanno cme funziona. Se il pubblico capisce che un personaggio ha un percorso, ha un inizio e una fine, capisce anche che l’attore non deve stare li in eterno e finalmente tutti capiscono come funziona, compreso il sistema che pensa di trascinare prodotti come Don Matteo in eterno e rifilare le stesse cose. Se la domanda cambia, anche l’offerta si adegua. Gli attori già se lo assumono il rischio ma hanno il diritto di prendersi i meriti per il successo di un personaggio ma hanno anche il diritto di essere visti in un altro ruolo completamente diverso e che il pubblico gli dia la possibilità. Per dire Saurino avrebbe tutto il diritto di essere guardato e giudicato anche quando interpreta un criminale, anche la Mazzieri giustamente dice che vuole ruoli meno angelici.
Sicuramente è vero, il pubblico in media deve cambiare mentalità su tante cose…
Ma sul fatto del pubblico l’ho pure scritto che sbaglia completamente mentalità, assolutamente. Dico semplicemente che dovrebbero coesistere le due cose: il pubblico che capisce che ci sono personaggi interpretati da attori e che hanno un loro inizio e una loro fine e ci sono attori che non dovrebbero scandalizzarsi se capita che qualcuno li chiami col nome del loro ruolo più iconico. Io sono sempre a favore delle diverse interpretazioni degli attori, non ho mai alcun pregiudizio, l’ho già detto, tant’è che per me il problema dell’identificazione non esiste, non me lo pongo nemmeno…
Se poi vogliamo andare dietro al sistema che porta allo sfinimento attori, pubblico e prodotti riproponendoli perennemente anche quando ampiamente scaduti per continuare i numeri allora il problema è un altro ancora, ma l’esempio proprio di DM mi sembra sia il più lampante che evidentemente da noi (e nella Lux neanche ne parliamo) si preferisce portare allo sfinimento tutto e tutti….
La questione del rischio era riferito al fatto che, se il pubblico a volte ha una mentalità sbagliata, fa parte del loro lavoro che capiti che possano essere identificati, magari può dare fastidio, ma secondo me fa parte del gioco, quindi non dovrebbero lamentarsi più di tanto, soprattutto quando appunto non si ingabbiano loro stessi in personaggi per decenni, perchè il problema è poi di altri e non loro… Poi che ci siano grossi problemi nel pubblico e nel sistema stesso ok, l’abbiamo detto, però loro purtroppo devono farci i conti: è il loro mondo…
Insomma, come in ogni cosa, se da noi c’è un po’ questo problema, credo che le “colpe” e le “soluzioni” andrebbero cercate un po’ da tutte le parti.
Sì, credo anche io che gli attori debbano comunque fare la loro parte in tutto ciò, e il discorso si riconduce poi anche agli attori che si lamentano se i loro personaggi non piacciono al pubblico perché la prendono sul personale e alle volte sono loro i primi a non saper scindere un commento sul personaggio e un commento sull’interpretazione e dunque sull’attore.
Don Matteo è Don Matteo e quindi si salva -nel senso che viene visto- perché c’è l’idea originaria che è stata data al pubblico anche se adesso del Don Matteo di una volta non è rimasto quasi nulla e dopo l’uscita di Terence rimarrà ancora meno…
Esatto, appunto per quello dico che secondo me dovrebbero lamentarsi fino ad un certo punto, perchè se ad esempio io critico il PERSONAGGIO o l’INTERPRETAZIONE dello stesso, mi spiace, ma fa parte del gioco. Se io critico il personaggio che non mi piace o la tua interpretazione che non reputo valida, tu devi accettare la critica e basta. Se invece dico che tu attore non ti devi comportare come il personaggio eccetera allora sbaglio io perchè confondo le due cose. Però, come dici, spesso sono loro i primi ad indurre in confusione perchè prendono sul personale ogni critica, che sul fronte interpretazione ci può anche stare che magari ci resti male, ma è comunque legittimata, invece se io critico solo il personaggio, tu non hai nemmeno il diritto di prenderla sul personale per me, altrimenti poi legittimi l’identificazione tra attori e personaggi…
DM è una serie vecchia, obsoleta, retorica, profondamente bigotta, con una trama inesistente e che non è più al passo coi tempi e io penso dovesse chiudere già molti anni fa, ora poi senza Terence no comment… Anche se per me, e ora magari dico una cosa impopolare, lui è più “nome” che altro, perchè recitativamente parlando secondo me lui è sempre stato un attore molto scarso, inespressivo, stessa faccia, stesso tono di voce, non muove la bocca…. Lui ha solo il nome da giocarsi per me, perchè bravura no…
Esattamente, è la stessa identica cosa che penso anche io. Poi se interpreti un personaggio brutto, è il tuo lavoro e le critiche al personaggio sono più che lecite (se non sfociano in critiche all’attore, visto che c’è ancora chi parla di attore=personaggio come nulla fosse), è come se x fosse chiamato ad interpretare un serial killer e se la prendesse a male perché il pubblico critica aspramente il personaggio… Vale anche per i personaggi belli, ovviamente, anche perché non sempre un personaggio bello viene capito fino in fondo e quindi magari viene criticato.
Sicuramente è così, ma si è guadagnata “il nome” sul campo, Don Matteo è Don Matteo, appunto, anche se ormai non è al passo con i tempi. Mia sorella la pensa allo stesso modo, ogni volta che lo vede dice quello che dici anche tu e, personalmente, credo siano cose anche abbastanza oggettive: insomma, il fatto che non muova la bocca è abbastanza evidente, poi può piacere, non dico di no, ma è abbastanza evidente.
Infatti, se interpreti Jack lo Squartatore mi meraviglierei quasi se ti “offendessi” se io dessi del figlio di… al tuo personaggio, no? Viceversa coi personaggi belli, vedi anche solo Agnese, Carolina e Alba in doc odiate tutte all’inverosimile per non meglio specificati motivi…
Si, il nome se lo è guadagnato sul campo, ma 22 anni fa, non oggi…
No ti dico la verità, lui ha avuto la fortuna di fare i western con Bud Spencer, ma leggevo proprio oggi che a quei tempi veniva sempre doppiato proprio perchè era considerato un cattivo attore in particolare sulla parte del parlato, e ti ho detto tutto…
Esattamente.
Vero, avevo letto del fatto che veniva doppiato e direi che vuol dire decisamente tutto.
Si verissimo Hill è più “nome” che altro, recitativamente parlando, monocorde, inespressivo, stessa faccia. Però pur essendo la serie vecchia, obsoleta, bigotta, con i predicozzi, purtroppo la guardano ancora tutti, dai vecchi ai giovani, anche perché ad esempio i giovani la guardano anche per quella sorta di linea teen che c’è sempre stata per cui in quella canonica c’è passato chiunque tranne Agata di Buongiorno mamma. Era per fare una battuta. Per me DM doveva chiudere alla 8.
Diciamo che non c’è poi una vera e propria critica quando vanno a fare promozione. Perché dovrebbero fare domande costruttive quando fanno a fare promozione in programmi della rete che li trasmette?
Esattamente.
La critica esiste solo quando la fa il pubblico o siti che sono estranei alla produzione e alla rete (e spesso nemmeno, vedi le interviste con le domande-non domande), infatti se guardavi la promozione di doc sembrava tutto rose e fiori e poi aprivi internet e i social e invece scendevi nel mondo reale dove quest’anno almeno 1 commento su 2 era un insulto, giustamente…
Lorenzo infatti tu ragioni bene e il pregiudizio non lo hai, ma una parte non indifferente del pubblico purtroppo lo ha ancora e questo influisce. Magari ragionassero tutti come te. Purtroppo spesso quelle due cose non coesistono o ce ne è solo una delle due. Se la domanda e l’offerta cambiano, ovviamente i problemi si risolvono, ma è un’utopia ora come ora anche perché il sistema è in generale in crisi da decenni. O comunque ci vuole tempo perché la gente capisca o le case di produzione offrano qualcosa di diverso.
La Lux è proprio una casa di produzione antiquata e anacronistica…
Si, per me ci sono tre elementi quando guardo qualcosa, qualsiasi essa sia: l’attore, il personaggio e l’interpretazione. Generalmente, io sono uno che guarda qualcosa quando gli interessa la trama o l’argomento e difficilmente perchè c’è l’attore x o y che mi piace. Poi, se c’è un attore che solitamente fa parti da “buono” in cui lì fa il cattivo e riesce bene io applaudo come faccio sempre e basta, mentre se in quello specifico caso fa male allora critico, esattamente come però criticherei se facesse male nei suoi ruoli più “canonici”. E’ un po’ la polemica che viene spesso fuori nel caso di ship e attori omosessuali: in tanti dicono che una ship omo dovrebbe avere attori omo e che una ship etero dovrebbe avere attori etero. Questa per me è la massima esasperazione di quello che stiamo dicendo, perchè c’è una commistione tra attore e personaggio (che spesso sono gli attori in primis poi a fare, in questo caso specifico) e una discriminazione lavorativa basata sull’orientamento sessuale raccapricciante. Io sono assolutamente in disaccordo con questa “logica” e penso che è il lavoro dell’attore interpretare un personaggio, per cui se nella vita sono gay e devo interpretare un personaggio etero e magari pure playboy lo faccio, punto, è il mio lavoro, viceversa se sono etero e devo interpretare il personaggio gay. Io sono uno di quelli che se fosse regista, ai provini per un personaggio gay, se si trovasse davanti 9 attori gay anche nella vita e 1 attore etero e quell’attore etero mi convince di più nell’interpretare il mio personaggio gay, io prendo lui, così come se dovessi provinare 9 attori etero e 1 gay per un personaggio etero prenderei assolutamente l’attore gay, se fa il provino meglio dei 9 etero…
La Lux purtroppo vuole portare avanti queste serie vecchie e antiquate che vanno vanti da decenni e hanno millemila puntate e che non hai più stimoli, né appeal né qualità e purtroppo ragiona molto male anche in quelle nuove in cui ha fatto passi in avanti, perchè che sia riuscita a rovinare un prodotto innovativo e diverso come doc solo alla s2 per perpetrare il loro solito modus operandi del “vado avanti stagione per stagione in maniera totalmente scollegata dal prima e dal dopo finché arriverò allo sfinimento” è non grave, di più….
Doc doveva essere proprio intoccabile e soprattutto è inspiegabile come possano averlo rovinato in questo modo atroce, oppure lo è solo se cerchi la spiegazione nell’essere al Lux una produzione che non concepisce mai storie “uniche”, ma stagioni che sono un’accozzaglia di cose una buttata sull’altra e infatti puntualmente finiscono per rovinare ogni loro serie…
Si personalmente anche io guardo tutta una serie di cose, consapevole comunque del fatto che in fondo qui da noi a livello di serialità probabilmente c’è molta crisi e ci rifilano i soliti vecchi prodotti. E a quel punto uno fa il rewatch di prodotti di vent’anni fa e capisci di che livello erano…
Personalmente poi spesso mi capita anche molto di apprezzare comprimari, cattivi, perché di fatto esistono personaggi scritti bene e personaggi scritti male.
Intendi dire che 20 anni fa le serie erano di livello più alto o più basso?
Lo avevi già detto, infatti concordo molto: io apprezzo sempre il personaggio prima di tutto, se è scritto bene (e per apprezzare intendo anche “odiare” quello che si può definire “antagonista”, nel senso che spero “perda” se merita di perdere, ma vuol dire che il personaggio è riuscito e io l’ho apprezzato dato che quel ruolo doveva avere).
Di livello più alto, non c’è paragone con le serie tv di oggi. Durante il lockdown mi è capitato di fare qualche rewatch e davvero non c’è paragone: roba come la quarta stagione di Distretto o la terza serie di Umif…
Si se ci pensi ci sono spesso ruoli di contorno scritti meglio o che ti colpiscono di più.
Mamma mia distretto 4 quanto mi ha dilaniato con quell’altro poveretto di Paolo che certo non meritava anche lui quella fine orrenda (che vabbè che in distretto più o meno tutti sono finiti così, quindi). Beh si, diciamo che le serie hanno avuto un periodo d’oro fino a prima del 2010, tipo io ricordo con amore immenso anche le prime due di tutti pazzi per amore, magnifiche, poi diversi anni di buio tranne per alcune eccezioni e soltanto ultimamente stanno tornando fuori delle serie valide, che spesso poi purtroppo vengono distrutte dalla loro stessa produzione perchè è incompetente, vedi doc o comunque qualsiasi altra serie che ha la disgrazia di essere prodotta dalla Lux…
Si, assolutamente, per esempio nella famosa tutti pazzi per amore la regina assoluta per me era Monica da sempre e per sempre (anche se non era un personaggio di contorno, ma neanche la protagonista assoluta).
Il problema non è il pubblico che ti chiama con il nome del personaggio (a meno che non diventi una cosa ossessiva ma li è gente disturbata che confonde la realtà con finzione), il problema diventa quando i registi o gli altri addetti ai lavori ti catalogano solo in un determinato tipo di ruolo, quello si….
Diciamo che, ampliando il discorso, fa tutto parte di un pregiudizio, è come catalogare le persone in base agli studi che scelgono: se fai il professionale è perché non hai voglia di studiare, se fai il liceo è perché sei bravo…la vita in generale è tutto un grande pregiudizio per tanti (troppi), secondo me. Il problema sta sempre alla base del mondo e, proprio perché è la base, è sempre più difficile andare contro e cercare di cambiare le cose.
Si sono d’accordo. Nel loro ambiente, poi ovviamente siccome dipende tutto dagli ascolti, preferiscono proporre sempre il vecchio ma di successo, piuttosto che aprirsi a nuove strade.
Prendiamo proprio la questione ascolti collegata ad una serie televisiva magari pensata appunto già in tre o in due stagioni: se la prima non funziona, la rete ti blocca e quindi non potrai girare il seguito.
Assolutamente sì, per quanto possa suonare “strano”, il vecchio renderà sempre più del nuovo se è molto ben collaudato negli anni precedenti. Il nuovo poi va costruito da zero (a meno di adattamenti da produzioni estere) quindi c’è un salto in più da fare.
Esatto, se la rete ti blocca per i bassi ascolti resti fregato e magari avevi già delle ottime idee per il prosieguo visto che l’avevi già pensata su due o tre stagioni.
Concordo, è sempre un po’ tutto un pregiudizio, il mondo va avanti a pregiudizi, ma da tempo, purtroppo…
Si, vero, i numeri imperano e lo abbiamo visto soprattutto in doc: loro i numeri nella s1 se li sono guadagnati sul campo e perchè li avevano si sono sentiti in diritto di rifilarci questo doc 2 perchè sapevano di uscirne, mentre se invece avessero dovuto giocarseli di nuovo probabilmente avremmo visto la s2 vera…
E la Lux in questo è molto scorretta perchè ci marcia un sacco: ha sempre la “buona idea” che giustamente all’inizio fa anche il pieno di ascolti così come di critica, poi portati a casa gli ascolti sa che può rifilare al pubblico di tutto e quindi sfascia sistematicamente qualunque cosa….
E dire che doc lo avevano sempre detto che era pensato su circa 3 stagioni e io dubito che con quel finale della s1 questa potesse essere davvero la s2 nell’idea originale…
Da sempre si va avanti a pregiudizi, ahimé…
Ci marciano terribilmente, prima guadagnano gli ascolti e poi buttano tutto alle ortiche perché sanno che gli ascolti arriveranno comunque.
Questa non era sicuramente la s2 che avremmo dovuto vedere e invece…
Infatti, la Lux è di una scorrettezza inaudita, da sempre e per sempre…
Infatti, e io continuo a chiedermi perchè poi è arrivata questa perchè sinceramente non me lo riesco a spiegare anche sforzandomi…
Nessuno se lo spiegherà mai…
Infatti Ilaria, l’hanno rasa al suolo perchè sono avanti avanti solo ammazzando gente per 16 episodi e ovviamente dall’oltretomba non si torna e quindi non si può più rimediare e quindi la serie è condannata per l’eternità, ecco perchè il mood andrà sotto i piedi quando saremo in dirittura di riprese per la s3: continuo a pensare che dovevano fermarsi arrivati a questo punto avendo distrutto ogni cosa e il finale della s2 è chiuso in realtà, come ho già detto, ma come stiamo scrivendo adesso e da giorni, il vecchio senza più alcuna base per proseguire che fa numeri perchè campa di rendita evidentemente è meglio di altro…
Si, dalla 1×16, se anche avessero voluto lasciarlo fuori tutta la stagione, per il momento quantomeno, non bisognava neanche “preoccuparsi” di lui di fatto perchè era già uscito di scena temporaneamente e bastava lasciarlo lì… Invece no, l’hanno richiamato solo e soltanto per ammazzarlo male dopo avergli dato per 3 secondi tutto quello che aveva sempre desiderato per 10 anni e trascinando nel baratro eterno anche tutti gli altri, GG per prima…
Si, una deontologia di cui andare fierissimi…
L’unica cosa da fare, sarebbe spostare in paradiso la serie e ripartire da lì, nulla più e nulla meno…
Esatto, si erano già creati il modo per lasciarlo fuori, quindi tutto questo accanimento non avrà mai senso.
E comunque “se ne vanno sempre i migliori” e se ne sono andati in effetti: Lorenzo, Alba, e ci aggiungo anche Fabrizia Martelli perché la possiamo pensare come vogliamo su di lei come madre e a livello personale ma lei il primario lo sapeva fare ed era adatta.
Vero…
Quoto in pieno…
E allora su questo quoto l’asteroide sull’Ambrosiano a inizio s3 così spostiamo la serie nell’aldilà e tanti saluti…
No, questo accanimento è stato incommetabile dal minuto zero, oltretutto gli ha anche fatto perdere tempo per trovargli questa “pseudo” collocazione che non voleva GS in primis quando gli ha detto che sarebbe tornato volentieri a chiudere il personaggio, perciò veramente una cosa più inspiegabile dell’altra…
Per me si può fare, anche subito. Titoli di testa, sigla, frase “un asteroide ha colpito l’Ambrosiano, nessuno si è salvato e ora seguiremo le vicende di doc e della squadra nell’aldilà”.
Esatto, tutto sbagliato, c’è poco da fare.
Si, in effetti arrivati a questo punto sarebbe perfetto, tanto droga per droga almeno farebbero una cosa utile alla storia di fatto come l’incubo….
Si, una più sbagliata dell’altra…
Esatto…
Si che poi dire bacio è una parola grossa dato che a me sembravano più due sturalavandini che si toccavano da quanto erano rigidi e apatici… Si lo scopo della vita era evidentemente far trovare l’inutile pezzo di carta a quell’altro…
Si guarda mi verrebbe da dire “cause I love the adrenaline in my veins” come cantano gli Imagine Dragons: ecco, proprio la loro immagine….
Una passione di fuoco, proprio….
Esatto, se proprio dobbiamo fare cose surreali, che almeno siano ridicole piuttosto che devastanti…
Due sturalavandini ahahah, oggettivamente è molto vero. Probabilmente loro in primis odiavano la “storia” Damiano-Giulia. Poi, ok che lei era così devastata da “attaccarsi” ad un pezzo di carta, ma davvero non poteva tenerlo per sempre nella tasca del camice e casualmente Damiano lo trovava così? Boh, è veramente tutto sbagliato.
Esatto, proprio una passione di fuoco.
Almeno facciamo due risate invece che devastarci ogni minuto di più.
Sisi per me la Gioli e Rossetti si sono proprio detti “ascolta, sta storia non ha né un capo né una coda, quindi facciamo del nostro peggio così magari capiscono che devono staccarci”… No, lui doveva trovarlo dopo il loro ancora più assurdo after sex (che voglio dire, se già il “bacio” era quello che abbiamo visto, mi chiedo come questi due possano aver fatto sesso, no seriamente…) nel cassetto delle mutande dopo che lei stessa ce lo ha mandato: veramente tutto sbagliato…
Comunque ti giuro che una serie fatta apposta per far star male la gente senza avere nessuna base su cui fondarsi è la prima volta che mi capita di vederla: hanno davvero un problema serio questi della Lux…
Potrebbero seriamente averlo fatto, anche perché direi che è più che evidente che la “storia” non sta in piedi. In effetti…diciamo che possiamo supporre non abbiano fatto nulla per il nostro benessere perché appunto, se già il primo “bacio” era così, figuriamoci il resto…anche perché è già abbastanza destabilizzante il mini dialogo che viene dopo.
Idem…poi nessuno dovrebbe avere interesse a distruggere la sua stessa serie e invece loro riescono anche in questo e noi qui, devastati.
Sono anche due personaggi che risultano come dire rigidi, legnosi presi singolarmente, figurarsi in coppia. Soprattutto GG che ad un certo punto diventa con lui una sorta di zitella acida, ma è sempre stata poco “solare”. Giustamente ci piace ricordare come la rendeva LL, ma con tutti gli altri era piuttosto iena e nella migliore delle ipotesi fredda. DC non è freddo, ma comunque è uno che non è un chiaccherone. Io penso che a parte la mancanza di chimica tra i due era ovvio che non ci fosse alchimia nemmeno tra i personaggi. L’ho sempre pensato indipendentemente da LL: incompatibili caratterialmente.
Di certo non poteva essere Damiano a “resuscitarla”.
Sì, è vero, GG non è mai stata particolarmente solare e sono sicuramente incompatibili caratterialmente, anche se lui l’abbiamo visto quasi solo in questa coppia forzata con lei, è abbastanza evidente che sono incompatibili.
Il problema è che le hanno tolto tutto dalla radice quindi è difficile, se non impossibile, che esista qualcuno che può “resuscitarla”, o meglio, uno esiste di certo ma dovrebbe essere lui a resuscitare per primo, nel vero senso della parola.
Noi abbiamo visto DC in realtà dividere qualche scena con altre colleghe, con AP, con ER (con lei è stato dolce, l’ha fatta addirittura sciogliere e l’ha consolata), interagiva a volte lavorativamente con CT, ha interagito con CF e si è capito che aveva un’affinità (non a livello romantico) o che poteva averla con ognuna di loro, ma con GG proprio no. E questa è una cosa che purtroppo salta all’occhio alla prima scena che i due dividono e se due attori e anche due personaggi non funzionano, mi pare evidente che devi cambiare. Il problema non è lui, che comunque è scritto con quel carattere, quanto che un carattere come quello di GG si addolciva solo con una persona. Loro l’hanno scritta così e loro in qualche modo l’hanno condannata ad essere inesistente senza LL
Sì, solo che l’abbiamo visto interagire relativamente tardi con gli altri perché la priorità era il certificato da trovare assolutamente. Inizialmente sembrava volessero fare una cosa alla enemies to lovers, poi invece hanno condiviso giusto un due scene a caso per dare un po’ di screen time a lei.
Io credo che Damiano non sia mai stato il problema, e l’ho sempre detto, il problema qua sono gli sceneggiatori che l’hanno forzato in questa relazione inesistente con GG. Gli sceneggiatori si sono sempre fatti il cappio da soli durante questa stagione.
Concordo, anche io all’inizio, per come l’avevano posta, pensavo volessero fare la classica e inflazionatissima cosa alla enemies to lovers, poi in realtà hanno semplicemente fatto il nulla, proprio perchè GG era scritta per funzionare solo e soltanto con LL e sono gli sceneggiatori ad averla condannata agendo in questo modo sconsiderato. Quindi concordo in pieno che non sia mai stato Damiano il problema, lo “diventava” nel momento in cui dovevano forzare questa “storia” inesistente tra i due solo perchè bisognava fargli assolutamente trovare in questo modo ridicolo l’altrettanto ridicolo pezzo di carta e per dare e a lei un po’ dell’altrimenti quasi ridotto a zero screen time avendole tolto qualsiasi ragione di vita…
Probabilmente, l’unico modo per “resuscitare” davvero GG sarebbe piazzarle di fianco una specie di “rimpiazzo” vero di LL, cioè una sorta di sua “copia” anche nel carattere, ma ovviamente nessuno accetterebbe mai quest’idea, avendoci privato in questo modo brutale e insensato del vero LL, quindi la condanna resta eterna…
Quindi si, concordo in pieno: il problema quest’anno sono stati sotto ogni fronte gli sceneggiatori che su qualsiasi cosa su cui abbiano messa la loro penna si sono messi la corda al collo da soli….
A posteriori ti dirò che forse avrei apprezzato di più se avessero continuato sulla scia dell’enemies to lovers perché non senso per non senso, almeno avrebbero dovuto impegnarsi un filo di più per fare davvero un enemies to lovers invece, come (quasi) ogni cosa che riguardava GG, hanno scelto la non scelta perché non possiamo di certo ritenere una coppia GG e DC…
La cosa migliore resta il riposo eterno assieme a lui (e a GL)…in alternativa, un amico di entrambi che ritorna dal passato, come avevi detto tu, può funzionare ma non per avere la storiella “d’amore”, i teatrini e le mostre. Sempre fermo restando il fatto che l’hanno rasa al suolo in ogni campo e avere la vera GG è ormai ovviamente impossibile.
Ilaria guarda non mi parlare del dialogo in camera da letto che è ugualmente rivoltante “è strano vederti nella mia camera da letto, ma è anche bello”: io mi chiedo chi le scrive queste battute… Come quella di AT del “mi hai fatto perdere la teste per la seconda volta”, il tenore dell’assurdo è più o meno lo stesso…
Esatto, loro della Lux riescono sempre e perennemente anche in questo e noi distrutti e dilaniati: che odio…
Si Giò hai perfettamente ragione su GG e uno dei mille motivi per cui ho sempre pensato che lei non potesse essere assolutamente privata proprio di LL (tantomeno di GL) era proprio perchè lei era già così cupa, chiusa e fredda di suo e solo grazie a lui diventava quella che ricordiamo, ma ora con questa tragedia è (forse giustamente?) diventata mille volte peggio, purtroppo…
E poi si, anche io penso assolutamente che, a prescindere da LL, quei due non abbiano alcun tipo di chimica o di compatibilità caratteriale, “stanno insieme” senza alcuna base, anche perché peraltro non hanno nemmeno mai avuto un vero “scambio” tra loro, ma soltanto i tre aperitivi e i tre teatrini, quindi un orrore allo stato…
Si, ha ragione Ilaria, nessuno, dopo tutto ciò che le hanno tolto, può “resuscitarla”, proprio perchè l’unico che potrebbe farlo sta nella tomba a sua volta, quindi o decidono davvero di resuscitare lui per primo oppure addio GG, altro che “l’abbiamo ammazzato perchè lei doveva evolversi”, ma per piacere, raccontatemene un’altra… Che poi si, in parte è vero, un cambiamento l’ha avuto davvero, una “metamorfosi” in piena regola: da persona a sedia in 0 secondi, un record assoluto…
Poi, in quale universo GG avrebbe potuto dire una cosa del genere? Nessuno, esattamente come Agnese che, tra l’altro, dopo quella battuta scappa prima di scoppiare a piangere davanti ad Andrea, però è innamorata di Davide, sisi, certo…
Sono in due nella tomba, ricordiamo, e uno dei due doveva tassativamente rimanere in vita (ovviamente era preferibile LL, non serve nemmeno specificare). L’evoluzione che parte da una catastrofe che ti priva di tutto, comunque, vorrei proprio sapere da dove gli è uscita come idea… Sì, da umana ad oggetto senza passare dal via, che evoluzione meravigliosa.
Se poi pensi che la linea narrativa generale della serie comunque è un’amnesia in seguito ad un tentato omicidio da considerare come una seconda possibilità per tutti e quindi sicuramente qualcosa di buono, ma anche comprensiva del fatto che pure il “male” di quei dodici anni di amnesia andava affrontato, per Andrea ma anche per gli altri. La prima stagione era molto costruttiva, sotto tutti i punti di vista: ti raccontava che dalle tragedie si può rinascere, ci si può reinventare, che non è mai finita. Perché come diceva Andrea: “il tempo può tornare indietro, le cose rotte si possono aggiustare”. Certo è che non le aggiusti più se distruggi qualsiasi cosa possibile e immaginabile.
Esattamente, la s1 era davvero la seconda possibilità, per Andrea in primis e ora, invece, ce lo ritroviamo peggio di com’è stato nei suoi anni di primariato pre amnesia. La s1 ha costruito, la s2 ha distrutto.
Esatto, è la cosa che dico sempre anche io: la serie nasce come dici tu Giò e la s1 aveva davvero quell’aria di seconda possibilità, di rinascita e di speranza davanti, ma non solo per Andrea, per tutti. Perchè era comunque una serie dove la vita non aveva risparmiato nulla a nessuno, ma ognuno aveva qualcosa o qualcuno da cui ricostruirsi e ripartire, ovvio che se poi distruggi completamente anche quello allora sei un cretino e la speranza la vai a cercare al cimitero…
L’unico universo in cui GG avrebbe forse forse (e ripeto forse) potuto dire quella cosa era quello in cui LL era vivo e vegeto e finalmente lei, dopo essersi svegliata dal suo torpore eterno, si godeva la loro vita insieme (detta ovviamente in un altro tono, naturalmente) e poi nemmeno… Con Agnese peggio mi sento che quella frase sembra di una liceale in preda agli ormoni e alla prima storia e di due che si amano ininterrottamente da 20 anni di un amore assoluto, ma anche lì l’importante era fare la complicazione eterna…
Appunto, se proprio dovevano fare il morto tra i due (e non avrebbero dovuto per nessun motivo, in realtà) quello che doveva sopravvivere era proprio lui perchè avrebbe potuto “resistere” ed “esistere” anche senza di lei e lo abbiamo visto mille volte già nella s1, mentre lei assolutamente no, come abbiamo visto ora, quindi anche il personaggio sbagliato hanno ammazzato se bisognava assolutamente ammazzare qualcuno: un disastro dietro l’altro sotto tutti i fronti….
Viene da chiederselo perchè non è un’idea, è una follia perversa in piena regola, non ha una base logica quella cosa proprio perchè la catastrofe che ti priva di tutto ti porta almeno mentalmente nella tomba sempre e comunque, non certo ad un’evoluzione e non serve sicuramente un Freud per capirlo….
Esatto, un’evoluzione da far paura, letteralmente….
Esatto…boh, la frase di Agnese era propedeutica alla “magia” probabilmente, anche perché tutti sanno che Andrea e Agnese si amano ancora, Davide who ora e sempre.
Tutto sbagliato, dall’inizio alla fine, c’è poco da fare.
Una “pazza idea” (cit.). Poi anche GG sa perfettamente di essere finita nella tomba mentalmente parlando (“sono viva”), quindi gli sceneggiatori prima le mettono in bocca le frasi giuste e poi pretendono anche di dirci che c’è stata un’evoluzione.
Oddio, una parte di Agnese secondo me è piuttosto immatura, molto più di quanto ha sempre dato a vedere. Credo che lei abbia sempre amato l’Andrea perfetto che ha conosciuto nei momenti migliori della loro vita, ma meno l’Andrea che come tutti gli uomini ha anche conosciuto momenti molto bui, perché come sosterrò sempre, il dolore di Andrea non è stato minore di quello di Agnese. Forse lei non è un’adolescente, ma ha un modo di amare molto adolescenziale, quando si ama spesso l’idealizzazione e il meglio di qualcosa e qualcuno e si rifiuta la parte più reale e a volte difficoltosa di quel qualcuno.
Perché se ci pensate si parla sempre di come Andrea ha fatto soffrire lei, ma nemmeno lei c’è stata per Andrea (non parliamo poi degli errori che dovrebbero pesarle da madre di Carolina e anche li, Agnese opta per rigirare la frittata come i bambini “hai sbagliato più tu”). E in fondo usa anche Davide che è tossico quanto volete ma lei l’ha usato e lo usa come stampella affettiva.
Ad Andrea si possono rimproverare varie cose, ma non il fatto che non sia stato sempre estremamente fedele a questo amore. Ed è una cosa che secondo me accomunava quasi tutti gli uomini della serie: LL “venerava” GG, AF “venerava” AT e RB “venerava” AP.
Sì, il dolore di Andrea sicuramente non è stato minore di quello di Agnese, hanno entrambi perso un figlio e lui l’ha proprio visto morire quasi tra le sue braccia. Hanno reagito in modo diverso, lui si è buttato sul lavoro e lei ha cercato qualcuno a cui appoggiarsi (Davide) e nel fare ciò si sono entrambi allontanati da Carolina che, tecnicamente, poteva essere il loro nuovo punto di partenza. In Agnese c’è la paura di lasciarsi andare a quel dolore, che è poi il motivo per il quale cerca di “ripartire” con un nuovo bambino, secondo me. Andrea, invece, è stato costretto a guardare in faccia quel dolore per la seconda volta quando l’ha vissuto nuovamente tramite le email.
Io non vorrei dire, ma ieri sera alla premiere de Le Fate Ignoranti c’era letteralmente tutto il mondo dello spettacolo italiano tipo Oscar che il party di Vanity Fair spostati proprio…
Comunque Ilaria ho visto la tua ennesima frecciatina su doc di ieri sera solo ora e, che dire, complimenti soldato, gran colpo da maestro, obiettivamente…. Soprattutto il riferimento che sono giorni che twitter è invaso da gente che non pensa alla Gioli in quel film, ma che quella poteva (E DOVEVA) essere la Gioli DA UN’ALTRA PARTE (una a caso proprio) che di quel film chissene frega da qui all’eternità proprio… Decisamente danni irreparabili, non potrebbe esistere espressione più azzeccata di questa, oggettivamente…
Ormai i red carpet per le premiere sono diventati sedi staccate delle passerelle delle case di moda, c’è chiunque in ogni premiere in pratica…
ahah, grazie, ormai sai che per le frecciatine su GL sono sempre presente…Appena ho aperto ig ieri sera, il primo post era quel video della Gioli e obiettivamente lanciarsi dalla finestra al pensiero di ciò che dovevamo avere altrove, sembrava un’idea allettante. Io lo so che agli sceneggiatori non frega niente di averci privato di GG mamma ma spero che prima o poi si rendano conto della enorme cavolata che hanno fatto e, se provano a darcela mamma nella s3, vado seriamente da loro con i lanciafiamme.
Si infatti, ormai questi red carpet sono diventati nauseanti, tra un po’ c’è pure mia nonna che sta già al cimitero come LL… Figurati che ho visto che avevano talmente tanto esaurito i nomi da invitare che si sono sprecati a chiamare perfino quella disastrata della Columbu, che voglio dire quanto la dice lunga? Bah…. Ma poi anche a quella di Devils il giorno prima, anche se c’era obiettivamente meno gente…
In ogni caso, però, ammetto che la serie è molto allettante, soprattutto perchè, forse colpevolmente ma purtroppo quando uscì ero ancora in fasce praticamente, non ho mai visto il film, perciò potrebbe essere un ottimo modo per recuperare (anche se ammetto che Argentero sta diventando alquanto inflazionato ormai, è ovunque).
Direi sempre presente tu e più o meno chiunque abbia visto la s2 per qualsiasi frecciatina sul numero più o meno infinito di disastri che hanno combinato quest’anno… Capisco l’idea allettante, esattamente come quando a me compare perennemente in tl la scena dello spogliatoio tipo maledizione… Oppure oggi mi sono comparse delle foto ricordo backstage del set della s1 e francamente dire che oscillavo tra il pianto disperato e la voglia di appendermi al lampadario penso sia dire poco…
Guarda io non vorrei dire, ma sadici come sono e totalmente avulsi da quello che il pubblico vorrebbe ci manca solo che prendano tutte queste frecciatine per piazzare GG mamma in s3 e poi dire “ah ma lo voleva il pubblico che ci ha tanto insultati per averle tolto il bambino nella s2”: lo sai che sarebbero benissimo capaci di farlo questi pezzenti…
Alla mostra di Venezia c’erano influencer e tik toker e direi che è già più che eloquente questo fatto…
Anche io non ho mai visto il film. Argentero dovrebbe essere anche in Sandokan che mi sembra sia lux, tanto per cambiare.
Assolutamente! Ci hanno lasciato dei danni permanenti ed irreparabili, dei geni, decisamente.
Lo so, ahimé, e secondo me potrebbero tranquillamente averci già pensato, l’unico problema è che poi i casinari prenderebbero il palo (che hanno già preso un numero infinito di volte, ma non se ne rendono conto o fingono di non rendersene conto)…comunque tra auguri di morte e pensieri casinaricentrici, non dobbiamo sicuramente avere paura del futuro e altrettanto sicuramente ci siamo innamorati della storia.
Ah se è per questo ieri sera penso di aver visto più tipo ballerini e conduttori che attori, quindi…
Mia mamma che lo vide a suo tempo mi ha detto che è molto bello, quindi mi ha consigliato di guardare la serie dato che io quello non l’ho visto.
Si di quel Sandokan parlano in reatlà fin dai tempi di doc 1 e ci dovrebbero essere Argentero, il turco e penso pure Bova e si, è sempre Lux, ma francamente che senso possa avere fare un Sandokan nel 2022 come tipo 80esimo remake non so che senso possa avere, ma tanto sempre della Lux parliamo, quindi…
Si esatto, della terapia post traumatica abbiamo probabilmente più bisogno noi dopo aver visto la stagione che loro dopo il covid….
Per me non se ne rendono proprio conto, altrimenti non continuerebbero a fare fuoco e fiamme così… Guarda ci butto il carico da 11: inizio s3 per un qualche motivo ci troviamo AF e GG ubriachi che finiscono a letto insieme e danno fatto sia per GG mamma sia per complicare ulteriormente le cose per AF e AT sia per imboccare i casinari che già quest’anno alle frecciatine su GL dicevano di voler vedere GG mamma in s3 “ma dell’uomo giusto”… Ovvio sarebbe un danno veramente irreparabile a quel punto, ma visto che solo in quello sono esperti, ormai mi aspetto di tutto….
Quelle due frasi penso passeranno agli annali come la peggior percolata nei confronti di una serie fatta nella storia….
Ormai è così ad ogni red carpet praticamente…
Sì, esatto, e credo non siano forse nemmeno mai andati sul set, quindi chissà se lo faranno davvero.
Noi abbiamo decisamente bisogno della terapia, e tanta anche…
Rendiamoci conto di cosa ci hanno indotto a pensare, mamma mia…E il problema è che, vista la pazzia già imperante nella s2, mentre noi pensiamo e basta, loro pensano e magari scrivono e magari confermano e poi girano…
Che poi infatti anche che ad ogni red carpet compaiano anche 200 attori che non fanno parte del progetto in questione quale dovrebbe essere il senso esattamente? Bah…
Si infatti, è 2 anni che ne parlicchiano e penso non abbiano manco mai aperto il set, ma francamente spero non lo aprano mai visto che sarebbe l’ennesimo progetto inutile: chissà, magari c’è già la mano della Freemantle dietro alla “sparizione” di questo progetto, non mi stupirebbe visto che sarebbe evidentemente un progetto fallimentare…
Una terapia più o meno eterna, esattamente…
Infatti, noi pensiamo e soprattutto temiamo e basta, ma lo facciamo perchè loro ci hanno indotto questo tenore di pensieri… E appunto, noi le pensiamo e basta catalogandole immediatamente come “cose terribili assolutamente campate per aria e quindi da evitare come la peste”, mentre loro, come dici, le scrivono e po “tutto bellissimo, andiamo sul set” spacciandocele per “pazze idee per farci innamorare della storia” e, signore e signori, la s2 è servita… Altrimenti, già la s2 non sarebbe esistita, o quantomeno lo sarebbe stata completamente opposta a quella che abbiamo visto…
Non c’è un senso, chiaramente, anche perché il red carpet dovrebbe esistere per far sfilare chi c’è nel cast, più eventuali partner (che ci sono sempre e il motivo mi è sempre oscuro), ma gli altri possono fare tranquillamente a meno di fare il red carpet e invece lo fanno per il vestito etc…
Potrebbe essere, in effetti, almeno salvano quello che possono.
Se vuoi ci aggiungiamo il fatto che, come diciamo sempre, loro sono pagati per scrivere quello che noi cataloghiamo come “cosa terribile da non fare mai” nell’esatto momento in cui le pensiamo…
Infatti tipo ieri sera ho visto più foto di Argentero e della Marino che “amoreggiavano” che degli altri del cast, quindi si, sembrano più “sfilate di coppia” misto “sfilate di moda” che premiere di progetti… Tipo a Devils c’era ovviamente anche la Buscemi perchè è la moglie di Michelini regista e perchè doveva “pubblicizzare” che è incinta (anche se lo sapevano già tutti): bah…
Si infatti io prego che questi inizino a mettere mano pesantemente ai progetti della Lux così chissà che non inizino a rigare dritto…
Infatti, se volevano io gliela scrivevo a gratis la s2 vera, anche col covid in mezzo se davvero era imprescindibile, altro che pagare questi qua per distruggere tutto… Forse la cosa che fa più rabbia è proprio questa: loro hanno pagati questi per distruggere la serie che loro stessi avevano creato 1 anno prima…
Ormai gira tutto attorno alle sfilate di coppia e di moda e i red carpet diventano un misto delle due e non hanno praticamente nulla a che fare con la sfilata effettiva del cast (e solo del cast) della serie/film…
La Freemantle è la nostra speranza più grande, siamo “nelle loro mani”.
Secondo me sì, è la cosa che fa più rabbia perché pensare di pagare chi scrive una cosa del genere è quasi inquietante.
Quando ho scritto di quella frase intendevo che era estremamente out of character per Agnese riguardo all’amore che lei prova per Andrea, non era una frase minimamente sensata.
Però sicuramente è vero che entrambi hanno sofferto e nessuno dei due ha meno “colpe” o meno “dolori” addosso dell’altro ed entrambi l’hanno poi riversata su Carolina, ma certamente nessuno dei due fa bene: lei non vuole affrontare quel dolore e non lo ha mai voluto affrontare cercando di riempirlo, come dice poi sua figlia ad un certo personaggio nuovamente mercificato, e lui ora ha fatto 300 passi indietro rispetto alla s1 diventando un virus tossico perchè ha il “bonus Mattia”… Quindi anche lì, tutto sbagliato…
Si sicuramente era una caratteristica di tutti gli uomini della serie “venerare” la propria lei, anche di Gabriel in realtà e nel suo caso, visto ha avuto l’unica evoluzione vera e sensata, l’abbiamo visto in particolare quest’anno, mentre RB quest’anno mi spiace, ma faceva tutto tranne che “venerare” l’altra poveretta morta ammazzata…
Parlavo della prima stagione ovviamente.
Ok allora in tal caso regge per tutti, anche perchè obiettivamente questa per me non può neanche considerarsi una stagione dato che un verso non ce l’ha manco a pagarlo…
Ah certo Ilaria anche io col senno di poi avrei forse “preferito” la enemies to losers perchè almeno qualcosa avrebbero dovuto farla anziché ridurla ad oggetto per fare i teatrini…
Ma è ovvio che quei due non li possiamo ritenere una “coppia”, voglio dire: non abbiamo neanche capito in che rapporti sono al matrimonio, quindi… O almeno io non l’ho capito….
Ah beh certo, la vera GG è finita al cimitero senza passare dal via e senza ritorno nel momento stesso in cui hanno partorito la “pazza idea” di spedire al cimitero LL, per cui l’unica cosa davvero sensata sarebbe andare seriamente in fondo anche con lei, ma poi chi li sente i casinari…
Esatto, tra fare la sfilata in mezzo alla mostra e fare una enemies to lovers, decisamente meglio la seconda, nel non senso pieno di entrambe le alternative.
Secondo me non l’hanno capito nemmeno loro, del resto in chiesa sono lontani anni luce, al pranzo sono vicini di sedia ma non si calcolano di striscio, quindi…
Infatti. I casinari vanno sempre soddisfatti almeno un minimo perché ormai sono l’unica ragione per cui GG è ancora lì visto che: LL non c’è, DC è insignificante e banalizzato se posto in coppia con lei, sul lavoro ha la testa tra le nuvole e non ci hanno voluto dare la grazia di vederla madre.
Mamma mia che ricordo dell’orrore che mi hai sbloccato con la sfilata alla mostra: sto sputando un polmone da quanto era ridicola quella scena…. Anche perchè in questo stesso momento noi stiamo parlando dell’intero mondo dello spettacolo oggettificato sui red carpet e direi che sembra esattamente perfetta come immagine da abbinare a GG mentre “ruba la scena alle opere” (cit.): un burattino che si muove in base a quello che le dicono, un oggetto movente e parlante….
Al pranzo in realtà un mezzo sguardo durante il brindisi prima che lei si alzi se lo scambiano pure, ma per me si, non lo sapevano nemmeno loro in che rapporti gli facevano chiudere la stagione, quindi gli hanno messo quel mezzo sguardo apposta… In chiesa poi non ne parliamo perchè la disposizione ricalca perfettamente il raffazzonamento con cui ci hanno presentato quel benedetto matrimonio: non ce n’era uno piazzato decentemente tra loro due lontani anni luce, i Fanti tutti e tre sparpagliati, Teresa ed Enrico pure erano spaiati…. Secondo me Elisa e Gabriel erano piazzati bene solo perchè dovevano stare obbligatoriamente sull’altare per sposarsi, altrimenti per me li facevano sposare distanti…
Sul lavoro GG non ha la testa tra le nuvole, non ha la testa punto… E ovviamente sempre presente sulla grazia non regalataci di vederla madre dell’unico uomo di cui ci interessava vederla tale… Quindi si, i casinari hanno evidentemente un potere fuori dal comune nei confronti dell’oggetto GG… Che disperazione…
Ho usato la parola sfilare appositamente, perché volevo rimandare a quel discorso…”ruba la scena alle opere” è una frase talmente brutta che potevano partorirla solo nella s2…
Non mi sono neanche resa conto di quello sguardo, ecco perché non ho colto l’evoluzione allora, vedi, è sempre più chiaro che siamo noi il problema (prendiamola sul ridere, perché se no…, però è vero che lo sguardo non me lo ricordo). Si vede che nella loro concezione di matrimonio gli unici che stanno vicini sono gli sposi, gli altri fanno contorno e quindi si sparpagliano a caso.
Sì, vero, e l’unico momento in cui è costretta ad avere la testa… Anche perché, poi, di chi dovremmo vederla madre? Di un bambino di DC? Di AF? Di un nuovo specializzando a caso? meglio del portantino piuttosto…e ricordiamoci sempre che GL viene concepito/a nella notte che segue ad un appuntamento chiesto da GG a LL, quindi di cosa vogliamo parlare? Doveva nascere e punto… Del resto, basta guardare la fanpage che si spaccia per pagina ufficiale per capire il potere che hanno i casinari…
Esatto, la s2 praticamente è diventata il ricettacolo di tutte le peggiori battute e scelte narrative mai viste nella storia della serie tv, perchè anche quel “solo ciò che è bello attira l’attenzione” riferito a lei che fa la sfilata alla mostra quanto è orrendo?
Si infatti, meglio buttarla sul ridere altrimenti ci strappiamo seriamente i capelli… Ah ma tranquilla che anche io l’avevo notato lo sguardo talmente era insignificante, l’ho visto soltanto perchè, quando ho riguardato il brindisi per cercare di capire per quale cavolo di assurdo motivo GG si fosse alzata, l’ho rivisto mille volte notando che appunto si alza solo e soltanto nel momento di “omaggiare” una certa persona che non doveva assolutamente essere al camposanto e, ahimè, che c’è anche quel pseudo sguardo tra di loro…
Ti ho detto, per me Elisa e Gabriel non erano sparpagliati perchè dovevano stare obbligatoriamente esser vicini e sull’altare per sposarsi, altrimenti per me li facevano sposare facendo i 4 cantoni urlando da un lato all’altro della chiesa “si lo voglio”… Che poi non ho nemmeno capito chi dovrebbero essere i testimoni di quel benedetto matrimonio, bah…
Nono io intendevo dire che anche sul lavoro non ce l’ha proprio la testa, sarebbe già tanto se fosse “solo” tra le nuvole… Ovviamente di nessuno al mondo arrivati a questo punto dovremmo vederla madre, per carità…
E soprattutto L’UNICO appuntamento chiesto da GG a LL in 10 ANNI e nell’UNICA notte che i due hanno passato insieme in 10 ANNI: che razza di sadismo perverso ammazzare di fatto tutti e 3, perchè tanto questo è successo nella sostanza…. Più ci penso e meno me ne faccio una ragione, sono due cose inversamente proporzionali….
Ahahaha la fanpage che SI SPACCIA per pagina ufficiale: anche questa devo ammettere che ti è uscita proprio bene… L’unico problema è che è la pura verità, purtroppo per noi….
Comunque tu dimmi se per colpa di chi guarda con superficialità a caso tutti noi che guardiamo in maniera decente dobbiamo pagare le pene dell’inferno visto che, in parte (anzi buona parte se consideriamo il “rubare spazio ad AF”), anche LL e GL sono finiti al cimitero per i teatrini….
Ma infatti io a quel “solo ciò che è bello attira l’attenzione” l’avrei piantato lì e me ne sarei andata all’istante, è così tanto mercificatorio che proprio non si può neanche descrivere.
Quindi lo sguardo è la “riapertura ai sentimenti” che hanno messo in bocca alla Gioli, a questo punto…quando si dice l’evoluzione…
Ma ti immagini un matrimonio con il sì gridato di un angolo all’altro? Ci sarebbe stato così bene, visto il tenore della stagione. Anche io mi sono chiesta chi erano i testimoni, perché tecnicamente dovrebbe essere qualcuno tra quelli seduti nel primo banco, ma secondo me è tutto buttato a caso.
Sisi, decisamente non ce l’ha, del resto “qui lavoravo serena perché c’eri sempre tu con me”, e chi era quel qualcuno? Chi ora sta al camposanto, quindi effettivamente è proprio strano che lei non ci stia con la testa nemmeno al lavoro…mamma mia gli insulti che mi salgono.
Era la prima volta in senso assoluto: la prima volta che GG chiedeva a LL di uscire, la prima volta assieme, il primo bacio (e non da sturalavandini)…boh, hanno disfatto tutto per un capriccio, per un’evoluzione che effettivamente era proprio palese, sisi
Ormai è sempre una fanpage, solo che tecnicamente dovrebbe essere la pagina ufficiale…che disperazione anche su quel fronte.
Più analizziamo e più stiamo male, è proprio una cosa senza senso e tutti i teatrini hanno fatto finire la serie intera al camposanto. Poi avevano paura che GL potesse rubare spazio a doc posseduto dal demone del primariato? Probabile, ed è angosciante.
Infatti, io dicevo tra me e me “vabbè dai adesso gli tira il vino faccia e poi lo pianta lì, tanto ormai è diventata così volgare da poterlo fare tranquillamente”, invece no, sta lì e fa la faccia di quella che si compiace di essere “adulata”: che schifo…
Ovviamente sei ironica vero sul mezzo sguardo che dovrebbe significare “la riapertura ai sentimenti” messo in bocca alla Gioli vero? No perchè se l’ha detto seriamente per questo vado io su quel tetto a lanciarmi…
Ma infatti secondo te perchè me lo sono immaginato così? Perchè visto il casino totale dal minuto zero e il fatto che abbiano passato più tempo a fare gli straccivendoli che a fare altro ci stava proprio a pennello….
Tecnicamente in realtà i testimoni dovrebbero stare in piedi di fianco agli sposi, però si, probabilmente lì era tutto buttato a caso, l’importante era arrivare di nuovo a fare il monologo inascoltabile del virus…
Esatto, la cosa bella è che le mettono in bocca loro le battute che mettono una pietra tombale, letteralmente, a qualsiasi eventuale ripartenza, evoluzione, riapertura o qualsiasi altra cosa che possa ritrasformarla da sedia a persona e poi noi dovremmo credere che ciò è avvenuto: mamma mia gli insulti….
Gli sturalavandini ahahahaha…. sai perchè mi è venuto in mente? Perché gli sturalavandini hanno la ventosa che quando si muove potrebbe sembra una bocca che dà un bacio: dire che è perfetto per GG e DC…. Forse non lo voglio neanche sapere perchè hanno disfatto tutto perchè tanto salirebbero soltanto altri insulti…
Forse il fronte social è quello più disperato per noi fan perchè è quello che appunto con noi interagisce e lo fa nel modo contrario a quello in cui dovrebbe e soprattutto evita accuratamente il 90% di insulti che erano i commenti quest’anno….
Il punto è che doc era posseduto da tanti di quei demoni quest’anno che non basterebbe un giorno ad elencarli tutti: quello del primariato, quello dell’onnipotenza, quello della protezione (verso chi non si è capito), quello di AT, quello di Carolina, devo continuare? Sarebbe bastato aggiungere all’elenco anche il demone del “devo stare addosso a tutti i costi alla povera vedova con bambino piccolo perchè è sola e mi sento in colpa per la morte del consorte” e tutti accontentati, ma evidentemente anche così gli avrebbero tolto spazio e si, è angosciante, decisamente….
E il problema è che la vecchia GG, quella vera, l’avrebbe tranquillamente potuto fare e invece questa GG sta lì e lo guarda pure compiaciuta del tutto…io boh.
Sì, ovvio che sono ironica. Era per dire che magari loro (gli sceneggiatori) davvero in quello sguardo hanno voluto vedere la “riapertura ai sentimenti” tipo: mi alzo per brindare a quel poveretto di LL e nel frattempo guardo questo qua al mio fianco a mo’ di “futuro di cui non dobbiamo avere paura”. Però, onestamente, non mi stupirebbe se fosse davvero così…
Avrei gradito un matrimonio con gli sposi negli angoli, sarebbe stato innovativo ahah. Sì, in teoria i testimoni sono subito dietro agli sposi e non nei banchi ma lì era tutto un calderone quindi neanche loro probabilmente sanno chi erano i loro testimoni.
Infatti, prima le scrivono le battute e poi vogliono anche dirci “eh, ma l’evoluzione c’è stata”…
È un paragone azzeccato ahah
Evitare gli insulti rientra nel metodo paraculo che comunque loro “devono” avere perché non possono repostare cose contro loro stessi ma non dovrebbero postare solo ed esclusivamente a favore dei casinari anche perché poi quelli credono di poter fare la qualunque e di essere dalla parte della ship “giusta”.
Esatto…è angosciante a livelli assurdi, è proprio qualcosa a cui non si può evitare di pensare. Boh, convinti loro…
No, la vecchia GG l’avrebbe asfaltato dal minuto zero quando l’ha invitata dicendogli qualcosa tipo “non so che idee ti sei messo in testa, ma guarda che io te siamo solo colleghi”, non ci sarebbe neanche stato bisogno di arrivarci al lancio del vino…
Si, che nella loro mente bacata possa essere così “distorta” questa cosa non stupirebbe neanche me, ma è evidente che è una cosa surreale dato che anche lì lei torna umana da sedia che era solo per brindare al poveretto, non certo nel mezzo sguardo buttato a caso con DC, quindi….
Si, visto a loro “guardare al futuro” piace tanto potevano seriamente farlo un matrimonio alla “i 4 cantoni”, tanto ormai non ci avrebbe stupito più niente… Si, probabile che neanche loro sappiano chi fossero i testimoni di quel matrimonio…
Si, nella loro testa l’evoluzione c’è stata, tipo al matrimonio: ma per piacere…
Visto? W gli sturalavandini…
E infatti giustamente ci hanno messo 5 giorni a trovare 4 tweet in croce che non fossero insulti da reportage dopo l’ultima… Però si, per loro esistono solo e soltanto AF e GG che è peraltro la parte sbagliata e già di loro i casinari appunto fanno casino, figuriamoci così… Boh è veramente tutto sbagliato…
No, è un chiodo fisso e non va via…
Vero, quanto mi manca quella GG, anche se tirava pali a LL, anche se non vedeva l’amore di lui, mi manca, terribilmente.
Un’evoluzione bella da morire, letteralmente.
Infatti i casinari non avrebbero affatto bisogno di qualcuno che li istiga a fare ancora più casino e invece la fanpage che si crede pagina ufficiale, li fomenta e loro si sentono in diritto di fare ancora più casino…peggio di così probabilmente non si può…
Esattamente, è una costante, non ce ne faremo mai una ragione perché è impossibile farsene una ragione. Maledizione a loro che nella s1 ci hanno fatto innamorare dei personaggi così tanto da star male per quello che gli/ci hanno scaricato addosso in questa s2.
Di certo l’erede Lazzarini avrebbe battuto a mani basse l’erede Fanti con tutto il rispetto per Carolina.
E’ incredibile in effetti quando si pensa a GG a quanto LL fosse tanto fondamentale nella sua vita e non parlo di dipendenza affettiva, parlo di trovare quel qualcuno con cui trovare la quadratura del cerchio, tanto a lavoro quanto a casa, con cui essere famiglia (con o senza figli, in questo caso con). Giulia tramite Lorenzo poteva essere valorizzata di più magari anche nei rapporti inesistenti che aveva con gli altri colleghi (con cui invece Lorenzo aveva legato). E poi la maternità le avrebbe permesso tante cose, in primis quella di affrontare definitivamente il trauma della madre tossica.
Sicuramente sì.
Assolutamente, è incredibilmente vero. GG trovava in LL il suo tutto nel modo più pieno e meno tossico possibile, LL la completava e lei completa lui in quella scena nello spogliatoio e nelle successive quando lui è ricoverato, erano sicuramente le due metà, anche se lei se ne è accorta tardi.
E’ assolutamente vero, si completavano a vicenda: lui permetteva a lei di “aprirsi” col mondo dato che era chiusa e per certi versi apatica e per lui lei è l’unica donna per cui “perchè le altre non sono te”…
Poi si, la maternità le avrebbe permesso di affrontare quello, mentre a lui il perenne senso di inadeguatezza dovendo essere poi il punto di riferimento di suo figlio.
Non c’è niente da fare, non erano separabili, comunque la giri è così, a meno di bruciarli entrambi come è stato, ovvio… E poi mi vengono a parlare di “evoluzione”….
Erano nati per stare assieme e per diventare genitori assieme, non c’è nulla che tenga, potevamo accontentarci di lei mamma e invece manco quello, per cui davvero viene da sperare in un ricongiungimento in un qualunque al di là che possa permettergli di essere finalmente tutti e tre assieme.
Che poi Ilaria ti ho già detto cosa penso della sfilate anche soltanto del cast: mera oggettificazione con domande poste a caso e non mirate (infatti Ferzan ieri sera è stato iconico perchè ad un certo punto si è sbagliato a chiamare uno sul palco e ha detto “scusate ma dopo una giornata con 45 interviste tutte dove mi facevano le stesse 3 domande e tutte le volte io dovevo pure far finta che fosse la prima sono fumato”, direi che la dice lunga questa cosa sui discorsi che abbiamo fatto ultimamente sull’obiettività e le interviste).
Si, noi siamo nelle loro mani letteralmente, mentre per un fantastico (no scherzo è orribile) scherzo del destino, grazie ai pazzi della Lux doc stesso, anche se passerà nelle loro mani, non sarà comunque più salvabile, che gioia…
Si è vero hai detto bene, pagare qualcuno per scrivere una roba così è davvero inquietante… Io seriamente se fossero i miei soldi piuttosto che spenderli così li butterei al cesso e tirerei lo sciacquone….
Sì, e sai che la penso così anche io. Credo che Ferzan abbia proprio riassunto perfettamente tutto.
Sono arrivati troppo tardi, dovevano arrivare prima e fermare questa meraviglia di s2.
Idem, decisamente…
Che poi la cosa che mi fa più rabbia è proprio l’ipocrisia su cui l’hanno buttata per fare il giochino psicologico del covid sulla gente che guarda tanto per fare e quindi, come diciamo sempre, “identifica” e visto che hanno fatto i proclami “verso” i medici allora va tutto bene e possiamo difenderli a spada tratta anche se abbiamo detto benissimo che in realtà quest’anno, se proprio (e non si doveva assolutamente) bisognava buttarla solo sull’omaggio, in realtà non ne hanno fatto mezzo perchè hanno discriminato anche nel trattamento tra uno e l’altro e comunque sono tutti impazziti… E soprattutto, questa “commistione” tra realtà e finzione è un concetto fallimentare dal minuto zero, funziona solo con i creduloni a cui puoi rifilare qualsiasi cosa, perchè non esiste in nessun universo che uno si distrugge la storia e si ammazza i personaggi perchè “devo mettere il covid”…. E’ una cosa urticante anche soltanto a sentirla, a maggior ragione dato che il covid e la storia non distrutta e i personaggi non ammazzati possono coesistere benissimo anche volendo piazzare il covid a tutti i costi, come hanno dimostrato gli altri medici… E poi hanno concentrato l’attenzione sul covid che alla fine della fiera ha rappresentato si e no il 20% della stagione facendo più danni dell’asteroide e questo ovviamente non è accettabile in nessuna galassia… Per non parlare di quello che ci hanno propinato nel restante 80% della stagione dopo il covid…
Un lavoro così pessimo credo di non averlo mai visto, tutta questa forma con zero sostanza… E’ veramente aberrante, francamente…
Il problema è che hanno sminuito incredibilmente anche quello che per loro doveva essere l’omaggio, visto che LL muore per colpa delle tangenti di Caruso e della mancanza di bombole, quindi nuovamente si sono stretti il cappio al collo da soli, c’è poco da fare.
Diciamo che questa è un’aggravante alla cosa aberrante, il cappio, come dici…
Ma la cosa aberrante è prima di tutto quella che ho scritto, poi è stata amplificata all’inverosimile con quel finale ancor peggiore, ma non stava in piedi già prima… Non esiste che ti ammazzi il migliore per fare un “inutile” omaggio, ma scherziamo?
E poi io mica parlavo solo della morte di LL, ma di tutto l’insieme, come avrai capito.
Sì, ovvio…
Avevo capito, del resto è l’insieme che non regge, anche la singola idea iniziale non regge ma l’insieme deflagra e con quel finale ancora di più…
Esattamente, un’iperbole di cose una peggiore dell’altra…
Beh hanno sminuito gli attori per primi. Io mi domando se questi dietro la fuffa della promozione, dell’impegno fisso sul set (la Gioli lo dice chiaramente che fa Doc perché lei fino a prima aveva fatto solo opere prime o miniserie – io mi ero “innamorata” di lei in Di padre in figlia ad esempio – e Doc le ha dato un po’ l’impegno fisso, la popolarità presso il grande pubblico e anche la parte più teorica visto che la scuola non l’ha fatta), dell’omaggio e di tutte le cavolate dette in giro per due mesi e io mi sarei stufata di dire sempre le stesse cose, possono essere davvero soddisfatti?
A me non pare proprio…Sprecare ad esempio un attore come Gaetano Bruno in poche scene nn mi pare una grande impresa….
Oltretutto la storia delle tangenti è un’imitazione di bassa lega della storia (scritta molto meglio) di Sardoni, della moglie e del Satonal.
Oltretutto Andrea perde completamente la faccia in quel confronto con Riccardo sul tetto: altroché “vogliamo tutelare Susanna”, non gliene fregava proprio niente di Susanna, quello voleva il primariato e basta davvero come un carrierista senza scrupoli. E poi ne esce ancora peggio, considerando che lui viene beccato “con le mani nella marmellata”, non è lui a confessare e gli viene data più volte l’occasione di confessare, viene spinto, ma lui niente….
L’unico davvero soddisfatto penso possa essere Malanchino perché ha avuto la possibilità di spaziare con l’interpretazione. Gaetano Bruno e quindi Valenti l’hanno inserito così, giusto per mettere un chirurgo dopo la morte della Martelli ma non abbiamo mai saputo nulla di lui a parte la droga praticamente. Per cui anche qui hanno sminuito sia l’attore che il personaggio.
Esatto, alla fine è tutto molto simile alla storyline di Sardoni solo che è scritto decisamente peggio, per cui già non c’è l’elemento novità, poi non c’è nemmeno l’elemento scrittura…
Sì, l’unico pallino di Andrea era il primariato, nulla più e nulla meno e non importa nemmeno la strada da fare, le bugie da imbastire, importa solo il risultato.
Si, l’unico soddisfatto può essere Malanchino (e infatti è l’unico che io ho visto seriamente abbastanza soddisfatto senza proclami) e, di rimando diciamo, la Tabasco, tutti gli altri per carità, possiamo fare l’elenco: la Gioli condannata a fare l’oggetto nei teatrini e ad essere monoespressiva per 16 episodi, Argentero a dover fare quello che avete descritto con un personaggio rovinato e impazzito, la Lazzaro che ha usato più volte la parola “contraddizioni” su AT che qualsiasi altra e costretta a fare la “magia”, Saurino che era “da uova e da latte” trattato come il peggiore straccio e costretto a stare sul set 2 mesi soltanto per girare se stesso che schiattava quando potevano benissimo (e dovevano) scrivere la chiusura vera del personaggio con GG, oltre ad essere stato mercificato per la loro promozione del cavolo, la Mazzieri bistratta e mobbizzata per tutti gli episodi, ridotta a comparsa e poi gentilmente ammazzata brutalmente nel finale dopo dopo averglielo comunicato 1 mese prima della fine, Bruno ridotto a fare il giocattolino di Carolina (e la droga ricordiamoci in che modo ridicolo è stata risolta), la Arcuri e Rossetti condannati a fare dei “non personaggi” per 3/4 della stagione e lui sopratutto ad essere lo zerbino di GG, la Grannò che ha dovuto sorbirsi addosso qualsiasi catastrofe possibile sulla faccia della terra che secondo me ad un certo ha iniziato a implorare pietà, Spollon che, per quanto esagerato, gli hanno sfasciato il personaggio per una stagione e poi dulcis in fundo gli ammazzano anche la consorte bruciandolo definitivamente. Non so, ho dimenticato qualcuno…?
Infatti, la storia delle tangenti è la brutta copia sbiadita della storia scritta bene nella s1 del Satonal (e all’epoca anche interessante come trama orizzontale infatti, soprattutto perchè anche lì funzionale a capire Sardoni), solo che qui in mezzo ci hanno fatto anche 2 morti che non dovevano assolutamente esser tali a peggiorare il tutto….
Come buttare una serie, una storia, una stagione e degli attori di valore….
Che poi siamo sicuri che i principali vorranno continuare tutti. La Lazzaro ad esempio ha ormai una carriera lanciata e quest’anno ha fatto la guest, la Grannò è molto brava e talentuosa (e giovanissima) e appena si accorgono tutti del suo talento francamente arrivederci Lux, Malanchino e Tabasco decideranno forse di andarsene, anche perché sinceramente questi dicono che non torneranno sul set prima del 2023 (e magari nemmeno all’inizio del 2023 e quindi tra circa un anno), ma in un anno quante ne possono capitare ad un attore? Possono saltare fuori nuovi progetti, provini che vanno bene, fim etc….
L’interpretazione della Mazzieri è l’unica cosa che salvo dell’ultima puntata.
Forse sfasciando in tal modo Riccardo, sono proprio anche venuti fuori un po’ i punti deboli di Spollon come attore o almeno certe cose che deve correggere, anche se non sono un’esperta di recitazione.
Sardoni/Esposito due anni fa si è preso la scena insieme a Fanti e a LL e se la storia del Satonal è stata interessante da seguire è stato anche e soprattutto per lui e la sua linea gialla.
Poi la storia delle tangenti sta diventando un classico per ogni medical all’italiana o ogni volta che si parla di medici che commettono reati nelle serie tv o di reati legati alla sanità: viene fuori il caso di malasanità e viene fuori subito dopo pure la tangente per il farmaco o la cura sperimentale o altro.
Ma secondo voi perché SM è quella che ha parlato meno? A parte Covid e gravidanza dico?
Insomma evidentemente anche per la promozione sono loro a decidere chi spedire e chi no o un attore può dire si o no?
Secondo me non siamo sicuri di nulla, la Grannò e la Tabasco adesso stanno girando una serie, la Lazzaro è sicuro su un set (forse anche di più) e sicuramente da qua ad un anno possono accadere tantissime cose, per cui se non hanno già firmato, non possiamo certamente escludere altre morti.
Credo siano loro a decidere chi mandare e in linea di massima nessuno può rifiutarsi a meno di progetti in corso e che occupano la giornata x in cui dovrebbero andare a fare promozione…Spollon l’hanno mandato in Spagna e in Francia e la Mazzieri non è mai andata neanche in una trasmissione qui in Italia, mi sembra, quindi è altamente probabile che sia la produzione a puntare su qualcuno per la promozione.
Appunto di cosa puoi essere sicuro se una delle parti (la produzione) ti avvisa un mese prima delle riprese che non ci sarai più (Esposito) o che il tuo personaggio verrà ammazzato (Mazzieri)?
Se una delle due parti si comporta così, anche l’altra parte (ossia gli attori) dubito sia vincolata…Anzi se ti possono smollare un mese prima delle riprese come hanno fatto con Esposito, allora anche tu attore li puoi smollare all’improvviso….
Penso proprio di sì, anche se in realtà più di qualcuno dice che gli attori sono gli ultimi a sapere tutto. Anche Riccardo Maria Manera lo disse per volevo fare la rockstar, se non erro. E anche Bosca, ad esempio, non è stato avvisato del fatto che non ci sarebbe stato ne la porta rossa 3. In linea di massima quindi è tutto molto “libero” (nell’accezione più negativa che positiva) da entrambe le parti, a meno di contratti già firmati.
Ilaria ma è ovvio che ti manchi quella GG, manca anche a me, ma per il semplice fatto che innanzitutto era ancora una persona e non un oggetto e soprattutto perchè all’epoca (mamma mia che brutto usare questo passato) davvero c’era la speranza per il futuro che i pali a LL finissero e lei finalmente si desse una mossa, adesso c’è solo la speranza di una tomba e un ricongiungimento nell’aldilà…. Quindi si, potevamo “””accontentarci””” di lei mamma (e per quel che mi riguarda neanche quello perchè l’infamata più grande era l’altra, mentre messe insieme fanno la bomba atomica proprio) e invece ora le auguriamo di morire per reincontrare loro nell’oltretomba perchè tanto qua sta a fare solo e soltanto la sedia: che disperazione…
No davvero la fanpage che si crede pagina ufficiale peggio di così non potrebbe fare, perchè non è che non posta “solo” sulle “possibili” altre ship di AF e GG, ma nemmeno su quelle degli altri personaggi, tipo io non ho mai visto un post su Gabriel ed Elisa che sono gli unici veri vincitori della stagione (e di tutta la serie a questo punto, vista la fine fatta da tutti gli altri) seppur soffocati enormemente nel mare di tragedie….
No è impossibile farsene una ragione e lo sarà da qui all’eternità probabilmente… E a questo punto quoto davvero il tweet di quella ragazza sul suo mood avendo avuto degli spoiler pesanti sulla s2 dopo aver visto la s1 in differita e che diceva “mamma mia ma ma perchè io non mi sono fatta i cavoli miei anziché mettermi a guardare questa serie del cavolo che già alla s2 me l’hanno rovinata così e ora io sto malissimo….”: ecco, col senno di poi anche io non avrei mai guardato neanche la s1 perchè una devastazione del genere davvero non si può…
Ringraziamo sentitamente la lux per averci ridotti a sperare nel ricongiungimento nell’aldilà…
Infatti è pienamente una fanpage di AF e GG e non prova nemmeno a dissimulare un minimo.
Sono d’accordo perché hanno rovinato il ricordo di quella s1, disfare tutto alla s2 dovrebbe essere proibito e invece…
Esatto, la ringraziamo di con grande calore, si, ma quello generato dai lanciafiamme che si meriterebbero addosso per aver ridotto tutto così per l’ennesima volta nell’ennesima loro serie…
Nono infatti, potrebbe tranquillamente rinominarsi Doc – nelle mani di Andrea e Giulia tanto penso che nessuno noterebbe la differenza, anzi almeno “uscirebbero allo scoperto” anche ufficialmente, tanto come dici non ci provano neanche a far finta di essere una pagina ufficiale della serie e non la fanpage di questa ship peraltro inesistente, ma che è evidentemente diventata la ragione di vita della serie…
Si, hanno rovinato anche quello proprio per colpa del fatto che la s1 non ha un finale e a questo punto mai ce lo avrà… Soprattutto dovrebbe essere proibito disfare tutto SOLO alla s2, perchè sai quando cominci ad andare avanti con le stagioni, soprattutto come fanno loro che portano qualsiasi serie allo sfinimento, è ovvio che poi le idee iniziano a venir meno e quindi dei casini vengono fuori inevitabilmente, mentre alla s2 è IMPOSSIBILE che questo succeda (e se succede sei tu un incompetente e dovresti cambiare lavoro) e soprattutto in un caso come questo dove la s2 si scriveva da sola senza neanche bisogno di pensare a qualcosa: che odio mamma mia….
I lanciafiamme sempre presenti.
Ovvero nelle mani di uno che potrebbe passarti sopra con un trattore se non sei d’accordo con lui e che “vince sempre”, a prescindere da ciò che fa, e di una che non sa neanche in che spazio tempo si trova, più o meno…
Esatto, credo sia il caso peggiore di tutte le loro serie, che alla lunga hanno disfatto, proprio perché qui era solo la s2, fosse stata la s5 avrei capito, ma era la s2 cavolo.
Direi ottima descrizione tua di Andrea, a tratti perfetta, anche perchè quest’anno ha fatto così più volte perfino con Agnese, il che è tutto dire… Io infatti sono assolutamente convinto che, se le cose su LL fossero andate come inizialmente volevano farci credere, cioè che era stato lui a togliergli la bombola in favore di Carolina malata, in realtà non si sarebbe fatto alcuno scrupolo a farlo perchè tanto a lui è concesso tutto per “proteggere le persone che ama” e scommetto che l’avrebbe fatta franca anche in quel caso…
Lei più che altro non esiste più in questo spazio tempo presente perchè con la testa è inchiodata a quella tomba, come diciamo sempre, e mai potrà più schiodarsi grazie alle loro “pazze idee per farci innamorare della storia” che le hanno tolto qualsiasi cosa potessero toglierle… Decisamente tutto sbagliato…
Infatti, per questo, dato che abbiamo fatto più volte il paragone con cdca 5 proprio per il numero di casini combinati, io dico sempre che qui sono stati mille volte più imperdonabili proprio perchè bisognava mettercisi mani, piedi, testa e qualsiasi altra cosa per rovinare tutto a questo modo solo alla s2 e dopo quel finale e invece loro sono riusciti anche in questo… E in tutto ciò io credo che i disastri che hanno combinato in cdca 5 fossero comunque meno di quelli combinati qui, se non altro perchè Monica, come diciamo sempre, avendo sforato la quota morti con qualcun altro in quell’occasione, fu fatta semplicemente partire e quindi il danno non era irreparabile e infatti è stato riparato nella s6, almeno per i Monico, ma qua apriti cielo, letteralmente…. In più sono stati due volte idioti perchè doc era finalmente una delle prime serie che anche loro hanno iniziato a fare per adeguarsi ai tempi uscendo dai soliti preti e suore ed era il loro fiore all’occhiello e avrebbero dovuto preservarlo anche a costo di farsi tirare sotto loro da un tir, invece hanno fatto l’apocalisse peggiore mai vista in tutte le loro serie… O sono scemi seriamente o odiano i loro stessi interessi, francamente non saprei… Perchè a parte i numeri, che abbiamo visto che soprattutto in Italia spesso ingannano moltissimo, vedi il solito DM che continua a farli pur non esistendo più come serie già da 10 anni più o meno, è una realtà che quest’anno critica (quella vera, non quella finta ipocrita) e pubblico (o almeno una buona parte, quella che guarda in maniera critica e oggettiva) li hanno asfaltati malissimo ogni settimana tanto che l’hashtag della serie è rimasto in tendenza 4 giorni dopo il finale solo per la shitstorm che hanno generato e dopo che l’anno scorso si faticava a trovare un solo commento negativo disperso in tutto internet….
Praticamente si sono rovinati con le loro stesse mani (torniamo sempre lì) dopo che con doc (e devils perchè è uscito in contemporanea) avevano aperto finalmente un nuovo ciclo di serialità più moderna e ben fatta a cui poi sono seguiti anche Blanca e buongiorno mamma, ma è evidente a questo punto che sono una produzione assolutamente inadeguata, incompetente e totalmente anacronistica, che non capisce che le serie, al giorno d’oggi, soprattutto se vuoi seguire la tendenza abbastanza fastidiosa di chiudere le stagioni col finale aperto fino ad un si spera finale di serie, ti tocca pensarle almeno un minimo come un blocco narrativo unico e non stagione per stagione soprattutto permettendoti tutte le volte di slegare il dopo dal prima distruggendo tutto, è un meccanismo fallimentare e soprattutto che il pubblico, che per fortuna non è più quello di una volta a cui potevi rifilare quello che ti pareva perchè tanto non c’erano alternative, non lo accetta più….
Tant’è che devils io non l’ho visto, ma mi pare di capire che si sia salvato, ma solo perchè lì ci sono di mezzo anche delle case di produzione internazionali insieme a loro e soprattutto Sky, che sicuramente li hanno rimessi al loro posto nel caso in cui abbiano tentato di fare i loro numeri…
Francamente ora tremo per blanca e buongiorno mamma perchè a questo punto sono a rischio come e forse più di doc dato che qui hanno creato il precedente di serie rovinata senza alcun motivo logico soltanto alla s2 avendo miliardi di elementi per andare avanti e un finale aperto da cui ripartire…
Ma ti dirò, io, conoscendo il modus operandi dei pazzoidi, iniziai ad avere delle bruttissime vibes sin da quando cominciarono a dire a fine s1 che volevano mettere il benedetto covid (e quindi ora sappiamo che nello stesso periodo stavano partorendo anche l’idea della morte impronunciabile come “inizio di tutto” senza parlare prima con nessuno, tantomeno con GS) perchè mi dissi: ma scusa, come faranno a mettere il covid che ci sono ancora tutte le storie aperte e ovviamente, quantomeno durante il covid, non possono certamente essere portate avanti? O le interrompono brutalmente e mettono il covid e poi chissà oppure le mettono in stand by e le continuano dopo il covid: mi sembra evidente quale delle due ipotesi hanno portato avanti, ma per una mera questione di incompetenza e ipocrisia, mica per altro… E poi pensavo che, sapendo che loro sono solo in grado di fare disastri irreparabili, sicuramente avrebbero messo in mezzo il covid in un modo orrendo che avrebbe fatto solo danni, non sapevo quali e credo che fino al punto che abbiamo visto mai lo avrei immaginato, ma ero certo come di chiamarmi Lorenzo che una “bomba” come il covid messa nelle loro mani avrebbe fatto l’inferno, e infatti…. Francamente resta tutto veramente inspiegabile e soprattutto imperdonabile ai massimi storici….
Esatto.
Pazze idee finalizzate all’evoluzione, non scordiamoci… Gli insulti davvero non basterebbero mai, già lei da bambina/ragazzina si è presa sulle spalle la madre tossica e il fratello, poi succede quello che succede con Andrea, finalmente si rende conto di quel benedetto di LL, porta in grembo suo figlio e pensano bene di disfare tutto alla radice facendo pure tornare la madre per la quota teatrini con AF… Avessero fatto una cosa giusta…
Sì, almeno in cdca potevano rimediare e l’endgame Monico c’è stato, qui invece tutto alle ortiche e l’unica coppia che si è salvata è stata soffocata nelle disgrazie, quindi due ship distrutte, una in bilico con trecento complicazioni inutili in mezzo e una salva ma non si sa ancora per quanto.
Secondo me odiano i loro stessi interessi, non vogliono proprio fare una cosa fatta bene, evidentemente non ci riescono e non gli interessa nemmeno riuscirci. Infatti il riscontro del pubblico e della critica seria è stato giustamente pessimo e loro sono ancora lì a pensare di aver fatto una meraviglia.
Nemmeno io ho visto Diavoli però c’è appunto sky di mezzo, quindi magari li hanno fermati prima che loro potessero pensare di radere al suolo la loro stessa serie.
Il finale di Blanca non è aperto tanto quanto lo era quello di doc1, per cui anche se dovessero fare cavolate, si può fingere che tutto si sia concluso con la s1, per fortuna.
Buongiorno mamma invece non l’ho vista, per cui non ho idea di quanti casini potrebbero combinare.
Un inferno senza precedenti, decisamente.
Giusto, non scordiamo mai l’evoluzione, per carità… Infatti, la vita di quella donna è stata una disgrazia perenne dal minuto zero e poi questi vorrebbero pure farla ripartire dopo averle tolto, come ciliegina sulla torta alla sua vita fatta solo di catastrofi, forse le uniche due cose nella sua intera esistenza che potevano davvero renderla felice (cioè LL e GL) e poi avere anche la faccia tosta di dire che questa dovrebbe ripartire, si, ma riparte per andare a lanciarsi dal tetto, altro che…
Poi si, la madre richiamata a caso giusto per fare due episodi dominati dai teatrini con AF e peraltro circoscritti a loro stessi visto che poi tutto viene (giustamente, per fortuna) dimenticato male…. Ah e ovviamente LL non è esistito per sua madre… Gli insulti non basterebbero mai…
Che poi c’è gente che (giustamente forse, sapendo con chi abbiamo a che fare) teme anche per i Monico nonostante sappiamo per certo che Saurino e la Del Bufalo faranno l’uscita di scena in coppia, quindi figurati… Qui invece si, tombe a non finire su 2 ship su 4 (la metà, rendiamoci conto), una salva, ma soffocata nelle disgrazie e nel monologo inascoltabile (e per la quale temiamo come se non ci fosse un domani) e l’altra sbrodolata peggio di un colabrodo con l’ostacolo Manuel che voglio ridere a vedere come lo sbroglieranno (e soprattutto SE lo sbroglieranno…) e soprattutto altri 16 episodi certi come una formula matematica di ulteriori 300 ostacoli….
Francamente si, davvero non si spiegano questa inettitudine mista a odio per i loro stessi interessi…
Loro secondo me non pensano davvero di aver fatto una meraviglia dopo che sono stati invasi di insulti come se non ci fosse un domani, fa sempre parte dei “proclami” ipocriti: abbiamo pur detto che se almeno stessero zitti farebbero una mezza bella figura, mentre il mea culpa sarebbe il più grande dono che potrebbero farci, ma dato che sono scorretti come pochi non lo faranno mai…. Ma secondo me nei loro 4 stracci ormai l’hanno capito anche loro di avere fatto una schifezza, nonostante i proclami, o almeno lo vorrei sperare…. Resta il fatto che i danni fatti sono talmente irreparabili che anche se volessero fare un mea culpa a fatti tipo cdca 6 non potrebbero più farlo a meno di magheggi incredibili (che ribadiamolo perchè non basta mai, si potevano tranquillamente fare col nostro finale) e che forse sarebbero pure capaci di fare, quindi la serie è condannata al baratro eterno….
Lì non c’è solo Sky (che già di per sé è un colosso a cui ti devi inchinare), ma anche altre case di produzione internazionale (vedi attori del calibro di Dempsey nel cast), quindi lì per me non se lo sono proprio potuti permettere…
Ah beh beata blanca allora…. Bene, quindi doc da fiore all’occhiello è letteralmente diventato pecora nera, che cosa edificante…
Ti dico solo che buongiorno mamma si chiude con un cliffhanger più grosso di quello di doc 1 perchè si scopre che una delle protagoniste che doveva essere morta in realtà non lo è e quindi bisogna capire che cosa le è successo e non si sa ancora come mai la protagonista femminile è finita in coma irreversibile, più altre varie storie aperte. Quindi si, buongiorno mamma finisce più aperto di doc 1, quindi tremo sinceramente…
Si, l’inferno senza precedenti storici, l’hai detta perfettamente…
Io l’ho sempre detto che hanno sprecato un’occasione sul finale, visto che ormai GG era distrutta come persona e personaggio, potevano chiudere con lei sul tetto in procinto di buttarsi davvero e invece no, chiudiamo con “chiamatemi doc”… Prima buttano alle ortiche il personaggio, poi dicono che l’hanno fatto per l’evoluzione, boh…
Esatto, LL non pervenuto per la madre, però AF sì, tipo il grande amore della vita di sua figlia…poi uno non dovrebbe insultarli.
Le morti offscreen sono sempre gettonate, quindi nessuno è mai al sicuro con questi, neanche se gli attori escono in coppia, ahimè.
Dici che per Manuel potrebbero far tornare la madre? Esattamente, trecento ostacoli e endgame (forse) negli ultimi tre secondi netti.
Anche io spero che abbiano capito davvero di aver fatto una schifezza, perché se no è un problema molto più grave del previsto. Gli unici magheggi sarebbero le resurrezioni o lo spostamento della serie nell’oltretomba, ma fossi in Saurino e Mazzieri non tornerei mai e poi mai, quindi decisamente è tutto irrecuperabile.
Sì, ho letto giusto prima che Diavoli è proprio una coproduzione internazionale quindi almeno lì non hanno potuto buttare tutto alle ortiche.
Beata Blanca, decisamente…
Quindi su Buongiorno mamma si spera metta mano la freemantle e gli impedisca di fare cavolate.
Chiamiamola “occasione” un tentativo di suicidio va, facciamo i buoni…. Comunque si, sicuramente meglio quello che il pazzo furioso che torna primario perchè anche su quello prevedo tanti di quei disastri all’orizzonte che lasciamo stare va…
Boh, evidentemente per loro l’evoluzione era buttare alle ortiche il personaggio, che ti devo dire…
Infatti, sua madre c’è stata in 2 episodi e hanno passato tutto il tempo a fare l’amarcord con AF come se fosse il grande amore della sua vita e tanti saluti a LL che è pure morto male, infatti ricordo bene che quella sera non erano i casinari a fare fuoco e fiamme, ma sono tutti quelli “dalla parte giusta” che hanno disfatto i social dagli insulti per la gestione di quella cosa… Poi ovviamente i casinari sono tornati all’attacco nel finale perchè giustamente la parentesi madre che pensa che AF sia il grande amore della vita di GG è stata completamente dimenticata…
Si, infatti, questi sarebbero capaci di farli morire offscreen anche in coppia, probabilmente… Tant’è che qualcuno nei giorni scorsi ha postato lo screen della riunione che fecero nella 1×15 per il trapianto di fegato di Chiara e ha commentato con “fossi in Enrico e Agnese io avrei molta paura” perchè letteralmente tutti gli altri che c’erano in quella riunione, cioè LL, AP e la Martelli, sono stati accoppati male quest’anno, poi sotto giù di commenti di gente terrorizzata per quello che potranno combinare l’anno prossimo oppure di gente meravigliata che a questo punto non li abbiano ammazzati già quest’anno: quanta verità in queste parole e soprattutto, quanta poca paura del futuro abbiamo, obiettivamente…. Comunque in effetti tra un po’ mi sa che toccherà far partire il totomorto per la s3, secondo me….
Bah, francamente non saprei… Gli unici modi per sbrogliare la situazione di Manuel senza ributtarlo in orfanotrofio che francamente anche no poveretto sarebbero accoppare Davide oppure far tornare la madre, ma secondo me dopo è troppo facile: io temo anche per la salute di quel povero bambino, se devo essere sincero… Premesso il fatto che a prescindere AF e AT avranno un endgame al fotofinish stile quello di cdca 6, ma sulle scale mobili dell’ospedale, se ce lo avranno… Perchè nell’intervista irricevibile, i pazzoidi, se ricordi, hanno detto che avevano una mezza idea per il futuro “sentimentale” di AF, al che io mi sono detto “non capisco per cui bisogna avere un’idea sul futuro sentimentale di AF, dato che teoricamente il suo futuro sentimentale dovrebbe avere solo e soltanto un nome, cioè, però va bene contenti voi…”: quindi anche qui, sinceramente terrore di quello che combineranno…
Si, decisamente, se non hanno neanche capito che peggio di così non potevano ridurre il tutto abbiamo veramente un problema molto serio, da ricovero più o meno, per restare in tema…
Nono ma infatti io parlavo in ottica “assoluta” per il bene della serie, il discorso dei due poveretti che abbiamo fatto più di una volta resta sempre fermo lì, proprio per questo dicevo che c’è solo e soltanto il baratro eterno…
Infatti, beati quelli che guardano Diavoli, perchè noi di doc facevamo meglio ad andare a Lourdes prima del 13 gennaio…
Si su buongiorno mamma ho già iniziato ad accendere i ceri e a pregare nell’intervento della Freemantle perchè questi altrimenti sarebbero capaci di rovinarla sul serio…. A questo punto, se non avesse quel finale aperto col terrore davanti dovuto a doc 2, te la consiglierei dato che no l’hai vista, perchè è bella obiettivamente.
L’ho chiamata occasione solo perché, nonostante tutto, credo che uno 0.01% del personaggio si potesse salvare con un tentato suicidio (e magari anche effettivo in apertura di s3) che rappresentava l’effettiva riapertura ai sentimenti nel senso di deflagrazione della bomba ad orologeria che è diventata GG e invece l’hanno tenuta lì a fare la gelosa di quel poveretto di Damiano che le fa da zerbino per motivi non meglio specificati.
Poi rileggendo le trame, dicevano una cosa tipo “Giulia dovrà chiudere i conti in sospeso con la madre” e boh, i conti in sospeso erano i teatrini?
Infatti, visto il tenore della stagione, stupisce il fatto che ne abbiano fatti fuori solo 4…
Io punto sull’accoppare Davide però in effetti mi sa che fai bene a temere per la salute di Manuel, perché potrebbero scaricare la qualunque anche addosso a lui. Io sulla parte sentimentale ho il terrore che banalizzino Cecilia e la facciano correre dietro ad Andrea per riempire le sedici puntate.
Il baratro eterno che si chiama “futuro di cui non dobbiamo avere paura”…
Facevamo meglio a scriverci la s2 e a fingere che fosse quella la vera s2
Potrei guardarla, la trama mi intrigava, mal che vada prendo palo anche lì con la s2, tanto peggio di doc non penso che potrebbe farmi.
Le produzioni italiane non possono competere con le produzioni internazionali. C’è poco da fare, li sono più avanti in tutti i sensi. E’ una questione di soldi, ma anche di tanto altro.
Oddio considerando la valenza della madre nella vita di GG, quelle scene sono parecchio patetiche e poco attendibili: parliamo pur sempre di una madre ex tossica, inesistente. Non è stata proprio una madre, figurarsi se sapeva realmente i fatti personali della figlia con cui peraltro non si frequentava. E’ stata una scena forzata da endorsement. Un po’ tutte le scene di GG e AF sono forzate e sembrano scritte nella seconda stagione per dare il contentino a quella fetta di fans, a parte quelle della 2×01, in cui AF non sono sta al posto che gli compete, ma fa giustamente da capo ship e tra l’altro è carinissimo nell’accendere finalmente la lampadina a GG e in un certo senso era pure giusto che il cerchio lo chiudesse lui che tanto aveva occupato i pensieri e i sentimenti di GG, “dividendola” e deviandola da LL . Secondo me per come lavorano, questi della Lux Vide si mettono proprio contro gli attori che hanno lavorato per loro, perché altrimenti nn si spiegano le dinamiche attoriali. E’ pieno zeppo di attori che hanno lavorato tanto con loro, piazzati magari in ogni serie (bravi sia chiaro), perché spesso usano gli stessi e dopo periodi intensi scompaiono e non lavorano più con loro. E’ una cosa che notavo anche in tempi non sospetti. E di quelli che magari hanno lavorato meno per loro, ma che hanno contribuito a grandi successi, te li ritrovi alcuni fatti fuori senza ritegno o altro.
Sì, è sicuramente un insieme di tante cose…
Il problema è proprio il fatto che tra un po’ usano pure la lavagna dell’Ambrosiano per dare un contentino a chi shippa AF e GG e non va di certo bene, soprattutto dopo quella 2×1 in cui lui è capoship di lei e LL. Anche se qua non c’è niente che vada bene quindi…
È vero, probabilmente è il loro “metodo”. Del resto, come abbiamo sempre detto, se don Matteo non finisce in un dirupo con la bici è solo ed esclusivamente perché il volto è quello di Terence.
Ilaria è tutto molto libero, però se avviene da parte della produzione, un attore magari si ritrova senza un lavoro/ingaggio all’improvviso e invece se l’avesse saputo da prima magari si sarebbe cercato altro da fare
Certo, infatti la scorrettezza sta dalla parte della produzione che non si premura di dire con un certo preavviso ad un attore che il suo personaggio non ci sarà o che morirà. Il mio dubbio sta sempre in quanto deve essere ampio quel periodo di preavviso, qui su doc sappiamo che hanno fatto tutto con un solo mese di preavviso, però non so se sia così ovunque oppure se possa essere peggio o meglio altrove.
Io credo che la promozione la decidano solo ed esclusivamente quelli della produzione, anche perchè, nonostante i proclami, io dubito che Saurino possa avere avuto voglia di farsi più promozione di tutti gli altri solo per sbandierarsi la sua morte o no?
Mah secondo me, dopo che hanno sfasciato tutto quest’anno, sono potenzialmente tutti a rischio, sia attori che produzione. Nel senso che evidentemente abbiamo capito che tutto funziona al fotofinish e scendo me non c’è neanche preavviso e i contratti veri e propri vengono firmati quasi lì per lì, prima ci sono solo “strette di mano” secondo me, soprattutto nei seguiti, come dicono gli stessi attori e ha fatto notare Ilaria, altrimenti tutte queste cose anche in doc 2 non sarebbero potute succedere. Potenzialmente anche Saurino, anche se in un momento diverso, si è adeguato alla decisione della produzione sul suo ruolo, così come Esposito e Mazzieri dopo di lui…
A me sembra che, come dice Ilaria, sia tutto troppo libero nel senso più negativo del termine (cioè che è tutto campato per aria e poi vengono fuori questi casini, come poi facevo notare anche io tempo fa) e in particolare da parte della produzione, ma secondo me anche gli attori poi firmano quando si è quasi “sul momento” e si possono tirare indietro, perché ho sentito dire alcuni che dovevano che magari dovevano partecipare a più progetti in contemporanea e poi all’ultimo da uno si sono tirati indietro perchè era tutto “a parole” fino a quel momento, quindi evidentemente funziona proprio così “al foto finish” per tutto. E decisamente non è un bene, mi pare….
Sicuramente, dopo quest’anno, fossi in qualsiasi di loro, potendo fare altro, andrei da un’altra parte, dato che può diventare tutto solo più ridicolo arrivati a questo punto…
Indubbiamente, Tabasco e Malanchino dovrebbero essere quelli che prendono in mano la situazione più di tutti e lasciare in coppia, così almeno l’endgame è probabile che resti tale… Tanto loro lì che cosa devono ancora fare arrivati a questo punto…
Ma infatti Giò io e Ilaria non è che mettevamo in dubbio la valenza totalmente nulla del ruolo della madre degenere in quei due episodi, ci mancherebbe, mettevano in discussione l’opportunità di tirarsela in questo modo inutile solo per imboccare quelli lì e per null’altro perchè appunto ormai usato perfino quella lavagna per imboccare loro, sono ormai l’unica ragione di vita della serie…. Io delle due contesto il fatto che, come ormai al solito, sia stata GG quella totalmente fuori posto che si è nuovamente lasciata trascinare e non ha preso una posizione in tutti quegli amarcord ridicoli….
E torniamo sempre a quella famosa 2×1 dove tutto era ancora al suo posto, non c’è niente da fare: è stata letteralmente l’inizio della fine quell’episodio… Comunque si, anche io ho apprezzato AG capoship “dalla parte giusta” e lui che gli accende la lampadina, ma se è per questo ho apprezzato anche quando vorrebbe proporre GG, che era ancora quella vera, come nuovo primario perché era quella che in quel momento se lo meritava sicuramente di più….
Si infatti anche a me non è affatto chiaro come gestiscono gli attori, perchè come dite tanti per un certo periodo te li trovi ovunque, poi spariscono venendo fatti fuori malamente sia loro che i loro stessi personaggi oppure anche alcuni che hanno fatto dei successi importanti che subiscono la stessa sorte, vedi la Miconi… Beh è evidente che se uno ragiona in questo modo tossico e, come dici tu Ilaria, Don Matteo si “salva” solo e soltanto perchè ha la faccia di Terence e ci hanno tenuto a ribadirlo più e più volte che lui non finisce giù da un dirupo con la bici eccezionalmente solo perchè è lui proprio come se fosse un evento incredibile…. Per me è assurdo francamente… Guardare anche Cecchini: gli hanno accoppato tre quarti di famiglia tra una figlia e la moglie… Bah…
Si quello che intendo è che anche se l’hanno imboccata per far piacere a quegli scalmanati, è comunque il pensiero di una madre di nome ma che non sa nulla della figlia. Quanto può valere la sua parola? Per chi ha visto la storia, meno di zero.
Anzi chi ama GG, pensa solo a quanto ha sofferto nella vita per colpa della madre tossicodipendente e pure del fratello tale e quale. Sarò fatta male ma per come contano i fatti (e le parole magari conseguenti a quei fatti) e non le elucubrazioni mentali fantasiose di chi ha sempre voluto vedere qualcosa di inesistente in GG e AF.
LL ha sempre fatto i fatti, tra l’altro facendo centro al primo colpo.
Ma infatti io lo so che contano meno di zero, come lo sai tu, come lo sa più o meno chiunque abbia guardato in modo “attento”, ma si sa che gli scalmanati sono notoriamente quelli che vedono cose inesistenti appunto, quindi…. Resta il fatto che per noi che guardiamo in altro modo sia ugualmente “pesante” e di cattivo gusto da mandare giù tutto quel teatrino continuo, pur sapendo che non conta assolutamente niente no?
Te se proprio innamorata di questa cosa che LL ha fatto centro al primo colpo eh? Fosse servito a qualcosa visto che l’hanno palesemente aggiunto dopo e poi hanno buttato tutto in vacca nell’arco di 5 minuti netti di orologio…
È esattamente quello che penso io. Noi sappiamo che conta zero, ma dà un fastidio incredibile vederlo, vedere i teatrini, anche se sappiamo che hanno valore nullo.
Appunto, il problema è solo che danno fastidio, peggiorano solo la piega che ha già preso il tutto…
Sono un’inguaribile romantica malgrado tutto e in una fiction poi di solito una cosa così è un segno.
E comunque secondo me quelli certi al 100 % che non ammazzeranno mai finché manderanno avanti la baracca sono il trio della 2×02: Andrea, Giulia e Riccardo. Gli altri sono tutti ammazzabili.
Ed è proprio perché non ammazzeranno mai loro tre che è probabile la coppia Giulia-Riccardo, secondo me…
Ma anche io sono molto romantico, dico solo che purtroppo questa cosa è stata enormemente sminuita dalla pessima gestione di tutto, purtroppo…
Arrivati a questo punto si, gli altri sono tutti ammazzabili…. Ma perchè proprio loro 3? Cioè “capisco” Giulia in ottica ship, ma Riccardo? E le altre 2 Fanti invece: ammazziamo anche loro?
Mamma mia ancora l’idea di quella coppia horror…
Riccardo perché è un po’ il “nuovo Mattia” nel senso che è un po’ il figlioccio di Andrea, credo.
Secondo me in realtà non possono permettersi di far fuori Agnese e Carolina, però sapendo con chi abbiamo a che fare, nulla va escluso. Certo è che nessuno potrebbe immaginare un Andrea vivo con Agnese e Carolina morte, non esiste in nessun universo, è contro la natura del personaggio ed è evidente che lo sia, però loro riescono a distruggere e stravolgere tutto in nome dell’evoluzione quindi ormai nulla mi stupirebbe…
Si Riccardo lo avevo pensato anche io in quell’ottica, però a quel punto come dici in teoria dovrebbero essere intoccabili anche le altre 2 Fanti, perché appunto se ne vai a toccare anche soltanto 1 Andrea si butta da un ponte e la chiudiamo qui…
Vabbè che come dici per noi non esisteva in nessun universo una Giulia viva con LL e GL morti, ma loro sono riusciti anche in questa impresa in nome dell'”evoluzione,” che poi in realtà è, come volevasi dimostrare, una morte mentale anche per lei, quindi…
Esattamente…anche se appunto potrebbero stravolgere anche Andrea in nome della stessa “evoluzione” fatta avere a Giulia… Se ad Andrea togliessero sia Agnese che Carolina, lui non avrebbe niente al mondo, perché anche il lavoro è diventato il luogo in cui “protegge” (non protegge nessuno, chiaramente, visto che si impone in nome del “doc vince sempre”) gli affetti, per cui se gli tolgono entrambe, anche il lavoro perde di valore, come è stato per Giulia avendole tolto LL, anche se forse per lei è stato ancora peggio visto che il suo “appoggiarsi” ad LL era del tutto inconscio e quando ti viene a mancare una base che non avevi mai realizzato di avere davvero, è peggio.
Comunque io la coppia Giulia-Riccardo l’avevo pensata proprio pensando a Riccardo visto in quell’ottica lì.
Infatti, Andrea finirebbe esattamente allo stesso identico e orrendo modo di Giulia, che come dici poi forse è stata trattata anche peggio perchè non era neanche consapevole, almeno fino alla fine, dell’importanza di quello che aveva accanto che era letteralmente il suo tutto, poi se ne rende conto e perde qualunque cosa, ma questo ovviamente doveva fare scaturire un'”evoluzione”, certo, si, in sedia però…
Quindi si, senza quelle due Andrea non avrebbe più niente al mondo esattamente come Giulia, quindi boh, vabbè che questi qua sono capaci delle cose più proibite in nome di “motivazioni” inesistenti che ci sono solo nella loro testa, perciò….
Del resto non a caso lei conserva quel certificato, che tra l’altro non ha nemmeno la grafia di LL ma solo il suo nome, giusto per ricordarci sempre quanto si è evoluta…
Esatto, di base credo che non si possa mai stare tranquilli dopo questa s2 ma se accoppassero Agnese o Carolina, o anche entrambe, penso che davvero nessuno vedrebbe più la serie (a parte i casinari, ovviamente)
Si teoricamente anche Agnese e Carolina dovrebbero essere indispensabili ma li dipende, secondo me nn sono consderate indispensabili tanto quanto Riccardo e Giulia.
Per Riccardo a questo punto si aprono due strade: o una da figlioccio di Andrea (in parte lo è già ma il pubblico credo abbia finalmente capito quanto sia diventata insana questa cosa, la cosa brutta è che hanno reso insane anche delle cose che nella 1 erano sane) e quindi in coppia con Carolina, ma li sinceramente credo si attirerebbero davvero maledizioni, oppure in coppia in Giulia.
La seconda ipotesi è la meno peggio – purtroppo come ho detto si giudica tutto alla luce di quello, il che è terribile – ma potrebbe anche inaspettatamente fare meno danni proprio perché i due hanno un passato per certi versi simile e l’effetto reciproco rimpiazzo non si avvertirebbe come con DC e GG.
E li a quel punto dovrebbero decidere come impiegare CF e DC, perché se RB e GG vengono messi insieme, reputo improbabile che gli altri due restino senza compagni.
Forse non ammazzerebbero più nessuno, ma nessuno impedisce agli attori di uscire di scena e magari che vadano fuori vivi e vegeti. Carolina è la figlia dei protagonisti, del protagonista, ma è un personaggio particolare, non ha dei reali legami li dentro, di fatto li deve ancora creare.
Hanno ammazzato quattro persone in una stagione, più la quota 2 di GG e RB, non so se aspirino ad altri morti, anche perché diminuisce il cast storico.
Io penso che tra le altre cose abbiano anche ammazzato due personaggi che non volevano più, hanno ammazzato loro perché volevano morti loro, certi altri non sono mai stati presi in considerazione.
Forse intanto occorre escludere chi non ci sarà più e io escluderei la Buscemi e Bruno, già abbastanza inutili quest’anno. Mi domando poi quale continuerà ad essere lo scopo di Enrico e Teresa, parecchio patetici i due orsacchiotti, messi per dare colore in mezzo ai drammi ma risultavano solo improbabili.
I conti se li dovranno fare bene perché se Argentero l’ha sempre immaginata in tre stagioni, dubito che anche altri suoi colleghi vogliano andare oltre la terza.
Se ci pensate il cast storico è già decimato: fuori Saurino, Mazzieri, Esposito, alcuni a mezzo servizio come la Lazzaro, la Gioli con una presenza nella 2 qualitativamente e quantitativamente inferiore a dir poco della 1, la Tabasco anche non si può dire soddisfatta perché anche per lei la situazione è peggiorata ( il lieto fine del personaggio non cambia il minutaggio del personaggio). Malanchino è l’unico che si è realmente salvato.
Credo anche io che sia così, in realtà…
Qualcuno che vorrebbe ancora assieme Riccardo e Carolina dopo quello che è successo ad Alba c’è, però sono pochi e il commento più presente dopo la morte di Alba è stato proprio “così adesso possono mettere assieme Riccardo e Carolina”, per cui davvero si attirerebbero ancora più insulti. E da qui viene l’idea GG-RB e CF-DC almeno che Carolina e Damiano non creino una qualche relazione con qualcuno dei nuovi specializzandi…
La Buscemi e Bruno sono sicuramente fuori anche secondo me. Enrico e Teresa rimarranno per dare colore e lui per fare da spalla ad Andrea, visto che la loro amicizia piace tantissimo.
Secondo me Agnese e Andrea potrebbero effettivamente avere l’endgame solo perché Argentero ha sempre detto di averla immaginata in tre stagioni, altrimenti credo non avrebbero alcun problema ad allungare ancora il tutto.
E il motivo per cui AT e CF siano considerate meno indispensabili mi rimarrà sempre oscuro…
Infatti, la cosa peggiore è che quest’anno hanno reso tossici anche rapporti che nella s1 erano sani in nome di non meglio specificate evoluzioni e assurdi reset di personaggi che francamente viene da ridere solo a pensarla questa cosa…
Forse le due strade sono quelle che dite voi, anche se io non reputo “meno peggio” nessuna delle due perchè ritengo “offensivo” ugualmente GG e RB e non credo che sarei l’unico, ma tanto ormai tutto è buttato alle ortiche, quindi chissene frega…
Io non so se aspirino ad altri morti, certo è che gli piace tantissimo farne, quindi anche se magari non aspirano, magari poi la voglia gli viene strada facendo nel loro sadismo visto che cambiano tutto fino all’ultimo minuto… Anche se continua a restarmi oscuro il motivo per cui volessero morti proprio loro: voglio dire, se sei un autore, sai che la tua storia ha bisogno di quei personaggi e loro l’hanno dimostrato perchè niente regge più senza i due morti che loro evidentemente volevano proprio morti… Insomma, cosa gli avevano fatto di male questi poveretti? “Allontanavano” troppo GG e RB da AF? Probabile, ma allora torno all’incompetenza totale e allo sfasciare tutto senza un motivo….
Per me qui alla s3, che già viene fuori senza neanche una mezza premessa per farla, perchè di questo parliamo, si giocano il tutto per tutto perchè Argentero dubito aprirà ad andare avanti, lo sa anche lui come gli hanno ridotto il personaggio, quindi prego che la s3 sia l’ultimo strazio…
Comunque si, ormai del cast storico tra morti fisicamente, morti mentalmente e importanza del personaggio, non è rimasto praticamente più nessuno e questo solo e soltanto per colpa loro e francamente non si capisce che cavolo di ragionamento abbiano fatto per ridurre tutto così: le basi per andare avanti non ci sono, comunque la si giri è così. E in più della serie vera, quella che aveva fatto innamorare tutti e tanti già ne ha persi per strada e a questo punto credo che altrettanti ne perderà perchè tanto la delusione è stata troppa, c’è poco da fare, non è già rimasto più nulla, quindi ancora: ma perchè?? Che senso ha e ha avuto? Bah…
Per me, su GG tutto potrebbe essere “offensivo” visto che l’unica cosa che potevano fare avendo deciso a monte di suicidarsi con la pazza idea della morte di LL, era lasciarle GL o farla partire per Genova subito…
A questo punto sì, viene proprio da pensare che siano stati fatti fuori perché allontanavano le altre metà da Andrea.
Nessun senso, e mai lo avrà, ma per loro contano i numeri e quindi tanti cari saluti a storia, personaggi, storyline e anche attori…come buttare letteralmente alle ortiche tutto.
E allora Ilaria torniamo all’augurare la morte alla nostra cara GG (e io l’ho capito che anche le dichiarazione avrebbero quadrato con un tentativo di suicidio, ma noi a questo punto dovremmo imparare che qualsiasi cosa dicano gli attori intanto è imboccato e poi è il contrario di quello che succederà). Comunque si, poveretto Damiano, perfino nella puntata finale ha finito per fare lo zerbino prima quando lei fa la sua sclerata per LL su AF, poi quando schiatta l’altra poveretta arriva lui a darle il bacino sulla testa, ma per carità….
Ah beh i conti in sospeso con la madre non erano certo i teatrini, ovviamente. Secondo me si riferivano a quella storia che lei ha i pregiudizi nei suoi confronti e in quelli del compagno e invece scopriamo che sua madre ha detto la verità, il compagno è una brava persona e lei ha fatto solo l’acida per 1 ora….
No piano, ne hanno fatti fuori 4 fisicamente, ma dimentichi poi i 2 vedovi a catena mentalmente, quindi 6 in tutto in realtà… Che disastro…
Anche per me visto che ammazzare gente è la loro più grande passione dovrebbe far fuori Davide, però sadici come sono non ci vuol niente che invece si accaniscano sul bambino, ma proprio niente niente guarda, purtroppo…
Ah guarda io su Cecilia avevo il terrore che la banalizzassero già quest’anno visto l’andazzo, come sai, perciò data la loro inettitudine non ci vuole niente che lo facciano in s3. Dimentichi poi il “bonus” dell’oggetto GG che nella peggiore delle ipotesi si presume continuerà a vagare senza un meta per i corridoi dell’Ambrosiano, mentre nella migliore sparirà per sempre in un qualche modo, anche se purtroppo sappiamo che il bene della serie è diventato irrilevante per loro e soprattutto le toglierebbero l’ormai unica sua ragione di vita, cioè imboccare i casinari, quindi dubito che la “sedia” GG sparirà, purtroppo….
Non c’è niente da fare, tra il “futuro di cui non dobbiamo avere paura” e le “pazze idee per farci innamorare della storia” uniti a “l’evoluzione di GG grazie alle catastrofi” e “la morte che è l’inizio di tutto” direi che hanno coniato un nuovo glossario su come NON si deve fare una serie tv…
Ah guarda se l’avessimo scritta noi la s2 sarebbe venuta fuori un gioiellino e sicuramente circa infinite volte meglio di come l’hanno partorita loro…
Giusto, dopo doc 2 credo che siamo temprati a qualsiasi disastro possibile e immaginabile che possiamo incontrare in una serie tv dato che qui li hanno messi TUTTI… Beh allora a questo punto io ti consiglio di guardarla, è fatta bene, poi come dici al massimo qualsiasi palo nella s2 sarà infinitamente inferiore a quello di doc, è una certezza matematica….
Non vorrei ma loro ci hanno costretti praticamente… Damiano con lei è sempre stato lì, fermo, mentre è riuscito a smuovere Elisa e a dire un paio di frasi più che corrette a Carolina quindi è chiaro che il problema è se sta in coppia con lei sia per l’incompatibilità sia perché comunque non hanno costruito nulla per cui non c’è neanche una minima base da cui partire e lui nel rapporto viene annullato per non si sa quale ragione.
Vero.
Giusto, 4 sotto terra e 2 ancora qua ma già di là mentalmente parlando.
Povero Manuel…
Quindi avremo Andrea sempre pazzo di Agnese però nel frattempo una Cecilia banalizzata che gli andrà dietro e una GG vuota che servirà per i teatrini…una prospettiva allettante, decisamente.
Esatto.
Doc 2 ha fatto così male perché la s1 era troppo bella e aveva davvero idee che facevano innamorare della storia.
Ma infatti ci hanno costretti loro ad augurare come “lieto fine” a quella poveretta che schiatti definitivamente anche lei…
Secondo me tra loro due Damiano serve proprio perchè bisognava dare un nuovo “giocattolino” a GG perchè altrimenti era troppo “sedia” e almeno così sfoga la sua frustrazione su qualcuno, perciò altra mercificazione… Quindi a questo punto, finché non lo levano da lì, in realtà aggiungerei anche lui alla “quota morti”, per un totale fine di 7, che bello…
Si guarda a me nel dubbio Manuel inizia a fare pena già da adesso, preventivamente.
Esatto, prospettiva allettantissima, ma d’altra parte cosa ci si può aspettare arrivati a questo punto del baratro eterno? Tanto che AF non vede e non vedrà mai nessuno che non si chiami AT è un fatto, mentre a lei probabilmente continueranno a farle fare le sue “magie” per arrivare agli ultimi 3 secondi della 3×16 dove entrambi saranno ancora impazziti, non avranno elaborato un tubo, ma avranno, FORSE, perchè con questi qua non si sa mai, il loro pseudo endgame al fotofinish: una prospettiva davvero edificante, senza dubbio…
Esatto, doc 2 ha fatto così male proprio per quello che viene da chiedersi, come direbbe una mia amica, se le “pazze idee per farci innamorare della storia” di quest’anno le abbiano prese tra gli scarti dell’Ikea…. E poi ha fatto così male perchè rimarrà per l’eternità senza una conclusione….
Ci hanno ridotti malissimo, decisamente, e questa ne è l’ennesima prova.
In effetti, Damiano è un po’ il sacco da boxe di Giulia, lei si sfoga con lui che, dal canto suo, sta lì e basta, anche perché non può nemmeno capire più di tanto visto che è arrivato da poco e non sa nulla della GG di prima, quindi fa lo zerbino e, in coppia con lei, diventa totalmente un oggetto, poi per fortuna ha un po’ (poco, ribadiamolo) di screen time anche con altri però è appunto troppo poco.
Manuel fa già pena adesso poveretto, proprio perché è l’ennesimo oggetto, quindi figuriamoci come potrebbe diventare se gli scaricassero addosso qualche altra tragedia.
AT e le magie, AF alle prese con l’harem e i nuovi specializzandi, sedici episodi meno tre secondi solo di loro due quasi ognuno per conto suo e tre secondi di endgame (forse, se proprio si sentono buoni d’animo, altrimenti niente).
Bellissima questa dell’ikea! Direi che perfettamente ragione…
Infatti, in quel pochissimo screen time che ha avuto con gli altri (e di screen time ne ha avuto praticamente zero a prescindere) è tornato ad essere persona, poi torna nel radar di GG e ricomincia a fare il suo sacco da box, poveretto anche lui… E poi si, tra tutti lui è proprio quello che può capire zero, visto che LL non l’hai manco mai visto in faccia…
Ah guarda Manuel per me può benissimo entrare nelle scommesse del totomorto per la s3, purtroppo…
Che bella stagione allettante eh? Poi si l’endgame agli ultimi 3 secondi solo se proprio si sentono ispirati il giorno prima di girare la 3×16 mentre sono ancora lì che stanno scrivendo e cambiando tutto…
Visto? Calza a pennello…
Quindi anche lì non capisco perché oggettificarlo, per fargli trovare il certificato? Perché così Andrea poteva dirgli “conta così poco Giulia per te” (frase terribile, tra l’altro, e Andrea dovrebbe essere sempre quello di “tu e Lorenzo non siete solo la storia di una notte”)? Infatti io pensavo facessero una di quelle cose che sono cliché assoluto del tipo che Damiano e LL in realtà si conoscevano, magari erano all’università assieme e poi Damiano era andato altrove fin dalla specializzazione, invece no, proprio un perfetto sconosciuto che dovrebbe consolare la vedova di turno…
Se Manuel rientra nelle scommesse totomorto, possiamo tranquillamente traferire tutto a Doc – Nelle mani del becchino…
Una stagione tutta fiorellini proprio, la gioia, l’amore, la bellezza…
Manuel è in affido e Agnese e Davide non sono sposati. Possono benissimo toglierglielo off screen e non lo vediamo più.
Sì, in teoria sì, ma la madre voleva far partire le pratiche per l’adozione, poi il tutto è caduto nel buco nero, quindi non sappiamo come si sia concluso…
Sicuramente far cadere tutto nel buco nero sia adesso che tra le due stagioni è una loro specialità di casino, quindi potrebbe andare anche così, in effetti… Il senso poi della s2 a quel punto diminuirà ulteriormente e si partirà subito con una shitstorm del tipo “ma allora tutta la manfrina di Manuel in s2 a cosa doveva servire esattamente?”, ma vabbè, peggio per loro…
Esattamente…
Come è successo varie volte in fiction Lux e non solo, tra una serie e l’altra, la scomparsa dei personaggi e se sei fortunata ti dicono che fine hanno fatto, se non lo sei nemmeno quello.
In ogni caso Davide e Agnese non possono adottare, visto che in questi casi la realtà è quello che è, quei due comunque non sono sposati. Quel bambino ha avuto vari affidi ma da qui a darlo a quei due.
Vengono liquidate talmente tante cose off screen che non mi sorprenderebbe.
Certo è che riempire 16 episodi in cui hai il nulla in mano non vedo proprio come si può fare. A meno sembrano un’enormità in confronto al nulla rimasto. Riguardo ai nuovi specializzandi: ingressi tra i 2 e i 4?
Sì, io avrei detto proprio 2 o 4 perché senza coppie non vanno avanti a quanto pare ma potrebbero anche essere 2 più 2 infermieri (visto che a parole hanno detto di voler pensare ad inserire anche gli infermieri)…
Evidentemente si, d’altra parte il foglietto magico è stata l’unica ragione di vita della stagione per 11 episodi su 16, quindi…
Guarda lascia perdere quella frase orripilante di Andrea perchè non ha senso, soprattutto dopo la corrispondente della 2×1 appunto, ma tanto quest’anno nulla ha avuto senso, perciò…
Se ci pensi il cliché che dici è una cosa molto simile a quella che ho pensato io al “ritorno dal passato” per la s3, evidentemente ci avevi pensato anche tu, anche perchè tanto Giulia è e resta condannata, c’è poco da fare, soprattutto col perfetto sconosciuto…
Beh mi sembra che già quest’anno lo abbiamo fatto di trasferire mezzo cast al becchino, quindi io ormai non mi stupirei più di niente, anche perchè, alla luce di quello che stiamo dicendo nei commenti sopra, francamente io aprirei davvero il totomorto, perchè francamente per quanto hanno rovinato tutto, non ho davvero idea di cosa potrebbero combinare… La cosa migliore sarebbe che li mollasse in massa il cast, visto che come diciamo sempre quest’anno tutti hanno più o meno infiniti motivi per odiarli e volersene andare… No davvero, non ce n’è uno che possa considerare stimolante restare lì, quindi io credo seriamente che avremo delle grosse defezioni e anzi lo spero, così vedrai che si svegliano i cretini la prossima volta…
Nulla ha avuto senso è il riassunto perfetto, mamma mia che disperazione…
Esatto. Ti dirò che quando lui è andato dal padre ho pure pensato: magari scopriamo che lui e LL sono fratellastri, qualunque cliché sarebbe stato meglio di uno sconosciuto che arriva e viene annullato per forzarlo in coppia con lei.
Ormai è chiaro che non dobbiamo stupirci di nulla.
Anche io spero in una defezione in massa del cast, dovrebbero abbandonarli tutti ma sappiamo che non sarà così.
Giò, che disperazione…
Addirittura fratellastri: mamma mia Beautiful spostati proprio… Che poi se ci penso mi rendo conto che proprio per il non senso assoluto imperante quest’anno avrebbero potuto benissimo farlo, quindi… E in realtà mi sembra che più di uno avesse pensato a suo tempo che potesse esserci un legame tra DC e LL, invece no, solo e soltanto zerbino il poveretto…
Nono, ormai probabilmente dovremmo stupirci delle cose normali, se per caso all’orizzonte se ne palesasse mezza, ma tanto possiamo metterci il cuore in pace perchè non ci sono neanche più i presupposti perchè ciò accada, quindi…
Tutti no, ma come diciamo da giorni non è affatto detto che invece alcuni scelgano autonomamente di andarsene essendo che ormai tutti hanno di fatto una carriera lanciata e ormai quella serie è soltanto un colabrodo senza stimoli… Io non ci metterei affatto la mano sul fuoco che non siano loro a smollarli, anzi… Senza contare che siamo poi qui a fare noi il totomorto su chi potrebbe essere poi fatto fuori da loro…. Insomma per me qua tra le due cose possiamo tranquillamente aspettarci degli altri ribaltoni…
Concordo su Beautiful spostati però almeno poteva avere un minimo senso, anche se è una cosa che comunque potrebbero tranquillamente aggiungere in corsa, dato che Giulia e Damiano non hanno avuto neanche una conversazione normale…
Le cose normali sono diventate una chimera, decisamente.
La Grannò e la Lazzaro sono le due più quotate a livello di abbandono (scelto da loro stesse, non come quota morto deciso dalla produzione) ma penso che nessuna delle due lascerà, la Lazzaro è capoship di AF e AT e vuole sicuramente l’endgame e la Grannò è forse quella che potrebbe avere più stimoli. Il discorso ovviamente cambia se dobbiamo pensare a chi potrebbero far morire loro…
La verità è che AF e GG sono sempre stati nient’altro che un banale cliché: l’allieva infatuata del suo mentore/capo, a livelli enormi (talmente tanto elevati che Giulia già allora forse doveva andare in terapia), ma così è….Oltretutto ogni volta che riguardo la 1×01 nel caso della signora che sta male, penso si noti in modo quanto mai “potente” quanto Andrea non si fili Giulia. E’ quanto di più triste si possa vedere il loro rapporto perché non è un rapporto: una lei che pende dalle sue labbra, assuefatta da lui, imitandone i gesti, le parole, assecondandolo, ma il lui della situazione che proprio non se la calcola, perché è vero che Andrea sembrava essersi “inaridito” dopo Mattia e sicuramente lo era, ma è anche vero che lui, pure nella peggior versione di se stesso, continua ad amare Agnese, basta vedere come litigano davanti a tutti in modo così poco professionale. Insomma pur inaridito, di certo nessuno poteva forzarlo ad amare una persona che non si chiamasse AT, persino Giulia nella 1×16 arriva a quella consapevolezza e ammette “io non posso competere con lei”. MI domando perché chi li shippa, non abbia mai considerato né il fattore AF, né quello AT. Oltretutto chi giudica LL sfigato o in attesa di una donna, è bene che ricordi che ha fatto proprio il contrario: non ha mai mendicato l’amore di GG e purtroppo per i rimbambiti di quella ship, era GG che andava da lui
Esattamente, lei era proprio assuefatta da lui, lo copiava in qualunque cosa ma lui non l’ha mai vista, c’è poco da fare. Secondo me chi li shippa lo fa anche perché non sopporta Agnese, perché la vede come la lagna della situazione e perché “il passato è passato”.
Infatti, tra LL e GG, è sempre lei a cercare lui, è lei che lo abbraccia nei corridoi, è lei che va da lui dopo aver rifiutato l’invito al motoraduno, è lei che propone di uscire di nuovo. Lui c’era, sempre e comunque ma non è mai stato lì con le mani in mano, non ne ha di certo fatto la sua ragione di vita (cosa che non si può dire di GG nei confronti di AF, visto che lei era talmente assuefatta da voler diventare come lui, dal renderlo quasi il centro di tutto).
D’altronde puoi amare, ma nn puoi costringere nessuno ad amarti e vale per tutte le coppie. Lorenzo aveva quella consapevolezza e aveva anche gli occhi ben aperti sul fatto che Giulia non aveva speranze con Andrea proprio perché lui amava Agnese, ma sapeva anche che non per quello Giulia sarebbe corsa da lui e che Giulia doveva arrivarci da sola. Credo sia importante che non si sia mai umiliato perché l’amore non è mai perdere la propria dignità e lui non l’ha mai fatto. GG invece l’ha sempre fatto con AF il che la dice lunga sul fatto che fosse tutto tranne che un sentimento sano. Quando si tratta di sentimenti poi conta anche poco che ti stia antipatica l’AT della situazione: credo che conti ciò che ha sempre provato AF per lei.
Certo è che forse AT è il personaggio meno capito della storia insieme ad AP
Sicuramente sì. Poi Giulia era molto immatura sentimentalmente parlando, per cui con Andrea ha fatto un tentativo, ha riconosciuto in lui una figura autoritaria e si è conformata. Anche secondo me contano poco le antipatie e le simpatie ma uno dei motivi per cui shippano GG e AF è il fatto che Agnese è una lagna.
Credo siano poco capite perché hanno un approccio meno aggressivo di GG ed Elisa, sono sempre state pacate entrambe, Alba ha sempre saputo quello che voleva, quello che doveva dire, non è mai stata fuori posto ma tantissimi l’hanno sempre vista come la rompiballe di turno quando invece è stata l’unica in grado di far aprire Riccardo e di fargli affrontare i suoi problemi.
Si l’equazione per cui meno aggressività e modi gentili e pacati equivale a poco carattere purtroppo è un luogo comune molto diffuso e anche Doc l’ha sempre portato in scena. Si salvi chi può sentimentalmente da gente come GG ed ER, perché Giulia ha perso il suo Lorenzo, ma anche Elisa con il suo Gabriel non è che sia stata sempre dolce e ha rischiato di perderlo. Alba e Agnese hanno sempre avuto un carattere diverso, ma non per questo erano meno centrate e risolte sentimentalmente, anzi lo erano di più delle altre due.
È un luogo super comune anche nella vita normale, credo sia uno di quei pregiudizi radicati nella storia dell’uomo. Se sei pacato e misurato allora non puoi avere un carattere forte. Così come se sei più aggressivo non sei capace di gesti più dolci. È tutto un grande pregiudizio perché, per fortuna, i grigi esistono anche se sono sempre meno le persone che se ne rendono conto e soprattutto che li mostrano. In questo è sicuramente un passo avanti il fatto che la proposta sia arrivata da Elisa e non da Gabriel.
Giusto, torniamo sempre ai famosi grigi e ai famosi pregiudizi, purtroppo, ma confermo anche io, che sono maschio ma odio la mascolinità tossica, che “fare i duri” è stereotipo di “avere carattere”, ma in realtà spesso è sintomo di insicurezza, quindi…
Resta il fatto che concordo che chi shippa AF e GG non si sia mai resto conto che, a parte GG che si è umiliata all’inverosimile per il nulla con lui, c’è il fatto che AF non vede altri che AT e lei idem, quindi c’è poco da fare comunque….
E’ proprio il vedere qualcosa che non c’è mai stato o di scambiare l’amore per un qualcosa che è tutto tranne che amore.
Gli autori credo che abbiano scritto le coppie, almeno nella prima serie, in modo abbastanza chiaro e in modo da far shippare quelle che fossero vero amore ma GG e AF non sono mai stati questo, erano un ingombro per poi arrivare alle altre due coppie.
E’ un legame che ha avuto un’importanza nell’economia della serie, se ne è parlato, eccome, ma non un legame sentimentale, non una storia d’amore con tutti i crismi.
Certo, nella s1 per me le coppie erano scritte proprio per far arrivare il pubblico a quella giusta e si, anche io concordo che GG e AF abbiano avuto il loro spazio come “coppia”, ma faceva parte comunque del percorso della stagione e dei personaggi, in particolare GG, per poi arrivare a quel finale che, seppur aperto, è stato di svolta in particolare per lei…
Poi cosa sia successo quest’anno per ribaltare tutto a caso così con una gestione talmente pessima su ogni fronte non è chiaro…
Giusto Ilaria, il certificato con soltanto scritto il nome di LL, neanche scritto da lui stesso, è stato, tra l’altro, una delle tantissime cose che ci ha palesato la grande evoluzione della sedia GG…
Mah secondo me avendo già disfatto tutto, penso proprio che ormai nessuno possa considerarsi davvero salvo tranne AF finché Argentero non dirà stop, perchè per come hanno ridotto tutto, se davvero volessero chiudere tutto in s3, potrebbero tranquillamente fare il finale tragico ad AF e niente endgame AT con ancora viva e nella famiglia tossica, “ribaltare” praticamente la scena della 1×16, tanto dopo non bisognerebbe più andare avanti… Francamente io ormai mi aspetto di tutto su tutti e tutti sono a rischio, anche se sicuramente la gente che guarderà diminuirà certamente già senza altri morti, facendo altri boh… Sicuramente si sono già scavati la fossa da soli, senza ombra di dubbio…
Esatto, il problema di GG sta nel fatto che avendo gestito tutto in maniera così orrenda togliendo al pubblico tutto quello che piaceva di lei, ora il pubblico odierà in modo sistematico tutto ciò che GG farà, perché è già successo e continuerà a succedere, si sono bruciati il personaggio da soli e non se ne sono neanche resi conto, a meno di continuare ad usarla da “oggetto” come ha fatto quest’anno oppure farla definitivamente sparire in un qualche modo, anche a Genova da viva, ma altro per me non possono più permettersi di farlo c’è poco da fare tanto sul filo del rasoio per l’odio che si sono attirati addosso…
Per me, se quello che dice Giò è vero e cioè che loro quei 2 li volevano proprio morti, con la gestione tossica a pessima del tutto che abbiamo visto quest’anno, l’unica motivazione è che allontanassero troppo i consorti dalle “grinfie” del virus AF….
Che poi loro non si rendono conto che i numeri vengono poi fatti spesso e soprattutto grazie alla famosa storia, personaggi, storyline, attori eccetera e non distruggendo tutto come fanno sempre loro, quindi è veramente proprio un modo sbagliato di lavorare alla base…
AF è l’unico salvo al 99% perché dà il nome alla serie e quindi possiamo anche puntare sull’asteroide che cade sull’Ambrosiano e a cui sopravvive solo lui.
Oltre ad aver tolto tutto quello che ci piaceva, hanno anche tolto a lei qualunque cosa possibile in ottica “futura”: la GG della 2×1 si meritava il primariato, quella dalla 2×2 in poi è già tanto se esercita ancora la professione, per non parlare del discorso madre di un bambino o della possibilità di avere un nuovo compagno e non perché lei non possa provare a rifarsi una vita con qualcun’altro ma perché ormai è talmente annullata che è lei stessa a non potercela fare e l’hanno anche dimostrato un sacco di volte…
È altamente probabile che sia come dice Giò, del resto io sospetto che anche GL non abbia visto la luce per quel motivo, quindi…
Loro disfano tutto e non si accorgono di quello che fanno.
Sisi assolutamente, poi quando Argentero dirà basta (e spero accada molto presto perchè già siamo alla frutta) allora anche AF sarà candidato a morire male come già tutti gli altri adesso…. Che devastazione….
Esatto, arrivati alla fine possiamo tranquillamente dire che GG non è nemmeno più un medico di fatto, poi sul versante “privato” i problemi sono addirittura due, interconnessi e uno più disastroso dell’altro, cioè quello in cui è lei stessa per prima ad essere annullata totalmente, più morta che viva e purtroppo non c’è più niente e nessuno che possa resuscitarla perchè le hanno tolto tutto e ce lo hanno dimostrato per una stagione intera, poi c’è il versante in cui il pubblico voleva vedere lei compagna e madre solo e soltanto con LL e del resto non gliene frega niente da qui all’eternità, quindi qualsiasi cosa facciano in merito alla fine sarà odiata prima ancora di essere guardata, oltre all’impossibilità che possa funzionare perchè lei non esiste più come persona con quello che le hanno fatto… E’ un cane che si morde la coda all’infinito….
Si purtroppo da quest’anno (e torniamo al “tutto ciò che hanno detto possiamo ribaltarlo e vedremo la realtà”) la coralità è andata al fiume ed ha iniziato ad esistere tutto solo e soltanto in funzione di AF (e non si capisce per quale cavolo di motivo dato che così facendo hanno rovinato lui per primo, ma si sa che loro sono esperti nel rovinare le cose senza neanche accorgersene), perciò ciò che era di “intralcio” o “di troppo” è stato fatto fuori… Tant’è che mi domando come mai Elisa e Gabriel siano ancora in questo mondo dato che, pur non allontanando nessuno da AF, di fatto erano “indipendenti” da lui e quindi in ottica Andreacentrica “inutili”… E a maggior ragione, se già hanno avuto la fortuna immane di salvarsi stavolta avendo perfino l’endgame, bisogna che spariscano da lì perchè i prossimi a finire male sono loro dato che la logica perversa per portare avanti tutto è diventata questa, è una certezza matematica…
No infatti e il bello è che non si capisce se lo fanno apposta a disfare tutto oppure se davvero sono talmente incompetenti da non accorgersi di quello che combinano…
Giustamente, anche perché le uscite di scena felici piacciono molto poco alla lux…
Sì, decisamente, è proprio un cane che si morde la coda.
Esatto, Gabriel ed Elisa devono sparire da lì proprio per quello.
Forse entrambe le cose…
A meno che non decidano loro per scelta narrativa di dare il lieto fine. Io ad esempio ho adorato moltissimo Marco e Giulia di CDca 1, coppia molto sottovalutata della serie, ma che era bellissima e amo ancora di più il fatto che per fortuna si sono salvati. Credo siano una delle poche coppie Lux salvate da loro e per loro decisione
Vero. Loro erano davvero una bellissima coppia, li ricordo ancora con grande piacere e per fortuna si sono salvati.
Credo che loro sono anche l’esempio di come scrivere una linea narrativa. Una linea narrativa può essere anche una stagione con un inizio e una fine che apre e chiude un cerchio. Due bellissimi personaggi, due attori molto bravi, una bellissima coppia, una figlia meravigliosa e suor Angela a fare da Cupido praticamente.
Credo che loro siano stati l’unico caso di coppia aperta e chiusa bene nella stessa stagione, hanno avuto una storyline molto bella dall’inizio alla fine e tutti li ricordano con piacere credo.
Concordo, ma quelli erano ancora i tempi dove di finali aperti ce n’erano pochi… Il punto è che i finali aperti vanno bene in America dove non sorgono mai tutti i problemi di produzione che abbiamo noi tra cast, rinnovi eccetera, perchè da noi poi succedono i disastri…
Esattamente…
In realtà anni fa da noi si giravano più finali, che poi secondo me è la cosa migliore alla luce dello share. Insomma mandi in onda quello positivo o comunque chiuso se non ti faranno andare avanti, altrimenti il contrario o comunque quello più coerente con il gradimento del pubblico, della critica etc…E poi i finali chiusi non hanno mai impedito la continuazione di una serie che si vuol mandare avanti.
I finali aperti sono una tradizione americana che ora non ci togliamo più di torno. In America le produzioni muovono talmente tanti soldi che sanno affrontare qualunque evenienza, compresi i problemi di cast, le problematiche interne.
Eh, infatti dovrebbero oggettivamente fare la stessa cosa…
Ed è ovviamente quello che spero faranno anche per i Monico all’inizio di cdca 7 perchè anche lì terrore… Vabbè che in realtà a cdca le coppie si sono salvate tutte a parte Azzurra e Guido perchè loro sono stati cretini a voler tenere lei…
Però devo ammettere che nella mia classifica, Marco e Giulia occupano il primo posto a Cdca: perché mi hanno sempre dato quella sensazione di una linea narrativa scritta alla perfezione, in cui non cambierei nulla, insomma non c’era nulla che mi suonava stonato, compreso il fatto che iniziare e chiudere al momento giusto è fondamentale. Stiracchiare una coppia è orrendo secondo me e i MOnico ad esempio hanno subito tutto questo e cambierei varie cose di loro anche se hanno raggiunto lo scopo. Per me conta molto anche come si arriva all’endgame
Poi perdonatemi – ma qui entra proprio in gioco il gusto personale – ma sono una delle poche che pur riconoscendo la valenza oggettiva di Azzurra e Guido, non sono stata una loro accanita fans. Non li trovavo brutti, ma mi attiravano altre coppie. Ripeto, è proprio un gusto personale forse anche perché non ho mai avuto il culto di Azzurra. Per dire Valentina e Gabriele sono anonimi e sopravvalutati a mio parere, non mi hanno mai comunicato nulla.
Per me Marco e Giulia sono abbastanza alla pari con Azzurra e Guido, ma qui è chiaro che entra in gioco il gusto personale, anche se visto che Marco e Giulia hanno lasciato quando erano felici, probabilmente nel ricordo complessivo, preferisco Marco e Giulia visto che di Azzurra e Guido è rimasta solo lei e non specifichiamo in che condizioni…
Concordo anche sullo stiracchiamento, non dovrebbe mai essere fatto, perché è vero che il finale conta ma il viaggio conta altrettanto, pure un pizzico in più, secondo me.
Il viaggio conta anche di più secondo me perché tutto il percorso fatto alla fine ti deve trasmettere il fatto che la coppia o il personaggio ti lascia al massimo dello splendore. Nico era irriconoscibile nella quinta.
Secondo me Azzurra negli anni è calata tanto anche perché sopravvalutata: Azzurra non brillava solo di luce propria, brillava anche da coloro da cui è stata circondata molto, è un personaggio che forse più di chiunque altro ha usufruito dell’influenza benefica di altri personaggi e per me sono Guido, Margherita e Davide. Poi l’ho vista disgregarsi sempre di più. Se Marco e Guido sono allo stesso livello come personaggi, secondo me il personaggio di Giulia (grazie anche all’interpretazione della Rossi) è meglio di Azzurra.
Poi Azzurra e Guido appartengono anche alla fase della serie in cui ha fatto boom, Giulia e Marco subiscono una sottovalutazione anche se la prima stagione è di livello altissimo.
Sì, il viaggio deve essere sicuramente valorizzato anche perché è tramite il viaggio che si forma la coppia, non di certo tramite il finale.
Vero, sicuramente Marco e Giulia pagano lo scotto di non essere stati nella stagione del boom a livello auditel però la loro storia merita tanto.
Certo, concordo pienamente che i Monico sono stati sbrodolati tanto, voglio dire c’è stata l’intera s5 di mezzo… Quindi si, il percorso conta tanto e su questo Marco e Giulia hanno vinto tutto obiettivamente, ma il punto sta sempre lì: colpa della solita pessima gestione della lux…
Si Azzurra meglio non specificare in che condizioni è rimasta perchè sembra una GG parte 2 la vendetta, hanno pure sprecato l’occasione di Penny, quindi stendiamo un velo pietoso sull’argomento…
La colpa qua è sempre e comunque della lux e del suo desiderio di radere tutto al suolo.
Nono le uscite di scena felici non vengono proprio contemplate nella loro sala scrittura a meno di casi che passeranno alla storia tipo Terence e lo hanno dichiarato vantandosene apertamente… E anche su questo direi che si potrebbe aprire un libro sulla follia di un pensiero del genere, obiettivamente…
Povera GG, sinceramente non meritavi proprio tutto questo così come il tuo consorte non meritava quello che è toccato a lui…
Credo che Elisa e Gabriel siano i personaggi più in bilico per l’andazzo che ha preso una serie che io abbia mai visto, anche perchè in questo stesso momento i folli potrebbero star pensando di nuovo a “la morte che è l’inizio di tutto” parte 2 come hanno fatto con un certo personaggio che doveva essere proprio l’ultimo possibile da ammazzare insieme ad AF, quindi francamente Elisa e Gabriel io tremo per voi…
Si, probabilmente è una commistione di cose, certo è che comunque è tutto talmente urticante e raccapricciante che veramente…
Pensa la follia di vantarsi di un finale felice quando i finali felici dovrebbero essere quasi la norma…
Nessuno meritava di finire schiacciato dalle disgrazie e GG meritava almeno un baby Lazzarini da cui provare a ripartire…
Infatti la cosa che mi inquieta di più attualmente, è il fatto che noi stiamo qui a fare ipotesi e loro stanno pensando e scrivendo la stagione.
Ovvio, a meno che il personaggio non richieda il finale tragico, ma i casi, soprattuto dalla Lux dove impera il bigottismo, i casi sono pochissimi, anzi il paradosso è proprio che loro fanno redimere anche gente che non ci crede manco il demonio che sia redenta e poi i personaggi davvero positivi finiscono tutti così…
Evvai con la frecciatina su GL… E allora io aggiungo: e LL carissimo, dopo aver trainato la baracca per tutta la s1 e aver avuto già 1000 disgrazie, non ti meritavi pure di morire male…
Infatti, noi facciamo elucubrazioni, ma loro sono lì che hanno iniziato davvero a scrivere: che terrore…
Esattamente e la redenzione per chi non se la merita è come la morte per chi invece si meriterebbe la felicità.
Decisamente, soprattutto perché LL tira la baracca anche dal cimitero e quindi un piccolo lui che girava per i corridoi dell’Ambrosiano ci avrebbe almeno fatto avere la percezione (minima) che una parte di lui continuava a tirare la baracca sotto un’altra forma che non è di certo il pezzo di carta…
Terrore puro.
Non me ne parlate, il volemose bene tipico della Lux, sperimentato con Rosa di Cdca, che ho detestato dalla prima all’ultima scena della terza stagione e che hanno pensato di far sparire poi nella quarta o gli assassini di Don Matteo che si pentono e diventano tutti santi. Beh il piccolo avrebbe tolto la scena a CF che stava con Valenti: esempio di grande ship pure quella. Potremo fare l’elenco a Doc 2: il prefrontale, l’isterectomizzata, l’amputato senza una gamba, la vedova, la bulimica, il tossico…
Esatto, tutto sbagliato nella loro sala scrittura, sempre e comunque…
Si infatti LL credo sia l’unico personaggio che è stato ammazzato ed era talmente importante che gli hanno fatto trainare la baracca dal cimitero tramite bombole, pezzi di carte e straccivendoli, quindi si, almeno un GL ce lo meritavamo proprio, ma anche lui ragazzi… Credo sia stata la perdita più grossa mai vista in una serie…
Per me ci inizieranno a venire gli incubi tra un po’….
È vero che, come dice anche Giò, GL avrebbe tolto spazio a CF però quanto sarebbe stato bello vedere un baby Lazzarini in giro per l’Ambrosiano? Poi, se fossero stati intelligenti, avrebbero potuto fare un cliché assurdo tipo che lei l’aveva davvero dato in adozione e per qualche ragione nella s3 si incontravano nuovamente e invece no.
Anche secondo me… Comunque, seriamente, io la notte post 2×1 e 2×2 ho sognato di essere specializzanda con GG a farmi da guida ahah.
O quantomeno quando il finale, drammatico o lieto che sia, deve essere il cerchio che si chiude in character di un personaggio o di una storia.
Per dire io condividerò sempre il destino che hanno riservato a Marissa Cooper perché era un personaggio drammatico e drammatica è stata la sua fine.
La cosa che mi inquieta è quante volte cambieranno quello che scrivono
Probabilmente infinite volte, visto che l’hanno già fatto per la s2…
Esatto, faranno come stavolta che arriveranno al minuto prima del ciak con tutto ancora da scrivere e i copioni che arriveranno col contagocce…
D’altra parte sempre nell’intervista l’hanno già detto che temono il ritorno sul set perchè sanno GIA’ che non saranno pronti, quindi almeno sui rimescoli che faranno sono sinceri già da ora…
Sanno di non essere pronti per i ciak con un anno di anticipo perché si sono distrutti ogni possibile sviluppo con le loro stesse mani…la bravura e la competenza…
Il problema di Elisa e Gabriel, anche non ammazzandoli e tenendoli nella prossima stagione, è che la loro linea narrativa potrebbe comunque essere incredibilmente banale visto che nelle serie televisive è impossibile scrivere le coppie sposate nella vita di tutti i giorni, almeno da quanto ho visto in questi anni.
Esatto, anche questo è vero, ahimè…
Quoto, ed è una cosa tremenda visto che, come diciamo sempre, la normalità invece è forse la cosa più interessante di tutte…
Se poi consideriamo che a doc esistono solo le tragedie, non ne parliamo neanche, perchè sarebbe o tragedia o, come diciamo, sbrodolamento infinito, quindi fuori e tanti saluti….
Esatto, ma è una cosa che nessuno (o quasi) ci tiene a far vedere e invece sarebbe così bella la normalità e così interessante.
Pensano che il pubblico si annoi a vedere la normalità. E allora vai con i tradimenti, i morti, gli incidenti etc…Oddio sbrodolamenti proprio no…Se ci mettiamo a contare le scene di A e A quest’anno secondo me forse solo una ventina, magari anche meno.
Per dire a me è piaciuto molto come a Studio Battaglia trattavano il divorzio e quindi la concezione dell’essere coppia o meno, lo si vedeva nei casi ma anche nei personaggi
Esatto…
Poche scene e nemmeno con troppo significato, secondo me, a parte qualcuna. Loro sono sicuramente rimasti molto molto fermi, forse sono anche un po’ regrediti rispetto alla consapevolezza che avevano nella 1×16.
Vero, Studio Battaglia ha avuto sempre un buon modo di trattare tutti i temi che ha inserito e non li ha mai banalizzati.
Comunque io non vorrei dire, ma la loro s3 credo sia quella con meno hype della storia delle serie tv…
Chi avrà il fegato di guardarla (perchè bisogna avere questo spirito per farlo, diciamocelo) lo farà ormai non certo più perchè spera di trovare una serie che gli piace, lo appassiona, lo emoziona o è anche soltanto gradevole da guardare o ha una trama interessante… Guarderà perchè è uno dei casinari, perchè manca l’endgame dei Fanti e c’è chi dice che se già dall’inizio non si avrà il sentore che si va in quella direzione smetterà ugualmente di guardare, oppure guarderà per il “comfort cast” che tanto non è già più tale perchè tutti i personaggi sono sfasciati male, perchè gli piace l’attore tizio o caio… Ma la verità è che doc è una serie che non ha già più neanche mezzo motivo oggettivo o sensato per essere guardata, questa è la cruda verità…
L’endgame dei Fanti è l’unica ragione ma non è sensata perché loro li hanno voluti privare delle elaborazioni necessarie e gli hanno voluto mettere in mezzo complicazioni inutili e pure dannose.
Infatti io continuo a chiedermi come dovrebbero tirare avanti Andrea e Agnese per altri 16 episodi che già quest’anno non avevano una storyline ed erano ridotti a un colabrodo…? Come si dovrebbero trascinare (e uso questo verbo apposta) attraverso questi 16 episodi per arrivare poi sfiniti e irrisolti a questo endgame della 3×16 (SE glielo daranno, perchè l’ipotetica continua ad essere d’obbligo)? Bah…
Con le magie da una parte e l’harem dall’altra -entrambi inutili visto che loro si amano palesemente- poi, sfibrati, andranno forse verso gli ultimi tre secondi di endgame…
Che bello andare avanti di magie e di harem, una prospettiva veramente allettante…. Che disperazione…
Direi che sfibrati è il termine adatto, anche e soprattutto per noi pubblico: io già mi immagino questi due che sono talmenti sfiniti dalle magie e dall’harem che poi vengono male e soffocati i 3 secondi di endgame finale….
Ma infatti è tutto così bello che vorrei vederlo subito (rimaniamo sull’ironia, dai)…
Infatti, lasciamola sul ridere che qua abbiamo già letteralmente pianto abbastanza negli ultimi due mesi…
Se ci pensate, la stagione più “importante” per Agnese e Andrea doveva essere proprio la 2 (se fosse stata concepita come un seguito appunto): la 2 doveva essere la stagione di transizione in cui il passato in qualche modo veniva superato (ho sempre pensato che le scene 1×16 di A e A fossero l’accettazione definitiva di un lutto e il riconoscimento che non era colpa di nessuno dei due) e cominciavano a pensare al futuro.
Mi viene automatico fare una similitudine su di loro, accomunarli ai terremoti: il terremoto (nella stagione 1), le scosse di assestamento (stagione 2) e la ricostruzione (stagione 3).
Loro pagano la stagione 2 tanto quanto un RB e una GG privati per sempre dei loro partner, perché se svuoti completamente di significato una storia, la ammazzi comunque.
Esattamente quello che penso anche io, poi invece hanno inserito Manuel e hanno allungato tutto senza un motivo vero per farlo visto che l’assestamento sarebbe stato interessante da vedere.
Esattamente, la pensiamo tutti allo stesso modo: quella scena della 1×16 doveva fungere da collegamento e si doveva ripartire da lì…
La verità è che qui pagano tutti il fatto che questa s2 orripilante non sia un verso seguito, ma tutto sia finito nel buco nero dopo la 2×1 perchè bisognava mettere il covid, fare il reset, ammazzare gente e altri non meglio specificati motivi, ma il problema qui sta nell’avere completamente dimenticato, oltre che distrutto, che c’è stata una s1, fantastica peraltro…
Io non so cosa gli sia passato per la testa per ridurre tutto a brandelli così… In realtà io ero proprio euforico per la s2 proprio perchè dopo il finale aperto della 1 per tutti pensavo che questa dovesse essere la stagione di svolta un po’ per tutti, non solo per loro, proprio perchè tutti erano arrivati ad un punto importante della propria storyline e ora bisognava andare dritti verso la risoluzione, invece…
Infatti io percepisco e interpreto la 1×16 come contemporaneamente la fjne e l’inizio di un qualcosa: perché a mio parere finisce ma inizia qualcosa visto che seppellisce finalmente il passato (quello di tutti, nessuno escluso, comunque sia andato) e crea dei nuovi equilibri da cui ripartire o comunque da cui si era già ripartiti. Persino l’aspettativa di Lorenzo l’ho sempre percepita come una pausa più che meritata in cui lui si sarebbe dedicato a se stesso per poi tornare in ospedale magari con una consapevolezza diversa, era funzionale a quei dieci anni vissuti così intensamente, dedicarsi a se stesso sicuramente gli avrebbe fatto bene. E invece hanno deciso di usare il Covid come una forza distruttrice di quei nuovi equilibri che si erano creati, che andavano ad iniziare: insomma che senso ha avuto distruggere i percorsi delle coppie e dei personaggi che appena avevano trovato la loro strada e il loro percorso?
Esatto, l’hai percepita perfettamente perchè anche io l’ho percepita allo stesso modo: era un finale aperto, ma allora stesso tempo chiudeva un pezzo importante a apriva per tutti quello nuovo che poi era finalizzato ai vari endgame delle coppie e risoluzioni definitive dei personaggi. Ad esempio GG che si stacca da AF, manca LL perchè come dici si deve dedicare a se stesso e lei in quel periodo di distacco lui inizia a capire, insomma era tutto studiato, poi invece…
Non ha avuto nessun senso se non fare il proclamo ipocrita, perchè la verità è questa… Doveva essere proibito farlo, infatti continuo a non spiegarmi come possa essere venuto fuori questo disastro perché veramente non ce n’è uno che si è salvato e la s1 è andata in frantumi… Se il covid doveva arrivare così per fare gli ipocriti poteva tranquillamente starsene a casa sua per quel che mi riguarda…. Perchè davvero non ha avuto nessun senso, visto che poi si sono distrutti la serie da soli e ce lo hanno dimostrato…
Giò guarda non parlare di matrimonio in relazione all’adozione di Manuel perchè pazzi come sono questi ci manca solo che qui cacciano in mezzo un matrimonio tra Agnese e Davide… E comunque si, personaggi spariti tra una stagione e l’altra spesso anche senza neanche una spiegazione un classico proprio….
Certo, io lo dico sempre: già hanno il nulla per costruire la stagione in sé, figurarsi come possono pensare di riempire 16 episodi… Poi dicono che non dobbiamo essere terrorizzati…
Io direi 2 specializzandi, ma tutto dipende anche da chi di quelli vecchi e già impazziti decideranno di tenere dentro… Sicuro Ilaria come dici dubito che gli ingressi potranno essere dispari altrimenti non vengono fuori le coppie ed essere single abbiamo visto che per loro non esiste… Anche se poi quando hanno le coppie fatte bene le ammazzano, ma questo è un altro discorso…
Mamma mia Ilaria cosa stiamo arrivando a pensare: colpo di scena iniziale della s3 che DC è fratellastro di LL… Madonna sto sputando un polmone…
No ma infatti io non parlavo di loro due proprio perchè, come diciamo sempre, quell’endgame sarà l’unica ragione di vita della stagione e la Lazzaro, come dici, è capoship quindi dubito abbandonerà… E anche la Grannò… Io infatti parlavo più che altro dei vari morti viventi, anche perchè ti immagini se tolgono di mezzo pure i Fanti? Seh vabbè ciao….
Sicuramente delle loro “scelte narrative”, in questo momento, bisogna avere il terrore assoluto proprio perchè ormai tutto è andato a carte 48 e quindi sono tutti a rischio, tutti….
Secondo te non ne sarebbero capaci? Perché secondo me sì, e l’apertura ad effetto deve esserci visto che la chiusura è stata terribile. Quindi o un “colpo di scena” così, oppure anche un bel matrimonio Agnese-Davide, non so, qualcosa che movimenti la trama che non è movimentabile.
Esatto… eh ma i morti viventi servono, GG per i teatrini e RB perché è il figlioccio di Andrea, quindi almeno che la Gioli e Spollon non scelgano di levare le tende, ci porteremo avanti entrambi.
“il futuro di cui abbiamo terrore”
Io mi domando come fanno a voler restare la Gioli e Spollon…Ma come si fa?
Capisco la stabilità, ma sei un attore, come fai a non sentirti danneggiato, proprio come attore, a recitare un copione come quello?
MG parlava della terza stagione quando la seconda ancora non era andata in onda fra un po’. Spollon poi secondo me si augura di essere nella seconda serie di Blanca, anche se il suo personaggio ha esaurito la sua linea narrativa e dovrebbe essere in galera.
Me lo chiedo anche io, soprattutto perché comunque hanno altri lavori, se avessero solo doc potrei capire, poi qui è chiaro che Giulia non ha più nulla da dire, potrebbe avere qualcosa da dire Riccardo ma di certo non per sedici episodi.
Anche secondo me Spollon si augura di esserci nella s2 di Blanca ma ha davvero esaurito lo spazio narrativo, quindi non avrebbe senso. La Gioli è probabilmente legata “troppo” a GG e al ricordo che ha di lei della s1.
Secondo me lei non avendo fatto scuola di recitazione continua a vedere Doc come la “sua scuola di recitazione” ed è legata a quel lavoro per quel motivo e anche perché le ha consentito di diventare molto popolare.
Si infatti non avrebbe senso che lui fosse presente nella s2 ma probabilmente se lo augura. Forse proprio perché per una volta gli hanno fatto fare un ruolo che lo ha molto arricchito professionalmente e smarcata dai ruoli positivi
Sì, è probabile che sia così.
Esatto, però essendo sempre lux, ormai sappiamo di poterci aspettare qualunque cosa. Sicuramente a lui è piaciuto fare Nanni proprio perché gli ha permesso di farsi vedere in un’altra veste.
Infatti è quello che dico io: per me sono ridicoli a voler rimanere lì dentro con due personaggi messi così… E Riccardo potrebbe avere qualcosina da dire, ma proprio per pochissimi episodi all’inizio e basta… E la Gioli mi spiace, ma se pensa di “usarci” per propinarci questa GG oggetto come sua “scuola di recitazione” mi spiace, ma anche no… Poi si, lei parlava della s3 praticamente prima ancora della s2 e sarà anche legata al “ricordo” della GG vera della s1 così come chiunque che continua a dire che gli manca doc, ma io mi spiace non ci sto: già siamo mercificati abbastanza, poi pure a doverci sorbire questa GG perchè la produzione è pessima e la Gioli deve fare “scuola di recitazione” anche no…
Esatto, c’è chi invece pensa a Riccardo fuori per i primi episodi e poi di nuovo dentro, una specie di pausa per mettere assieme i pezzi (sì, le parole sono scelte apposta) e un ritorno successivamente.
Infatti io non capisco perché lei voglia rimanere, non credo pensi davvero che GG possa effettivamente avere della felicità in s3 (a meno di risurrezioni di chi le è stato tolto ovviamente) come ha detto a tvsorrisi.
Infatti ho colto perfettamente la citazione, proprio perchè lui sarebbe un privilegiato e tornerebbe senza morire ammazzato a differenza di un altro poveretto mercificato prima di lui: che rabbia… E comunque non avrebbe ugualmente niente da dire, c’è poco da fare….
L’hai detto tu che l’ha detto in una delle famose interviste, quindi mi sembra che tu ti sia risposta da sola su quanto lo possa pensare davvero… Resta il fatto che per me è inaccettabile che a noi tocca sorbircela messa così ancora perchè senza resurrezione solo così può essere messa… No davvero, in questo caso critico non solo la produzione che tanto fa solo i teatrini, ma anche lei perché, come disse la Mastronardi, è un insulto sia al personaggio, ma anche al pubblico continuare a propinarcela…
Sì, sicuramente non avrebbe nulla da dire, l’unica cosa che possono fare andare avanti è la dinamica Riccardo-doc che tantissimi hanno apprezzato nella s2 e che secondo me era davvero troppo estremizzata.
Anche io critico entrambe le parti, perché comunque lei sa che il suo personaggio è stato annullato, è sotto gli occhi di tutti, quindi rimane per fare la storia tra vedovi? Per i teatrini? Chissà… Poi al pensiero di altri sedici episodi con lei senz’anima mi prende proprio male, ma è vero che solo così può essere quindi…
No ma infatti io rido per non piangere perchè so bene che in realtà ne sarebbero capacissimi arrivati a questo, purtroppo… Anzi, ormai andare avanti a colpi di scena di bassa lega anche in s3 sarà forse l’unico modo che avranno per tentare di tirare su una pseudo stagione, dato che già quest’anno esistevano solo i colpi di scena ed erano uno peggio dell’altro… E quindi per questo quoto il nuovo morto all’inizio della s3, oppure si qualcos’altro di grosso perchè come dici la trama è sotto terra e in realtà un modo per tirarla fuori manco c’è, quindi aspettiamoci subito l’ennesimo casino…
Infatti è proprio questo che mi dà fastidio: loro tengono i morti viventi per stare lì a fare i teatrini e quei due probabilmente ci staranno ugualmente mentre abbiamo mezzo cast al cimitero e mezzo svalutato all’inverosimile, che odio…
Esatto, l’espressione giusta doveva proprio essere quella…
Avevo letto tempo fa, credo su twitter, un post tipo “Damiano è pronto per diventare il nuovo “tu e lui non siete solo la storia di una notte”” e quando l’ho letto ho realizzato che questi pazzi potrebbero essere in grado di farlo. Anche perché, come giustamente dici, la s3 andrà sicuramente avanti a “colpi di scena” per cui lo shock iniziale ci deve sicuramente essere, un nuovo batterio tipo, qualcosa che faccia separare ancora di più la “squadra” tra morti viventi e personaggi snaturati.
Ti prego ma chi è quel folle che ha scritto quella frase su twitter??? Menomale che non l’ho mai letta perchè mi sarebbe venuto il vomito probabilmente… Poi si, tanto ci sono i pazzi dietro quindi apriti cielo…
Che bella s3 ci si prospetta davanti, da vomito, letteralmente… Perchè il punto è che le probabilità che cominci così ormai confinano con la certezza, oltre al fatto che andrà avanti pure peggio: ma come abbiamo fatto a ridurci così…?
L’ho letta un sacco di tempo fa, forse in concomitanza con la 2×5 o anche prima, nemmeno mi ricordo, ma sono certa di averlo letto.
Sinceramente non mi capacito di nulla, quindi neanche realizzo che siamo arrivati a questo punto, sembra tutto un grandissimo incubo (e una presa in giro, ovviamente).
Ma per è una presa in giro, in piena regola, una mercificazione del pubblico… Sembra che siamo in una simulazione e invece è tutto reale… Ed è poi per questo che odio tutti in questo modo: perchè ci usano per fare i loro numeri e i loro teatrini e i loro proclami, un incubo letteralmente…
Sembra proprio una simulazione, e invece è tutto reale…
Fate svegliare me dall’incubo visto che non lo avete voluto fare con loro…..
Magari…
Si Giulia e Marco pagano “solo” lo scotto di essere stati la prima coppia (e forse la migliore in tutto perché per essere valutati i migliori deve esserci tutto: valore, qualità, asticella per tutto il tempo, attori, personaggi da singoli e in coppia, storia, percorso, finale) di un grande successo che era già un successo alla prima stagione ma poi diventa fenomeno e la fortuna è che la Lux non li ha tenuti dopo perché in effetti potevano essere rovinati: d’altronde cosa potevano dare di più?. Ad oggi secondo me sono i migliori ma per tutti gli elementi citati messi insieme e per me ovviamente sono i migliori a livello personale. Se devo fare la mia classifica di Cdca, è questa: 1) Marco e Giulia; 2)Monica e Nico; 3) Azzurra e Guido; 4)Erasmo e Ginevra; 5)Valentina e Gabriele. Si la coppia Del Bufalo-Saurino ha tanto salvato Monica e NIco con la loro bravura e chimica inossidabile, perché coprivano le magagne di quell’orrenda quinta stagione e dell’assenza di Edo, ma anche li i danni si vedevano.
La grande fortuna di Marco e Giulia è sicuramente quella di non essere stati trascinati inutilmente oltre la loro stagione che era perfetta così sia come singoli sia assieme. Poi la lux si è fatta prendere la mano e sicuramente la non uscita di Azzurra è una delle prove di questa voglia di stiracchiamento, sempre perché comunque i numeri c’erano e si sono sentiti liberi di fare più o meno la qualunque.
Il problema in cdca è stato proprio lo sfascio di Guido e Azzurra per tenere lei e contemporaneamente lo sfascio dei Monico per piazzare a lui i due rimpiazzi che poi hanno dovuto fare subito il mea culpa e richiamare la Del Bufalo, che grazie a dio insieme a Saurino tamburato per far avere ai due poveretti l’endgame che meritavano già allora. Perché se loro due hanno avuto l’endgame è stato perchè i primi a volerlo erano quei grandissimi di Saurino e della Del Bufalo che non hanno mai mollato un centimetro, anche quando lei era andata via ci tornavano sempre sopra, tanto che lei è tornata apposta e lui ha prolungato una stagione apposta: ammetto di averli adorati per questo, perchè sono loro due che hanno riparato al solito disastro della lux. Poi si, loro due vicini e insieme facevano scintille e sono riusciti spesso pure a coprire tutti questi casini, ma secondo me loro in quel caso sapevano di avere il “potere” di cambiare le cose, altrimenti Monica non sarebbe tornata, per me… Poi tra la s4 e la s6 per me la Del Bufalo è cresciuta parecchio dal punto di vista recitativo e si è visto anche perchè ha interpretato una Monica più matura.
Indubbiamente però Marco e Giulia hanno avuto la fortuna assoluta di non essere sbrodolati, ma secondo non è neanche questione di boom di ascolti perché anche la s1 fece ascolti molto alti, ma perchè dalla s1 alla s2 cambiò il genere e quindi è per quello che secondo me sono stati più “dimenticati”…
Infatti Saurino e la Del Bufalo sono più o meno da ringraziare a vita per aver dato l’endgame a Monica e Nico, anche se purtroppo la s5 esiste. Però lì hanno avuto la “fortuna” di poter rimediare ai casini perché Monica era viva e vegeta.
Infatti, noi non lo sapremo mai, ma secondo me il rimedio c’è stato perchè si sono impuntati loro due, Saurino da dentro e lei ancora anche da fuori, poi il pubblico ci ha ovviamente messo il carico da 11 perchè li reclamava a modi sommossa popolare e per fortuna l’endgame meritatissimo è arrivato, ma appunto loro due sono da ringraziare a vita, tanto si è capito che loro due hanno vissuto la s6 solo e soltanto in funzione di quell’endgame: amore sconfinato per quei due… Anche perchè purtroppo la s5 esiste, ma infatti è stata sostanzialmente annullata dalla s6, quindi veramente la Lux ha fatto una di quelle figure di m…. epocali…. Come quasi sempre d’altronde…
Io ti ho detto, lì Monica si è salvata perchè quella volta la quota morti era stata abbondantemente sforata con qualcun altro, altrimenti sotto al camion ci finiva lei e lo sai anche tu, quindi quella volta per me una coppia era rovinata ugualmente, purtroppo… A doc invece hanno fatto solo morti e non si può manco più rimediare: che disastro….
Decisamente vero…
Vedi, però, c’è sempre una coppia che deve finire distrutta in una stagione praticamente…in s5 sono Azzurra e Guido per tenere lei a fare la suora, in s2 di doc sono due le coppie che saltano quindi ancora peggio del solito.
Esatto, le loro coppie devono per forza finire male ad un certo punto… Che poi se vogliamo in doc 2 sono saltate 2 coppie, ma anche A e A abbiamo visto che in condizioni sono ridotti…
E comunque ripeto che doc 2 è peggio perchè là Azzurra era Azzurra e sappiamo che non l’avrebbero mai buttata fuori, ma qui hanno distrutto pur ancora dovendole mettere insieme praticamente le coppie, che disastro…
Esatto…
Infatti concordo pienamente, hanno buttato via tutto solo per il gusto di dire “preparate i fazzoletti” visto che LL poteva stare dove stava e il suo ritorno poteva non esserci e Riccardo ed Alba potevano tranquillamente lasciarsi, anche perché non penseranno mica che i venticinquenni/trentenni o stanno insieme per sempre oppure uno dei due schiatta, no?
Guarda non mi ricordare quella cosa del fatto che bisognava piangere per forza tutte le settimane perché è becera ad un livello assurdo… Tv del dolore di bassa lega allo stato puro….
Esatto, LL PER IL MOMENTO (e ribadiamolo che sarebbe stato certamente un “per il momento” perchè non basta mai visto com’è finita) poteva tranquillamente stare dove LORO STESSI l’avevano mandato, mentre per gli altri due sarebbe stato molto più coerente lasciarsi per la stagione che avevano avuto, appunto.
Beh lo sai che loro non sono famosi per essere una produzione “evoluta”, quindi…. Sicuramente per GG e LL, visti i 10 anni, era abbastanza improbabile un’eventuale separazione dopo l’unione, quantomeno non subito, ma con loro, per il momento, il problema non si poneva nemmeno, appunto, mentre per gli altri due era assolutamente normalissimo che capissero che non erano fatti per stare insieme perchè erano cambiate tante cose e avevano priorità, necessità e sentimenti, in senso lato, diversi, quindi ci si lasciava pur volendosi lo stesso molto bene e, chissà, magari un giorno ci si rincontrava anche, ma per il momento la loro strada si divideva, punto: era così assurdo e difficile? Decisamente no, era molto meglio…. Anche perchè, tra l’altro, non avrebbe tagliato le gambe a future relazioni di lui dato che sarebbe stato solo, ma con Alba avevano scelto di lasciarsi e non erano stati separati a forza pur volendo stare insieme ancora perchè lei schiatta male….
Esatto, la cosa assurda è che Alba e Riccardo avevano tutte le basi per potersi lasciare, ci sono stati tanti cambiamenti sia in loro sia a livello di coppia, come è anche normale che sia nella vita, lei poteva partire, lui sfruttava il tempo per fare davvero terapia e poi magari si incontravano di nuovo, magari no… Si sono apparecchiati da soli il modo per far temporaneamente uscire Alba e LL e poi li hanno fatti schiattare entrambi, sembra un gioco al massacro.
Che poi è proprio questo fatto che lui si è sciroppato l’intera s6 di cdca e con la Del Bufalo ha smosso l’universo pur di far avere quel finale a Nico, che era quello giusto fin da allora, che mi ha sempre fatto puzzare questa uscita così repentina da doc e che quindi poi conferma pienamente che non è stato lui a voler andare via, almeno non così, ma che alla fine dei conti l’hanno letteralmente fatto fuori così come gli altri due dopo di lui, come abbiamo detto altre volte… Lui avrebbe sicuramente trovato delle soluzioni pur di far avere anche a LL lo stesso giusto finale, mentre qui purtroppo si è dovuto soltanto adeguare alle “pazze idee” della Lux… Forse perchè qui, a differenza che in cdca, come avevamo detto una volta, era spesso più protagonista di doc e gli toglieva posto, mentre là era protagonista sia di nome che di fatto, ma resterà un meccanismo malato da qui all’eternità per me e infatti ha distrutto la serie, pazzi scellerati…
Le pazze idee che distruggono la serie…convinti loro…
Infatti sarebbero da dire “toglietegli il fiasco” perchè una rovina epocale del genere non è possibile… Qualsiasi idea che abbiano distrugge tutto, ma come si fa…
Ad esempio ieri in una diretta col cast di vflr hanno detto che Daniela quest’anno si è vista poco perchè la Lazzaro aveva molti impegni e quindi ha potuto esserci solo così, ma lì giustamente l’hanno gestita bene: l’hanno fatta stare per tutto il tempo in cui la Lazzaro poteva e poi l’hanno fatta partire PER 1 ANNO, come a specificare che è praticamente certo che lei rientri pure…. Così si gestiscono le “pause” (perchè poi di fatto anche per GS era questo, in sostanza) degli attori importanti, non “ti ammazzo il prima possibile così non ci pensiamo più”….
Se loro toccano qualcosa che loro stessi hanno costruito, finisce tutto in pezzi.
Sì, ho sentito. E infatti lì è gestito bene, la presenza ridotta di Daniela si sente, però comunque sono riusciti a tenerla per tutto il tempo che poteva la Lazzaro e non hanno avuto nessuna pazza idea.
A questo punto devo recuperare VFlr perché me lo consigliano in molti. Certo che si sono molti modi per gestire un attore che ha molti impegni, che vuole restare, ma che non può essere sempre e comunque sul set, basta organizzarsi. Come fanno ad esempio spesso con le gravidanze delle attrici: molte scene girate in anticipo, inquadrature mai sulla pancia, cuscini sulla pancia, di espedienti ce ne sono tantissimi…
Esatto, l’organizzazione dovrebbe essere la base di tutto…
Si te lo consiglio anche io.
Comunque si, i modi sono tanti e c’erano anche qui, solo che hanno preferito fare le tragedia inutili e senza senso che hanno rovinato tutto…
Li dovrebbero soprannominare “i bulldozer”…
Esatto, la presenza ridotta si sente, anche se comunque quando c’è lascia sempre il segno così come faceva LL: era così difficile fare eventualmente così anche con lui anziché fare “la morte che è l’inizio di tutto”? Ovunque ci si gira si vede che loro sono i più incompetenti che esistono…
Decisamente…
Lei è la vera queen comunque, anche se si vede poco. Per LL, a quanto pare, la morte era proprio fondamentale.
E poi la Lazzaro ora come ora è un’attrice molto richiesta che spazia parecchio: quindi in un certo senso in questo momento storico è anche la sua levatura professionale a dettare le condizioni. E se ti dice che ti può dare poco e quel poco può comunque bastare per il tuo prodotto, tu produzione te lo prendi. Mi fa pensare a una serie di anni e anni fa che io amai moltissimo “Il capitano”, fatta in due stagioni, in cui i protagonisti della prima nella seconda fecero i primi due episodi e poi tornarono nell’ultima (parlo di Preziosi e della Pession) e li mica li ammazzarono ed erano due finanzieri che stavano insieme. Anzi tornarono con tanto di pargolo che lei aspettava nelle prime puntate della seconda stagione e durante la stagione ovviamente vennero sostituiti.
E’ così: a Cdca Saurino aveva diritto di parola, perché era il protagonista maschile da ben due stagioni e deve aver quasi “preteso” il ritorno di Diana (d’accordo con lei, che ridere il video in cui lei lo definisce “il più grande baciatore della storia della televisione”) e anche li comunque l’ha avuto, ma ad esempio si è dovuto sorbire la Columbu per un’altra stagione ancora.
Li però appunto aveva margine perché era protagonista, a Doc invece Argentero/Andrea veniva prima di lui….
Si, concordo, per lì lui l’ha proprio preteso il ritorno di Diana, dato che appunto si è capito benissimo che a lui non è mai andata giù la s5 (giustamente) e lei ovviamente era d’accordo con lui, visto che anche lei aveva preso malissimo di essere stata liquidata così malamente… Si mi ricordo quel video, fantastico: ecco, quel video era già di quando andava la s5, per dire quanto l’avevano superata loro due per primi…
Infatti, secondo me all’inizio ha provato a “buttare fuori” la Columbu anche, perchè quando iniziarono ad uscire le prime anticipazioni su cdca 6 annunciarono subito il ritorno di Diana, mentre la Columbu restò in forse fino alle riprese praticamente (e che dono sarebbe stato che sparisse), quindi evidentemente non l’ha avuta vinta….
Infatti, ed è profondamente ingiusto e ridicolo che una produzione ragioni solo “a protagonisti”: che pena….
Metà e metà, li fortunatamente e forse furbescamente hanno trovato l’unico esemplare maschile adatto a Ginevra e via…
Che poi è da folli non sfruttare una chimica come quella Del Bufalo-Saurino, lavorarono insieme anche ad un altro prodotto Lux, C’era una volta studio uno. Lui disse che venivano da esperienze e origini diverse e faceva capire che quello probabilmente li rendeva complementari. Ti dirò, non riesco ad immaginare una Monica più credibile di quella interpretata da Diana (epico il “Va tuuutto bene”)….
Si, diciamo che Ginevra in cdca 6 l’hanno salvato perchè incredibilmente (e questo vuol dire che quando vogliono sanno scriverle le storie) hanno trovato l’unico maschio sulla faccia della terra che potesse andare bene per lei, come dici, incredibile ma vero…
L’ho visto io C’era una volta studio uno e mi piacque anche molto, soprattutto perchè in realtà loro due si sono conosciuti lì dato che l’hanno girato subito prima di cdca 4 e già facevano scintille, infatti hanno poi replicato la coppia subito a cdca: io sono stato innamorato di Rita e Renato, tant’è che quando i Monico non ebbero l’endgame dopo che loro due l’avevano avuto in 2 puntate ho fatto fuoco e fiamme letteralmente… Figurati quando ho scoperto che lei non ci sarebbe stata in cdca 5…
Quindi si, la loro chimica andava sfruttata fino all’osso, dato che alla Lux piace “replicare” gli attori e neanche io immagino una Monica diversa proprio perchè lei era iconica con quei suoi modi così eccentrici molto “alla Diana”, però ho apprezzato il “salto” che sia lei attrice che Monica personaggio hanno fatto in cdca 6, meno eccentrica e più posata, insomma si è visto che era “cresciuta” in entrambi i versanti, attrice e personaggio… Vabbè lui neanche ne parliamo…
E infatti penso che poi siano stati dei folli a voler buttare alle ortiche la stessa cosa qui su doc tra lui e la Gioli perchè bisognava fare per forza la tragedia eterna pur avendo mille modi per gestirla diversamente, perchè siamo sugli stessi livelli di “accoppiata”: uno spreco abnorme… Tant’è che rendiamoci conto di com’è ridotta GG adesso anche perchè la Gioli ha perso lui proprio come compagno di scena e conta tantissimo, ahimè…
Si vero Monica/Diana si sono evolute di pari passo. Io trovavo Monica epica e poi mi faceva in realtà molta tenerezza nella 4 quando diceva che lei si sentiva la stessa sfigata del liceo anche se con chili in meno. Che poi Nico la amava proprio perché era tanto particolare e imperfetta un po’ come lui.
Infatti tutti gli attori bravi o che comunque cercano di migliorarsi ti dicono che recitare con qualcuno di più bravo è stimolante e ti migliora: perché quando reciti con uno più bravo, si alza l’asticella e devi migliorarti anche tu.
Guarda Giò non mi parlare di Rosa di cdca che per me doveva morire male dal primo secondo e invece tutte le puntate finali incentrate su di lei che addirittura finge la gravidanza pur di tenersi Guido e i due amanti veri che rinunciano tutto per lei e lei ovviamente che va in gloria alla fine, che pena… Il volemose bene della Lux è veramente urticante, soprattutto per come poi fanno finire i personaggi veri, appunto…
Si, probabile che baby Lazzarini avrebbe tolto spazio a CF, ma anche lì mi sembra un paragone assurdo, ma tanto ci sono loro dietro… Che poi si, con Valenti una ship coi fiocchi proprio, bah….
Mamma mia Giò ho sputato un polmone quando hai fatto l’elenco delle sfighe, anche perché purtroppo è letteralmente così….
Infatti Giò io sono a favore dei più finali, proprio perché come dici gli americani possono permettersi di fare finali aperti per tutte le stagioni tranne quella finale, perchè comunque un disastro come doc 2 dopo un finale aperto e la convenzione “stagione per stagione” a caso non l’avranno mai, oltre al fatto che da loro passano spesso pochi mesi da una stagione all’altra e non due anni, quindi…
Infatti Ilaria io non capisco come alcuni possano avere apprezzato la dinamica tra Riccardo e doc nella s2 perchè ad un certo punto è diventato palese che fosse tossica, quindi boh…
Appunto, io critico anche lei perché è sotto gli occhi anche del consorte ammazzato tra un po’ che gli occhi non ce li ha più che lei è un fantasma e lei è fortemente irrispettosa a volercela continuare a propinare messa così perchè solo così può essere grazie ai casini dopo aver già avuto una stagione bonus, come dico sempre, dato che già quest’anno ci è toccato vederla così… E si tranquilla, anche a me al solo pensiero prende malissimo….
Nemmeno io, soprattutto perché era tanto tossica ad un certo punto e invece “bellissima la dinamica Riccardo-doc, non rovinatela”…
Diciamo che una stagione ci può stare, nel senso che ha dovuto interpretare una GG ancora più chiusa -per fare un complimento al personaggio, visto che in realtà è oggetto e non più persona- della s1, quindi nel non senso della sua storyline, diciamo che interpretativamente parlando può esserle stata utile, ma ora? Un’altra stagione così, un’altra stagione a vedere GG così e in terapia ci finiamo ancora di più noi spettatori, visto che lei personaggio non ci andrà mai. Rimango convinta del fatto che o la tengono solo per i teatrini o per fare un’indagine sul perché ha deciso di dare quel farmaco -anche perché ricordiamo che qui, l’unico che vince sempre anche se passa sugli altri con un trattore, è doc- e sinceramente non so quale dei due scenari sia il peggiore… Io nei suoi panni lascerei davvero prima di subito.
Infatti, ma se loro dessero retta un po’ agli spettatori che guardano in maniera critica e obiettiva anziché a questo scalmanati che vedono cose inesistenti e o palesemente surreali la serie non farebbe questa fine…. Invece no, oltre alle loro pazze idee quesiti danno retta proprio a questo pubblico…
No, mi spiace, ma per anche questa stagione è stata un bonus regalato dal cielo perchè veramente è stata durissima arrivare in fondo a vedere lei messa così e lo sai anche tu, perchè io parlo sempre del personaggio, a me di lei che deve fare “scuola di recitazione” su di noi già abbastanza mercificati francamente frega zero e anzi mi dà fastidio…
Ma certo, ormai lei rimarrà solo e soltanto per quei motivi, tanto come dici lei in terapia mai ci metterà piede e noi invece finiamo tutti ricoverati dato che continueremo così… Indubbiamente, sono scenari entrambi apocalittici, ma tanto ormai c’è qualcosa che possa ancora avere senso? Palesemente no…
Il punto non è solo “nei suoi panni”, è proprio, come dico, una questione anche di correttezza e di rispetto verso se stessa e la grande GG della s1 in primis, dato che quella GG è morta nel momento stesso in cui questi pazzi hanno pensato bene di spedire nella tomba LL, ma poi anche di noi spettatori che costringe noi a continuare a subire questo supplizio di vederla ridotta sempre più oggetto e francamente mi viene da mettermi le mani nei capelli perchè è veramente troppo… E poi si, anche lei cosa ne può trarre recitativamente parlando? Il nulla cosmico… La verità è che per lei non ci sono motivi per rimanere lì dentro e quindi non è giusto che noi dobbiamo continuare a subirla, profondamente ingiusto e, ripeto, irrispettoso: già siamo mercificati abbastanza…
Per non parlare poi del fatto che in s3 si paleserà in tutto il suo “splendore” anche l’altro vedovo: sparatemi in fronte che è meglio…
Loro danno retta solo a chi gli comoda, c’è poco da fare.
No, certo, arrivare alla fine con lei ridotta in quel modo è stato terribile, su questo non ci piove.
Sicuramente è così, non ha alcun motivo per rimanere lì, anche solo dal punto di vista interpretativo perché tanto saranno sedici episodi in cui lei sarà ridotta allo stesso modo o anche peggio…GG non si meritava tutto ciò e non si merita nemmeno quello che verrà nella s3, dovrebbe partire per Genova e basta.
L’altro vedovo che non riesco nemmeno a figurarmi in che condizioni verserà…forse lievemente migliori di GG, ma anche no.
Tra gli scenari mi sono anche dimenticata della storia tra vedovi…
Esatto, loro danno retta solo e soltanto a chi gli pare, altrimenti non andremmo avanti in funzione degli scalmanati…
Esatto, come se tutte le altre tragedia non fossero state sufficientemente devastanti per noi, pure la GG sedia perenne ci siamo dovuti beccare…
Per me può solo essere ridotta peggio perchè già quest’anno era messa così e LL un po’ all’orizzonte ancora c’era, ma l’anno prossimo…? Poveri noi e povera GG… Quindi si, mandatela a Genova porca miseria e Matilde cara, io ti voglio tanti bene, ma per favore evitaci questo supplizio…
Ecco nella famosa “non paura del futuro” noi siamo anche qui che non abbia ancora la più pallida idea delle condizioni in cui ci ritroveremo l’altro vedovo che, in teoria, saranno sicuramente molto simile a quelli dell’inguardabile GG già di quest’anno: signore salvaci tu…
Ah già, c’è pure quello scenario orrido della storia tra vedovi: sisi, paura per il futuro zero spaccato…
Che poi la cosa più divertente in tutto ciò è che all’inizio questi dicevano addirittura che la s2 era forse “meglio” e “più piena” della s1: menomale che erano sono solo proclami obbligati smentiti dai fatti e dal fatto che li abbiamo demoliti… Che poi in realtà “più piena” andrebbe anche bene, ma più piena di tragedie ecco, di quelle si, anche se contemporaneamente svuotata completamente di contenuti….
Comunque i casinari hanno proprio un potere enorme perché sono pochi eppure “muovono il sole e le altre stelle”…
E la domanda che risuona oltre a “perché?” è “ma la tragedia doveva essere proprio portata fino in fondo anche con GL?”, perché non si sono resi conto della cavolata enorme che hanno fatto? Se l’idea era ammazzare chi poteva oscurare Andrea e ridurre ad oggetto chi in lui ha creduto, potevano anche ammazzare tutti tranne Gabriel ed Elisa che avevano il loro endgame e la serie la mandava avanti solo Andrea (+ Agnese) con nuovi specializzandi ogni anno/stagione.
L’anno prossimo c’è DC, con cui costruire una bellissima ripartenza…ad ogni modo sarebbe proprio da dire alla Gioli di evitare a tutti questo strazio, anche a se stessa.
Riccardo ha avuto la sua famiglia nei momenti difficili della vita (e poi c’è stata Alba, ma ormai non ci potrà più essere), quindi forse qualcuno che gli può stare accanto c’è, però è tutta un’incognita comunque.
Il futuro di cui abbiamo terrore, non a caso…
Più piena di tragedie, è sicuramente vero.
Infatti, i casinari mi devono svelare il loro segreto perchè a sto punto lo uso anch’io per influenzare questi pazzi se serve a fare bene…
Come mi piace darti gli spunti per tirare le frecciatine su GL, tanto non bastano mai… In realtà non bastano mai quelle anche su tutto il resto, quindi… Il perchè risuona come domanda, ma non avrà mai una risposta, purtroppo… Altrimenti anche altra gente non sarebbe morta come GL (due a caso proprio) e altri disastri non sarebbero venuti fuori… No scusa la storia degli altri altri tranne Gabriel ed Elisa… Intendi che tanto sono gli unici che fondamentalmente sono rimasti dei personaggi arrivati a questo punto?
No piano, perchè già DC è stato una specie di guest già quest’anno e serviva praticamente solo a dare un po’ di screentime a GG e a trovare il foglietto magico, ma nessuno ci dice che lo vogliano lasciare o che Rossetti, con il trattamento già ricevuto quest’anno, scelga di rimanere… E anche la Gioli in realtà ha fatto tutti i suoi gran proclami, ma noi non sappiamo affatto se qualcuno le stia veramente dando il giusto consiglio di uscire e magari lo farà davvero: insomma, se c’è una cosa che proprio da doc 2 possiamo aver imparato è che nulla è detto soprattutto sul cast finché non sono tutti sul set (vedi LL che sembrava dovesse esserci e invece ha fatto quella fine orrenda e noi l’abbiamo scoperto così) e addirittura quando la serie va in onda (vedi Alba…), quindi sul cast per me per un anno intero è ancora tutto apertissimo, vedi anche Esposito che ha scoperto a tre settimane dall’inizio che era stato sbattuto fuori mentre prima sembrava che una parte, anche se poco importante, la dovesse fare…
SI, lui ha qualcuno fuori, quindi magari un’elaborazione, al contrario di GG, può anche avvenire, il punto è che non ha comunque più niente da fare nemmeno lui lì dentro senza Alba tranne fare soltanto il suo lavoro e questo lo avrei pensato anche se gli avessero dato l’endgame con lei esattamente come lo penso per Gabriel ed Elisa che sono stati più fortunati… Perché in tutto questo io non ho mai capito in cosa hanno considerato “diversi” Gabriel ed Elisa e Riccardo ed Alba quei pazzi degli autori dando l’endgame ai primi e questa fine orrenda ai secondi… Tanto lo diciamo sempre che dopo l’endgame, in particolare col matrimonio, l’uscita di scena è quasi assicurata, perciò forse il problema è proprio che loro due li vogliono far uscire in coppia, mentre vogliono tenere Riccardo ancora più amputo, letteralmente, per spremerlo fino al midollo, mentre la povera Alba aveva appunto “esaurito lo spazio drammaturgico”…. Non so, certo è che una gestione così pessima su tutto è seriamente raccapricciante….
Forse il trucco sta nel vedere cose che nessuno vede perché non esistono, non saprei…
Li raccolgo sempre con gioia, è una cosa più forte di me… Sì, dico che, visto che Elisa e Gabriel si sono salvati, potevano tenere dentro solo loro in s2, uccidere/far partire RB-AP-GG-LL e così il focus era sicuramente su Andrea e cambiavano gli specializzandi ogni anno, se il loro intento doveva essere quello di far fuori chi oscura(va) Andrea, facevano così e risolvevano i loro problemi, visto che già quest’anno il focus era molto su di lui, a differenza della coralità della s1.
Sì, è vero che nulla è detto, a questo punto staremo a vedere. Damiano comunque non mi dispiacerebbe vederlo ancora se riuscissero a caratterizzarlo bene e se GG non fosse più lì, potrebbe diventare un bel personaggio.
Probabilmente sì, stanno pensando a far uscire i coniugi Kidane in coppia mentre Riccardo serve per “la bella dinamica con doc” (cit.)…
Esatto, come le famose “scelte narrative” che vedono solo loro, letteralmente…
E io infatti te li do sempre con altrettanta gioia perchè adoro sentirle, è più forte anche di me…
Ah beh si a questo potevano buttare fuori tutti e 4 in quest’ottica, sicuramente avrebbe avuto più senso dovendo fare tutto su Andrea, cosa comunque incomprensibile e inaccettabile… E poi quest’anno il focus non era MOLTO su di lui, era SOLO E SOLTANTO su di lui, tranne appunto per Gabriel (ed Elisa), quindi in nome di questa logica malata e tossica che hanno messo in piedi in effetti era molto meglio sapere tutti e 4 fuori anziché ancora dentro per andare incontro a questo destino infausto da cui non si è salvato nessuno dei 4… Poi il bello è che tra i proclami c’era pure “la s2 è davvero corale, a differenza della 1 che non lo era tanto”: viene da chiedersi se anche prima di dire queste str****te si drogavano come mentre scrivevano….
Infatti Damiano paradossalmente è uno dei pochi personaggi che ha ancora da dire lì dentro essendo stato trattato così quest’anno e non avendo la s1 alle spalle, il punto sta sempre in quel “a patto che stia lontano almeno 1 km da GG”, perchè altrimenti anche no grazie, lo zerbino non ci serve….
Io comunque ti dico, arrivati a questo punto dove tutto ormai è sfasciato e irrecuperabile, mi auguro seriamente i ribaltoni nel cast tranne che per quei 4/5 personaggi che diciamo sempre, almeno qualcosa da dire forse lo troverebbero, perchè sennò… Anche perchè sui social il “in s3 si vivrà solo in funzione dell’endgame dei Fanti” impera, di altro non si parla, anche perchè non c’è nulla da dire… Dimmi tu se dovevamo ridurci così…
Perciò, se pensano a far uscire i coniugi in coppia seriamente, menomale perchè è quello che ci auguriamo tutti, altrimenti se rovinano pure loro tenendoli ci danno seriamente il colpo di grazia, ammesso che ci ancora un colpo di grazia da dare… E Riccardo evidentemente si, serve per quello, mentre la povera Alba poteva tranquillamente essere spedita al cimitero tanto era evidentemente inutile, esattamente come LL e GL: che disperazione…
Esattamente, c’è tutto un vedere cose che non ci sono che li fa sentire pienamente felici di ciò che scrivono.
GL vivrà sempre nei nostri cuori, se fosse stato/a anche davanti ai nostri occhi avremmo gradito ma si sa che non possiamo pretendere, no? Abbiamo già visto la metamorfosi di GG da umana ad oggetto, quindi vedere anche GL sarebbe stata una pretesa eccessiva…gli insulti, mamma mia…
Infatti il “molto” era per fare un complimento, visto che appunto la s2 è stata doc e punto, non possiamo neanche dire “nelle tue mani” perché sono le stesse mani che hanno fatto la qualunque e sono uscite pulite da tutto (“mani” a livello di azioni compiute ovviamente), quindi non sono certamente mani a cui le persone si affiderebbero.
Lo zerbino decisamente non ci serve, come nel caso di Cecilia non ci serve una che corra dietro ad Andrea.
Del resto, c’è solo l’endgame dei Fanti che resta in piedi, quindi tutto il resto è più che superfluo e non ha motivo di essere raccontato perché non c’è nulla da raccontare.
Esatto. Alba, LL e GL non vedevano l’ora di finire sotto terra, era proprio la loro aspirazione massima…una disperazione senza fine…
Vero e se ci pensi oltretutto hanno fatto preferenze e partigianeria tra Elisa e Gabriel da una parte e Giulia e Lorenzo, Alba e Riccardo, Andrea e Agnese dall’altra.
Io non sono una fan sfegatata di Elisa e Gabriel, ma comunque li apprezzo perché sono una bella coppia, ma mi metto nei panni dei più sfegatati dall’altra parte, che perdendo la lucidità in preda alla passione possono dire: perché Elisa e Gabriel si, Lorenzo e Giulia no, Alba e Riccardo no, Andrea e Agnese diciamo ni?
Cosa hanno i coniugi Kidane di più per aver avuto un matrimonio? Perché secondo me in qualche modo rischiano (o forse proprio lo subiscono) di beccarsi le critiche inferocite di chi è infuriato per la distruzione della sua ship….
Oltretutto GG e LL erano oggettivamente superiori a ER e GK e AP e RB, ma anche oggettivamente superiori (per poco ma lo erano) anche ad AF e AT altrimenti quella 2×01 che è un contentino non sarebbe tanto idolatrata (malgrado ci abbiano umiliato comunque). ER e GK hanno avuto il lieto fine che non è spettato ad una coppia di pari qualità alla loro ossia RB e AP e nemmeno alla coppia migliore dello show ossia GG e LL. Perché penso che anche chi shippa Elisa e Gabriel, non possa negare che non erano loro la coppia migliore dello show.
Infatti, non si capisce perchè loro due siano l’unica coppia che si è salvata interamente dalla devastazione con altre 2 coppie distrutte e 1 sbrodolata…. E comunque in realtà è una domanda che anche noi ci facciamo e tanti si sono fatti e anche giustamente, perchè come dici oltre a fare “l’omaggio” solo a chi tira a loro hanno anche dato il lieto fine solo a chi tira a loro per non meglio specificati motivi…
Anche perchè si, è oggettivo che loro non fossero lo coppia migliore e neanche la più amata: quella migliore era LL e GG, mentre per la più amata se la giocavano loro due e i Fanti, infatti non a caso adesso la gente ora “vivrà solo in funzione dell’endgame di A e A”, che già sono messi malissimo di loro, quindi siamo letteralmente alla frutta….
La 2×1 è idolatrata, ma al tempo stesso odiata all’inverosimile da noi per primi proprio perchè è stata palesemente un contentino ai fan solo per poi distruggere tutto nel modo peggiore possibile e più o meno tutti avrebbero preferito non vederla nemmeno se doveva finire così, all’umiliazione, come dici giustamente tu, purtroppo…
E poi proprio alla luce dell’oggettività, forse per Elisa e Gabriel vedevo davanti un percorso ancora un po’ “tortuoso”, al limite farli tornare insieme ma sposati proprio no.
Insomma se devo dire le due coppie che vedevo più “vicine” a un matrimonio o a un figlio, sono proprio le due ammazzate. Per Andrea e Agnese la immaginavo in ogni caso e comunque una stagione di transizione, per le altre due ammazzate l’idea del figlio credo proprio fosse in parte azzeccata per GG e LL (perché solo un figlio poteva riunire qualcosa che c’era ma che lei non vedeva e che un figlio avrebbe reso reale) e sul matrimonio mai ho avuto dubbi che i più adatti sarebbero stati AP e RB, la coppia di giovani-vecchi di Doc.
Esatto Ilaria hai usato il termine perfetto: un gioco al massacro che tira in mezzo tutto e tutti senza possibilità di scampo a turno e a volte anche tutti insieme…
Poi si, addirittura a me sembrava “strana” la rappacificazione tra AP e RB, tant’è che avevamo ipotizzato più volte anche prima del finale che loro si lasciassero e lei se ne andasse perchè era la conclusione più logica vista la stagione che hanno avuto, invece no: morta male….
Quindi si, loro si apparecchiano le cose per l’uscita TEMPORANEA (ribadiamolo perchè non basta mai) dei personaggi e che poi, può diventare definitiva se sorgono altri intoppi oppure i personaggi tornano, poi invece li ammazzano male a caso trascinando nel baratro anche tutti quelli che stanno loro intorno…
Soprattutto un gioco al massacro da cui non ci si può salvare neanche con una storyline propria e forte (nonché la migliore della stagione a mani basse) come quella di Gabriel -ed Elisa- visto che al matrimonio ad esempio la scena se l’è presa qualcun’altro…
Sembrava tutto propedeutico alla sua uscita, e invece prima facciamo la scena di lui che la porta a casa in braccio e poi boom, via nella tomba.
Esattamente.
La migliore e sopratutto l’unica che è stata una storyline vera, dato che tutti gli altri hanno fatto solo cose senza senso e si sono trascinati avanti per gli episodi per vedersi trasformati in oggetti, farsi ammazzare male, impazzire e cose così… E poi si, la scena rubata da qualcun altro anche al matrimonio e soprattutto ricordiamoci in che modo orribile, perchè quel monologo resterà raccapricciante dai secoli nei secoli…
Si esatto, rappacificazione in 5 minuti in quella scena “stile matrimonio” e 5 minuti dopo spedita nella tomba, stesso modus operandi usato con LL e GL, pari pari: diamo alla coppia la felicità tanto cercata e meritatissima, poi ammazziamo uno dei due male trascinando nella tomba mentalmente anche l’altro…. Che odio ragazzi…
Esattamente, potremmo definirla anche “l’unica storyline” di tutto doc 2 proprio perchè le altre erano cose monche e fatte per buttare tragedie sui personaggi. Quel monologo dovrebbero sognarselo la notte per capire la portata delle scemenze che hanno scritto, onestamente.
Non si può proprio spiegare il nostro livello di odio per queste “scelte”…
Esatto, definizione azzeccatissima, il resto appunto cose accatastate a caso una sull’altra per sfasciare i personaggi e devastare qualsiasi cosa…
Si infatti, dovrebbero tatuarglielo addosso, così se lo guardano ogni 5 minuti e forse iniziano a capire l’obbrobrio che hanno infilato in bocca ad Andrea dopo che ci hanno costretti ad assistere all’ennesima tragedia inutile e devastante quasi “giustificandola”, rovinando perfino il mezzo momento pseudo felice già sufficientemente soffocato (anche giustamente, perchè poveretta almeno quando muore diamo ad AP ciò che è di AP) nel mare di catastrofi…
E il bello è che loro le rivendicano pure vantandosi, ricordiamocelo, come “scelte narrative” che francamente chiamarle così è offensivo nei confronti di ciò che davvero è una narrazione, quindi si, odio sconfinato ed eterno…
Infatti il matrimonio è brutto per quello, perché Elisa e Gabriel si meritavano un momento loro, solo loro, non una comparsata in abiti da cerimonia condita da un discorso su quei poveretti che ci guardano da lassù.
Il loro vanto è la cosa che più di tutte fa salire il crimine, potrebbero limitarsi a dire che sono contenti, non andare in giro a sbandierare che hanno ammazzato gente per le evoluzioni…
E aggiungo: poveretti che ci guardano da lassù e invece dovrebbero stare lì in mezzo insieme agli altri…
No, dovrebbero solo stare zitti e basta, neanche dire che sono contenti perchè sarebbe praticamente la stessa cosa… Poi si, sbandieriamo evoluzioni che ovviamente non ci sono state, ma sono state morti mentali e metamorfosi in sedia…. Che crimine che sale….
Ovviamente.
Gli insulti come piovesse…
Beh si Giò quando gli attori cominciano a crescere poi è più facile che “dettino” le condizioni anche sul trattamento al loro personaggio…
Infatti, come abbiamo detto, probabilmente anche GS lo ha fatto in cdca, qui su doc purtroppo non ha potuto perchè era “oscurato” da Argentero e quindi, visto che la Lux è incompetente, ha pensato bene di trattarlo così… Ma se fossero stati una produzione seria avrebbero fatto come in vflr con la Lazzaro, che non era comunque già nella s1 la protagonista, anzi, ma siccome era un personaggio molto amato e, come diciamo, la queen vera della serie come poi LL era il king vero di doc, non si sono mica sognati di bruciarsi il personaggio stile doc, ma se lo sono gestiti per tenerselo: così bisognerebbe lavorare, sempre, non come la Lux che non aspetta altro che far morti a casaccio…
Ci sono dei periodi in cui lavorano parecchio e li si accavallano molte cose, dei periodi di massimo splendore della carriera e la Lazzaro ora probabilmente raccoglie anche i risultati di tanto studio e gavetta. Secondo me sta a produzioni e attori saper gestire anche le esigenze di tutti magari per accontentare tutti.
Esatto, loro spesso si definiscono “precari di lusso” perchè appunto ci sono periodo molto pieni, ma anche alcuni dove magari poi stanno fermi anche degli anni… La Lazzaro li merita tutti i frutti che sta raccogliendo, perchè come dici li merita: ha studiato, ha fatto gavetta ed è diventata brava, quindi merita di avere il suo riconoscimento, se penso a tanti che non meriterebbero nulla e invece hanno tante opportunità…
Esatto, devono essere soprattutto le produzioni a sapere coniugare un po’ tutte le cose, anche e soprattutto per dare poi al pubblico ciò che chiede e vuole, perchè alla fine quello dovrebbe essere sempre lo scopo principale: se il pubblico ti chiede di vedere un personaggio o comunque di vedere un suo finale felice, tu glielo devi dare e non c’è covid o omaggio del cavolo che tenga…
Invece la Lux nella sua infinità boriosità e incompetenza, rifila sempre e puntualmente al pubblico cose per cui viene insultata a morte in nome di assurde, incomprensibili e non meglio specificate “scelte narrative” e trattando pure male gli attori perchè, come abbiamo visto, neanche li consulta prima da fare le sue cavolate (chiamiamole così per non essere volgari). Perchè comunque è una cosa che succede sempre e soltanto con loro, nelle altre serie/produzioni no, quasi mai, sono pochissimi i casi e francamente dà davvero fastidio, perchè evidentemente, appunto, i modi per gestire le cose e fare bene ci sono e sono tanti, anche se gli incastri tra set e attori sono difficili, invece loro vogliono fare i morti per forza e poi distruggono le loro stesse serie e naturalmente scatenano l’odio incondizionato del pubblico che quelle stesse serie le aveva amate…
Esatto, loro praticamente le fanno e se le raccontano letteralmente da soli, vedono cose che non esistono e sono tanto felici per questo in mezzo ad un mare di gente che vorrebbe morti loro anziché i personaggi….
Esatto, non è che noi pubblico grazie a cui loro portano il pane a casa possiamo pretendere troppo, eh, non sia mai… Poi si, GL avrebbe rischiato di “rovinare” troppo la metamorfosi di GG da persona ad oggetto e poteva invece permettere quella da donna a donna e madre, quindi bisognava assolutamente eliminarlo, esattamente come “non permetteva” questa fantastica metamorfosi (e invece spingeva verso quella da donna a donna più felice dell’universo) in particolare il padre della creatura non nata e quindi è stato necessario spedire al cimitero anche lui… Gli insulti, gli insulti….
Guarda mi hai fatto venire in mente la famosa scena delle mani insanguinate di Macbeth con lui che immagina di non riuscire a lavarsele dal sangue: ecco, una stagione intera solo di doc che commette reati e la franca in quel modo, che bello…
No decisamente non ci serve nessuna delle due cose, ma secondo me Cecilia è forse più a rischio di Damiano, essendo un “personaggio satellite” di doc e un modo per complicare all’inverosimile i 16 episodi che abbiamo di fronte al forse endgame di A e A lo devono trovare…. E poi si, ormai grazie alle loro “pazze idee per farci innamorare della storia” solo quell’endgame resta in piedi perchè tutto il resto è morto, letteralmente…. E poi si lamentano perchè dicono di temere quando gli diranno che sarà ora di tornare sul set perchè sanno già che non saranno pronti: grazie al cavolo, vi siete chiusi ogni possibilità per andare avanti…
Esatto, quei tre vivevano solo e soltanto per vedersi spedire sotto terra: mamma mia gli insulti…
C’è sicuramente del genio in ciò, più pensi a quello che hanno fatto meno credi che siano davvero reali e, soprattutto, che siano sceneggiatori…
No, noi dobbiamo solo fare sisi con la testa e farci andare bene più o meno la qualunque. Tutti e due l’avrebbero resa troppo felice e per GG la felicità non esiste, non ne ha il diritto.
È un paragone incredibilmente azzeccato, è proprio perfetto.
Anche io credo che Cecilia sia più a rischio anche perché lei ha chiesto a doc di rimanere lì a lavorare con doc primario quindi già con quella richiesta potrebbero averla indirizzata verso una banalizzazione incredibile che nulla ha a che vedere con il personaggio che è stato scritto per essere decisamente indipendente, soprattutto da Andrea.
Per forza che temono quel momento, si sono già stretti il cappio quando hanno iniziato a scrivere questa s2, mettere in piedi sedici episodi è un’impresa perché non c’è nulla da dire a parte l’endgame dei Fanti, quindi forse li riempiranno solo con le storie dei nuovi specializzandi.
Spererei di non vederla più Cecilia visto che – non giriamoci intorno – il rischio è “per la seconda volta, anche più di vent’anni dopo ti preferisco Agnese” banalizzando incredibilmente una figura di donna che si è costruita sul lavoro e che non ha avuto bisogno di un uomo per dare un senso alla propria vita. Però bisognerebbe spiegare alla Lux che le donne possono resistere al fascino di Doc e magari rispondergli come gli ha risposto Alba nell’ultima puntata prima di crepare malamente.
Damiano forse è l’unico salvabile se solo non diventa membro della combriccola a tutti gli effetti, cosa che si ritrova poi ad essere nell’ultima puntata e per cui l’hanno legittimato attraverso il certificato
Sì, ovviamente il rischio c’è ed è anche abbastanza concreto. Ci sono tante cose che bisognerebbe spiegare alla lux alla luce di questa s2, ahimè.
Dipende tutto dalla piega che vogliono fargli prendere…
Alla Lux bisognerebbe praticamente spiegare come si mette in piedi una sceneggiatura di fatto, dopo questa s2…
Damiano in realtà è stato, forse fortunatamente, legittimato fino ad un certo punto visto che il foglio magico è passato nel dimenticatoio in 5 secondi e GG non l’ha “perdonato”, in ogni caso la sua unica salvezza è che stia lontano anni luce da lei… Mentre per Cecilia ahimè il rischio è altissimo, come poi per tutti alla fine…
No guarda l’appellativo “sceneggiatori” di fronte a questa gente è davvero un insulto a chi sceneggiatore lo è per davvero… Poi si, sembra seriamente una simulazione alla Matrix tanto è surreale il tutto: signore salvaci tu…
Esatto, d’altra parte anche noi siamo diventati degli oggetti, quindi loro (o meglio disfano) e noi dobbiamo obbedire ai nostri padri padroni: che odio mamma mia…
Guarda la felicità mi sembra un diritto piuttosto astratto più o meno per chiunque abbia la disgrazia di mettere piede in quel reparto, praticamente se ci metti piede sei già condannato di fatto, però GG indubbiamente li batte tutti, lei doveva proprio essere trasformata in un oggetto e se le doveva beccare addosso TUTTE, nessuna esclusa…
Infatti, il motivo per cui temo più per Cecilia è proprio perchè da quando si è “palesata” più come personaggio verso la fine già quest’anno ha dato qualche segno di “cedimento” verso la banalizzazione, tant’è che io temevo per lei già entro la fine come sai, poi sapendo chi c’è alla scrittura a questo punto per lei la vedo malissimo avendo una stagione intera di fronte…
Esatto, ogni parola in più che andavano avanti a scrivere della s2 era il cappio che si stringeva al collo per andare avanti un po’ di più in pratica… Però si, non c’è letteralmente più nulla da dire tranne quello e 16 episodi sono veramente tanti, un’enormità già di loro, tant’è che ci sono sembrati “giusti” sono nella s1 dove avevamo 8 personaggi e 4 coppie al massimo dello splendore, ma adesso no comment proprio…. Perciò possono solo e soltanto fare un’accozzaglia di cose buttate una sull’altra, perchè sui personaggi attuali certamente non possono più contare per come li hanno ridotti…
*loro FANNO (o meglio disfano)
Magari fosse una simulazione, magari…
Però ne è uscita con un’evoluzione, no? Boh, come hanno pensato che si potesse evolvere togliendole tutto, le manca solo di perdere un arto a caso e poi abbiamo fatto tombola, visto che una malattia lei non l’ha ancora avuta e alla lista di disgrazie le manca solo quello (non considero il covid).
Sì, il rischio che la banalizzino è altissimo, io spero in una descrizione con flashback del periodo dell’università ma figuriamoci se pensano di fare una cosa del genere…l’importante è allungare tutto e sbrodolare inutilmente.
16 episodi sono davvero tantissimi, ma non li ridurranno mai, quindi sì, sarà un insieme di cose, inutile per tutto, e forse ci sarà l’endgame negli ultimi tre secondi.
Ah guarda l’evoluzione che si ottiene togliendo tutto sarà per sempre un mistero della fede… Guarda mi è venuto in mente che se le amputano un arto qualsiasi poi fanno veramente la coppia di vedovi perfetta anche letteralmente con l’altro amputato… Mamma mia cosa ci hanno ridotti a pensare…. Quindi neanche tombola, ma anche ambo, terna, quaterna e cinquina….
Seh vabbè di flashback ne hanno messi per me fin troppo pochi perfino nella s1 che era fatta bene e infatti speravo di vederne ancora quest’anno, in particolare relativi al discorso “assestamento” di A e A e sul periodo della separazione, quindi figurati se adesso si scomoderanno a metterne altri…. Come dici, l’importante è prosciugare e sfibrare tutto e tutti…
No, purtroppo non li ridurranno mai, ma la metà saranno seriamente un’inutilità certa e totale, ammesso che non lo siano pure l’altra metà perchè tanto le cose da dire sono zero….
Bisognerebbe proprio chiedere a loro come doveva essere possibile l’evoluzione…boh… Vedovi e amputati, mamma mia, ormai le pensiamo proprio tutte perché tanto potrebbero essere capaci di fare qualunque cosa davvero.
Esatto, i flashback li hanno sempre usati molto poco, la mia speranza c’era solo perché nel libro c’è abbastanza del passato del trio dei vodka party ma sicuro non si scomoderanno a fare i flashback.
L’unica cosa che può “risollevare” quello che non è risollevabile sono i nuovi specializzandi, nella speranza che non cadano nelle stesse dinamiche già create perché lì volano ancora più denunce e più insulti.
Ma per me non ti sanno rispondere loro per primi dove l’hanno vista o dove l’hanno fatta l’evoluzione o come doveva essere anche soltanto possibile, appunto…
Sisi ormai tutto è diventato lecito e possibile dopo quanto abbiamo già visto e secondo me, nonostante noi ne abbiamo già pensate mille in pratica, ne vedremo lo stesso delle altre e probabilmente peggio di quello che abbiamo già pensato noi… Che disastro, che disperazione….
Vabbè ma un libro è un libro e lo sai anche tu, poi i flashback lì per me li hanno dovuti mettere proprio per fare in modo che qualcuno lo leggesse, altrimenti chi se lo filava un libro che ripeteva pari pari questo orrore di s2 che tutti vorremmo dimenticare, ma non è possibile farlo…?
Si i nuovi specializzandi che saranno comunque pochi e sicuramente non apporteranno chissà cosa a queste tonnellate di macerie rimaste…. E comunque, visto che già quest’anno più o meno metà delle dinamiche erano riedition venute male e di bassa lega di cose già viste, figuriamoci coi nuovi specializzandi… Anche perchè ormai abbiamo già visto di tutto, cosa potrebbero fare dei nuovi personaggi per trainare una serie asfaltata da tonnellate di macerie con i personaggi già esistenti uno più sfasciato dell’altro? Nulla… A meno di fare il già detto e sperato ribaltone di almeno mezzo cast, perchè tanto a questo punto è l’unica cosa che potrebbe davvero dare un po’ di “brio” a quest’ecatombe, ma questi personaggi ormai sono andati, a parte i soliti 4/5 che comunque sono lo stesso quasi allo sfinimento, c’è poco da fare….
In ogni caso per denunce e insulti io ci sono sempre, tranquilla. E anche per i lanciafiamme, ovviamente.
Se loro non sanno rispondere, il problema è ancora più grande di come sembra, ma ormai non mi dovrei stupire più di nulla, in realtà…
Tanto GG è comunque quella su cui scaricano (e scaricheranno?) più disgrazie, per cui tanto vale disfare ancora di più lei che già ora non è più un personaggio…il futuro di cui non dovremmo avere paura…
Sì, chiaro che un libro è un libro, però io fossi in loro lo sfrutterei e quindi sfrutterei i flashback.
Eliminare mezzo cast per inserire nuovi personaggi sarebbe probabilmente la cosa “migliore” ma anche lì il rischio di cadere nelle stesse dinamiche già viste è altissimo anche perché appunto l’hanno già fatto tra s1 ed s2…
I lanciafiamme sono la nostra arma migliore.
Il punto è che nessuno gli ha mai fatto seriamente la domanda e mai lo farà perchè bisogna andare avanti a ipocrisia. E comunque a me sembra abbastanza evidente che il fatto de “l’evoluzione” fosse uno dei solito proclami paraculi, perchè che GG grazie alle loro scelte scellerate non sia nemmeno più un personaggio è sotto gli occhi perfino di quelli che sono già morti, quindi… Perciò non mi stupirebbe affatto che la risposta sincera fosse “non lo so”, anche perchè la risposta sincera mi sembra che l’abbiano data a fatti, no?
Esatto, il futuro di cui non dovremmo avere paura… Che poi oggi mi è purtroppo ricapitato sotto il monologo terribile al matrimonio e più lo ascolto e più trovo note raccapriccianti. A parte confermare che i movimenti di GG sono da interpretare come li abbiamo interpretati noi, cioè in funzione “di chi non c’è più” e quindi anche lì come in tutti gli altri momenti ripartenza un cavolo, vorrei soffermarmi al punto in cui Andrea dice letteralmente “ma è grazie ai virus che noi siamo quello che siamo oggi”: cioè questo in pratica sta ringraziando i virus per aver ammazzato tutta quella gente, metaforicamente aver distrutto la serie e aver ridotto tutti loro che sono ancora vivi metà dei pazzi furiosi e metà degli oggetti… Poi dicono che non li dobbiamo insultare malissimo….
E in tutto ciò mi è anche venuto in mente che questi hanno iniziato a scrivere questo orrore proprio mentre noi stavamo guardando la seconda metà della fantastica s1, in pratica loro guardavano il loro lavoro in prima visione e nel mentre scrivevano come distruggerlo: una follia senza precedenti… Tant’è che oggi leggevo il commento ad un video sulla s2 di una che diceva “come rovinare con una stagione una bella serie”: direi che è il riassunto perfetto… Che rabbia… Praticamente più andiamo avanti, più ci penso e meno mi passa…
Ah guarda a questo punto, avendo 16 episodi di fronte e il nulla assoluto con cui riempirli almeno i flashback forse sarebbero un riempitivo utile…
Purtroppo si, ormai hanno già esplorato quasi tutte le dinamiche e si sono tagliati qualsiasi ponte, ma almeno tagliare definitivamente col passato ormai totalmente raso al suolo eliminando il mezzo cast che oggettivamente ormai, grazie a loro, non ha più nulla da dire, forse “indorerebbe” un po’ la pillola nel vedere anche dinamiche potenzialmente già viste, perché invece se le rivedi e poi hai lì di fianco il personaggio che è stato sfasciato a causa loro perchè quella dinamica gliel’hanno distrutta penso che gli insulti che volerebbero sarebbero ancora di più, no? Certo, ormai nulla è più salvabile, però il problema vero arrivati a questo punto sono proprio i personaggi che sono stati demoliti atomo per atomo e senza personaggi non vai da nessuna parte: non c’è niente da fare, come la rigiri è peggio…
Sì, a fatti sono decisamente stati sinceri.
Esatto, praticamente il succo del monologo è “grazie virus per aver ridotto malamente tutto”, però c’è speranza nel monologo eh, sisi, come no…gli insulti…
Sì, loro guardavano la seconda metà della s1 e pensavano “beh, però siamo stati bravi, è giunta l’ora di disfare tutto”… Non ci passerà mai, oggi mi sono svegliata pensando che è il tredici e che tre mesi fa sapevamo con certezza che LL e GL erano finiti in una tomba, così, giusto per dire quanto l’ho superata.
Questo è sicuramente vero, però appunto dovrebbero togliere mezzo cast e quindi privarsi di chi porta ascolti per “la bella dinamica tra doc e Riccardo” e per “GG e Andrea devono finire assieme, sono troppo belli”…c’è disperazione ovunque, da qualunque parte ci si giri.
Se pensi che poi mettono in bocca ad un personaggio immaginario ma di una fiction televisiva molto seguita durante una pandemia tuttora in atto….
Ma come possono mettergli in bocca certe cose?
Per non parlare di quell’altro fuori di testa di Riccardo che dice “Io ringrazio il Covid”, davanti alla compagna con la mamma morta di Covid, workaholico quanto volete ma offensivo all’ennesima potenza….
E’ anche per quello che ero contrario all’inserimento del Covid. Una produzione mediocre e giovane come la loro riguardo a medical non se lo poteva permettere e ho avuto ragione. Questi dovevano volare basso….
Cosa pensano di insegnare questi? Il cattivo gusto e l’essere offensivi?
Ma sono l’unica che ha desiderato la resurrezione della “mitica” Martelli per stroncarli tutti in serie?
Esatto Giò, concordo in pieno, il matrimonio era quello più “vicino” ad AP e RB e il figlio era la giusta conclusione per LL e GG per “far svegliare” lei, ma era appunto proprio quelli che in teoria dovevano essere più “vicini” all’endgame…
Anche io ho trovato “esagerato” il matrimonio, poi fatto così in questo modo orrendo neanche a parlarne…
E si, anche per me questa stagione per A e A doveva essere ancora “di transizione”, in base al percorso del “terremoto” che avevi detto tu, ma sappiamo bene che tutto doveva finire nel buco nero per tutti, quindi…
In pratica hanno fatto tutto il contrario di quello che avrebbero dovuto fare…
Si a parte non essere stati al centro della scena, ma un matrimonio proprio affrettato in generale ed erano quelli che vedevo meno papabili. E invece secondo me hanno optato per il matrimonio per loro, diciamo per esclusione e anche perché chi era rimasto?
Morti Alba e Lorenzo, le altre due coppie non esistevano più, congelati Agnese e Andrea, rimanevano solo Elisa e Gabriel.
In questo modo hanno anche “bruciato” Elisa e Gabriel per una probabile terza serie che magari li avrebbe valorizzati di più anziché con un matrimonio in mezzo a perenni disgrazie. Se pensi che poi ad esempio i Kidane si fanno una puntata a vuoto praticamente (la penultima in cui non ci sono di fatto in coppia), ti rendi conto che la loro linea narrativa più che essere la migliore, è la meno peggio.
Di certo se fossero la mia ship, non sarei felice di un matrimonio così e in tali circostanze.
Per tornare al discorso che conta tanto il percorso, perché è quello che ti porta al finale.
Ah beh certo gestendo in maniera così pessima tutto e tutti ormai l’unico endgame possibile era il loro, essendo le altre 3 coppie messe come dici: 2 letteralmente morte e 1 sbrodolata e congelata…
Ma sicuramente quel matrimonio è stato penalizzante a livelli assurdi anche perchè irrispettoso quasi di ciò che era avvenuto 5 minuti di orologio prima e peraltro rovinato da quel monologo impronunciabile che veramente mi stava salendo il crimine mentre lo “ascoltavo”, perché poi io ero talmente sotto shock per l’ennesima morte che ero perso nel vuoto, certo non guardavo il matrimonio…
Poi si, non parliamo della 2×13 e 2×14 dove loro due spariscono totalmente mentre potevano tranquillamente rimetterli insieme lì, invece che far tornare lui alla fine e soffocare il loro endgame in mezzo all’ennesima tragedia del batterio e della morte di Alba, assolutamente: anche su quello gestione assolutamente pessima…
Ma io non penso che ci possa essere qualcuno davvero soddisfatto di quel matrimonio, è “piaciuto” soltanto perchè è stata l’unica mezza gioia dopo una stagione intera di catastrofi una più devastante dell’altra, ma se vai a chiedere dubito che ci si qualcuno davvero contento di quell’endgame, assolutamente…
Il percorso: forse inutile anche parlarne, dato che qui il percorso di fatto è stato lanciato dalla finestre nel momento stesso in cui è stato distrutto tutto dopo la 2×1… Per me qui non ha proprio senso parlare di percorso, proprio non c’è alcuna continuità tra le due stagioni, c’è la s1 fatta bene e che ha creato storie e dinamiche e la s2 che non c’entra niente e quelle storie e dinamiche le ha distrutte una per una…. Peraltro demolendo i personaggi e tagliando le gambe a ogni possibilità di proseguire….
Alla fine della fiera, Elisa e Gabriel pagano proprio pegno, alla luce della loro felicità e delle disgrazie altrui perché di fatto in mezzo a queste disgrazie hanno subito un trattamento preferenziale. Vai a capire se poi il loro matrimonio era scritto dal principio o è stato inserito dopo i vari morti perché in questo secondo caso è bruttissimo proprio per la loro stessa ship.
Si esatto, loro sostanzialmente sono stati quasi “fuori luogo”, irrispettosi della tragedia che stava avvenendo attorno a loro e che stava devastando noi…
Ah guarda coi loro rimescoloni può essere tutto, se consideri quando hanno comunicato a quella poveretta di SM che l’avrebbero pure ammazzata in quel finale….
Io ho già detto che per me nel finale era prevista anche un’apparizione di GS proprio alla luce di quello che avevamo pensato/scoperto noi, a questo punto non so in quale forma, ma per me doveva comparire, anche perchè dopo settimane di letargo si è svegliato quel giorno postando di guardare il finale… Quindi non saprei, può essere che anche il matrimonio fosse nei rimescoli oppure no, oppure potevano anche esserci i famosi due finali di cui si era vociferato, non saprei… Con questi qui è impossibile capire cosa abbiano combinato…
Eh già il monologo è pieno, intriso di speranza, la sentiamo proprio scorrere nelle vene: ma che vadano in quel posto…
Esatto, loro guardavano il loro lavoro e pensavamo esattamente così: il crimine ragazzi…
Mamma mia Ilaria a questa cosa sono sincero non avevo neanche pensato, però si, a questo punto ti capisco perfettamente visto che ormai per me è diventato disturbante vedere una foto di GS, quindi si, tra me e te (e più o meno chiunque abbia avuto la sfortuna di vedere quest’orrore) non so chi l’abbia superata di meno, ma soprattutto: riusciremo mai a superarla? Perchè il punto cruciale è proprio quello: hanno talmente distrutto tutto e devastata ogni cosa a cominciare dalla nostra psiche che io temo che qua non la supererà nessuno da qui all’eternità, più o meno…
Che poi se ci pensi è seriamente assurdo che gli ascolti vengano fatti in base a queste dinamiche tossiche o inesistenti e quelle vere finiscano letteralmente nella tomba… Che schifo…
La speranza a fiumi, come il vino in sala sceneggiatura…
Io sono molto masochista su queste cose, devo ammetterlo…ieri quando ho visto la foto che la Grannò ha messo nelle storie per fare gli auguri ad Argentero il mio cervello ha automaticamente collegato i vestiti ed il luogo alle scene, quindi l’ho proprio superata… Secondo me no, rimarrà sempre lì, magari un giorno si affievolirà ma comunque se tra dieci anni ci capiterà una foto o una scena di doc sotto gli occhi, il pensiero andrà alla distruzione che hanno operato.
Sicuramente, è un’assurdità enorme, soprattutto perché non si può mandare avanti la storia sul nulla cosmico…
Questi della Lux hanno creato e poi distrutto talmente tante ship che è dura. Personalmente li ho sempre amati fino a un certo punto, perché hanno creato anche una serie di personaggio disturbanti e orticanti nelle loro serie. Ma quella sorta di schifezza di Sandokan la faranno o no alla fine?
Ho letto che le riprese dovevano cominciare in estate…
Vero…
Di Sandokan parlano da tantissimo tempo, però non so nulla della data di inizio riprese, non sono molto informata a riguardo.
Esatto…
Io francamente spero finisca nel buco nero, tanto come dite è una schifezza annunciata…
E come i chili di droga….
Mi sa che siamo tutti talmente sotto shock che siamo tutti diventati masochisti, anche perchè loro hanno creato una s1 talmente bella che ora è diventato davvero difficile staccarsi dalla serie, ma purtroppo per la nostra integrità mentale sarebbe bene farlo al più presto… E si, tranquilla, anche a me la mente è volata al momento che stavano girando con quella foto, dubito che qualcuno potrà mai scordarlo…
Esatto, hanno devastato talmente tanto tutti quanti che ormai se si penserà a doc non ci penserà più alla serie bella da “vivere in funzione del giovedì”, ma al contorcimento di budella che ci ha procurato adesso: che odio… Quindi speriamo davvero che la chiudano in fretta così ce la dimentichiamo il prima possibile…
Beh se non si potesse credo non avrebbero mai fatto neanche per sbaglio nemmeno questa s2 dato che già lei si regge sul nulla, figuriamoci cosa sarà la s3…
Giusto, anche quella ha grande importanza quando si scrivono le sceneggiature.
Esatto, ai personaggi della s1 e alla storia ci siamo tutti incredibilmente affezionati e lasciar andare tutto è incredibilmente difficile anche se appunto dovremmo farlo per la nostra stabilità mentale.
Un odio più unico che raro perché hanno fatto terra bruciata letteralmente…
Già…poi sanno anche loro di non avere le basi per la s3 visto che appunto hanno detto di temere il momento in cui dovranno andare sul set.
Esatto: droga a chili e vino a fiumi, quelli si che sono importanti mentre scrivono…
Eh infatti, fa male il doppio proprio perchè questa doveva essere la stagione della “risoluzione”, dove finalmente tutto ciò di cui si erano poste le basi nella s1 doveva trovare una sua quadra, è per questo che la aspettavamo poi tutti così tanto, invece hanno devastato e distrutto perfino le sedie della sala d’aspetto praticamente, ma come si fa dico io…? Per questo dico che hanno giocato addirittura sulla componente “dipendenza psicologica” ed è ancora più scorretto, proprio perchè sanno che dopo quella s1 avremmo fatto tutti incredibilmente fatica a staccarsi dalla serie, ma appunto la realtà è che dobbiamo riuscire a farlo, perchè a me, personalmente, ha fatto proprio stare male psicologicamente e non sto minimizzando, purtroppo… E credo lo abbia fatto più o meno con tutti… E purtroppo hanno rovinato tutto talmente tanto che non si torna più indietro, è questa la cosa ancora peggiore: può diventare tutto soltanto ancora peggio….
Esatto, lo sanno pure loro che praticamente dovranno andare a Lourdes per riuscire a mettere in piedi qualcosa in s3 dato che hanno sfasciato qualsiasi cosa, ma peggio per loro, sono dei cretini e ora ne pagano le conseguenze…
Fondamentali…
Esatto, è un dolore che c’è ancora e in qualche modo sempre ci sarà perché quelli della s1 non erano “semplici” personaggi di una serie tv, erano praticamente persone vere e proprie per quanto erano ben costruiti, invece nella s2 tutto al cimitero e via, non pensiamoci più, ma non è così facile staccarsi, anzi non è per niente facile. Il fatto che non si possa tornare indietro, poi, è un’ulteriore miccia per far saltare la bomba, perché se ci fosse una minima speranza di recuperare e ricucire, avremmo potuto pensare “vabbè, potete cercare di sistemare qualcosa in s3” invece qua non si può provare a sistemare nulla perché nulla è sistemabile.
Sisi, ma il fatto che ne pagheranno le conseguenze gli fa più che bene, perché magari capiscono che c’è sempre un limite oltre il quale non ci si può proprio spingere.
Esatto, nella s1 ti “immergevi” nella storia, la vivevi con loro, shippavi con loro, ti emozionavi con loro, eri triste con loro, mentre quest’anno non sapevamo neanche più cosa stavamo vedendo e tutto ciò di cui ci eravamo innamorati è finito nella tomba, tra personaggi, dinamiche e storia… Il tutto poi per cosa? Per il covid? Per fare gli ipocriti? Per fare il reset? Perchè siete dei grandissimi pezzi di m…. ecco perchè… E perchè sapevate che sarebbe stato difficile staccarsi…. E il dolore ci sarà sempre, perchè della s1 non è rimasto veramente niente… E si, se ci fosse stata la minima speranza di rimediare tipo cdca 6 allora potevamo forse sperare in qualcosa appunto, ma qua siamo proprio alla pietra tombale, letteralmente, ed è francamente inaccettabile…
Sul fatto che capiscano ho i miei dubbi, pezzenti come sono, ma indubbiamente che adesso ne pagheranno le conseguenze gli sta davvero bene, così adesso piangono loro un po’ dopo essere stati tanto contenti perché per 2 mesi dovevano far piangere noi…
Perché dovevano disfare tutto, quello era il loro obiettivo e ce l’hanno fatta, l’hanno pienamente raggiunto…
Esatto, ormai c’è solo la pietra tombale, non c’è nulla di quella meraviglia di s1 e non c’è nulla che possa ridarcela indietro.
Adesso il pianto sarà decisamente loro, e gli sta sicuramente bene.
Si infatti, tu dimmi se l’obiettivo principe di una s2 può essere disfare una s1 che è quella su cui tutti ti hanno fatto i complimenti, di cui tutti si sono innamorati e che è poi anche quella che ti ha dato il successo….? Devi veramente essere cerebroleso…
Esatto, la cosa che fa veramente più male è questa, insieme a loro che ci godono per averci fatto star male insieme ad aver distrutto tutto: sono seriamente dei sadici repressi che dovrebbero essere internati….
Infatti, spero veramente che versino almeno un po’ delle lacrime e sangue che sono toccate a noi perchè forse dopo magari iniziano a rendersi conto del supplizio a cui ci hanno sottoposti…
Soprattutto se con la s2 hai distrutto letteralmente tutta quella s1, due coppie al cimitero, una ferma immobile, una sposata come contentino…è seriamente un’ecatombe.
Poi, come si possa esser contenti di aver fatto stare male il pubblico lo sanno solo loro…
Infatti Giò è quello che dico io: loro fanno tanto i proclami sul covid, noi fuori siamo letteralmente devastati ancora dal covid e questi ammazzano gente su gente e lo ringraziano praticamente per averli sfasciati… Per non parlare appunto di quel discorso orrendo di Riccardo…
E loro in questo modo becero e totalmente irrispettoso volevano fare gli “omaggi” e str****te varie? Hanno solo fatto stare male di nuovo l’Italia intera…. Perchè io me li ricordo gli insulti come se piovessero di gente che non ne poteva più di covid perfino nelle serie e francamente, anche chi ha soltanto criticato questo, non posso che comprenderlo obiettivamente….
Ma io infatti ho iniziato ad avere delle bruttissime vibes fin da quando iniziarono a parlare di sto covid le prime volte mentre andava in onda la seconda metà della s1 perchè mi ero proprio detto “chissà come faranno a gestire tutte queste dinamiche in sospeso buttando in mezzo il covid”: e infatti si è visto cosa hanno combinato… Poi avevo delle bruttissime sensazioni perchè già la Lux è famosa per distruggere tutto da una stagione all’altra, quindi mi sono detto “seh vabbè, se gli dai anche in mano un’arma di distruzione di massa come il covid a questi qua è finita”, e infatti è andata proprio così: l’hanno usata come arma di distruzione di massa, senza speranza o cosa, ma in modo totalmente irrispettoso e buttando tragedie senza via di uscita su tutti e devastando il pubblico già abbastanza provato dal covid stesso in primis…
Quindi hai perfettamente ragione, loro dovevano volare non basso, bassissimo, altro che fare i presuntuosi, anche perchè ovviamente adesso hanno seminato vento e raccolgono tempesta e insulti ovunque, ma ben gli sta…
Indubbiamente quest’anno ci sarebbe voluta un po’ più di Martelli per tutti, vedrai come li asfaltava…
Visto che comunque stiamo parlando di questi incompetenti della Lux che sfasciano sempre tutto e portano ogni loro serie oltre lo sfinimento, vi segnalo quest’articolo sempre di hall of series in cui cercano di ipotizzare quale possa essere il numero “adatto” di stagioni di una serie: https://www.hallofseries.com/serie-tv/serie-tv-massimo-stagioni-quale-e/.
Pongo l’attenzione in particolare sulla chiosa finale perchè credo che sia il riassunto perfetto di ciò che purtroppo combinano questi folli (e che evidentemente dovrebbe essere proibito) e in particolare che calza a pennello col disastro di doc 2….
L’unitarietà della trama è una cosa sconosciuta alla lux in generale, visto che appunto prima o poi arriva il disfacimento di tutto perché non viene pensata una storia come un viaggio con un inizio ed una fine ben precisi…
Eh già l’esigenza di “mungere la mucca” il più possibile per far soldi vince su tutto. Secondo me però in realtà il drama spesso ha più possibilità di protrarsi rispetto alla comedy: ad esempio io per ora vedo Nero a metà 3 superiore a Nero a metà 2. Io da ignorante prima pensavo fosse più facile far la commedia, ma in realtà gli esperti dicono che è complesso, perché far ridere come una cosa fine a se stessa non è fare commedia. La Lux pensa che Don Matteo sia una serie attuale, il che la dice lunga.
Riguardo alla tematica revival, secondo me in generale non funzionano, perché non solo è un bene che certi “gioielli televisivi” abbiano avuto un inizio e una fine, ma ognuno deve tener presente che ebbero successo in determinati periodi che non sono più quello attuale, così come fare una roba come The Crown vent’anni fa sarebbe stato privo di senso.
Io ad esempio ho provato una forte pena quando ho visto le pubblicità del revival di Beverly Hills 90210
Esatto, il soldo che vince su tutto, bleah…
La Lux dice tante di quelle cose che sono il contrario di quello che è la realtà, basta guardare doc 2 dove potevamo prendere qualsiasi cosa abbiano detto, ribaltarla completamente e ottenevamo la verità…
Neanche io sono particolarmente d’accordo ai revival, a meno che non “aggiungano” cose alla serie madre, configurandosi di fatto come prequel o sequel.
Comunque anche a me Nero a metà 3 sta piacendo e mi piace la vena più “spensierata” che gli hanno dato, anche se continuo a temere tremendamente per le sorti di Marco…
Per carità anche altrove si va avanti per soldi, ma sono anche di più. Per dire Grey’s va avanti per soldi però davvero continua a muovere una marea di soldi (a quanto pare lo stipendio della Pompeo, che l’ha resa la più pagata delle attrici della tv americana sono noccioline rispetto ai soldi che muove lo show per intero), cosa che non si può dire dei prodotti di casa nostra.
Fanno gli ascolti ma perché il pubblico italiano va molto avanti per abitudine.
Si ha una vena spensierata con la Guzzanti e l’agente napoletano di cui non ricordo il nome, fortunatamente hanno tolto il personaggio della Grimaudo. Si temo anche io per Marco, però almeno comincio a capire perché ha smesso di girare prima degli altri, si vede poco nelle puntate, quindi spero davvero non abbiano optato per la soluzione tragica, con una moglie e due figli poi di cui uno non nato (a proposito ma è un’altra femmina?).
A me fa tristezza a dirla tutta vedere i revival: la sensazione che ti trasmettono anche attraverso gli attori è che il tempo è passato e vedere qualcosa di anni fa ora è anacronistico.
Esatto, da noi andare avanti solo per soldi serve anche a poco visto che non siamo certo l’America, poi si, da noi questi scappati di casa vanno molto avanti perchè il pubblico italiano è “scarso” e quindi va avanti a guardare per abitudine anche cose che meriterebbero di finire nel buco nero….
L’attore che fa l’agente napoletano si chiama Adriano Pantaleo, anche se in realtà il suo personaggio mi sta un po’ sullo stomaco, troppo “azzeccoso”… La Guzzanti invece regina, come sempre… Ma poi anche loro in commissariato con questo atteggiamento molto da “comari” che hanno mi piacciono. Invece, come immaginavamo, finalmente con questa storia della madre anche Alba sta facendo passi di maturazione, quindi c’è speranza anche per lei. Per Marco in effetti anche io spero vivamente che, se davvero ha finito di girare prima degli altri (perchè in realtà non si è davvero capito), sia perchè non ha tantissime scene, perchè appunto un finale tragico proprio adesso non si reggerebbe… Solo che sai, con questa storia dell’infiltrato è un attimo che fanno la cavolata…. Bah da quello che dice Cinzia pare sia un’altra femmina, e menomale che la gravidanza non è finita nel buco nero come si temeva…
Esatto, si va avanti a stagioni e soprattutto prima o poi bisogna disfare tutto ciò che si è creato, ma il caso di doc veramente è da passare alla storia visto quanto presto è avvenuto con le stagioni e dato che la trama “vera” non vedrà mai nemmeno una specie di conclusione perchè hanno ben pensato di sfasciarla prima ancora di finirla…
Quelli della Lux sinceramente dovrebbero cambiare mestiere…
E si, non c’è niente da fare, puoi anche fare 20 stagioni, ma solo se la storia viene pensata per avere un inizio e una fine non dico da subito, ma comunque a grandi linee… In ogni caso credo che questi pazzi dovrebbero leggerselo con molta attenzione questo articolo…
Esattamente, sfasciare tutto è proprio obbligatorio…che disperazione.
Che poi, visto che tanto è solo il soldo che conta, esattamente loro cosa ci guadagnano a comportarsi così? Perchè tanto ormai è innegabile che vivono soltanto in mezzo agli insulti non solo del pubblico che li guarda, ma anche dei loro stessi attori che trattano da cani e di molti addetti ai lavori, vedi la critica vera oppure i vari articoli pieni di “frecciatine”…. Sono diventati lo zimbello del mondo dello spettacolo e neanche se ne rendono conto…
I soldi li guadagnano comunque perché gli ascolti ci sono, anche per abitudine, come dice Giò. Dal punto di vista umano invece non guadagnano nulla, anzi, trattano male i personaggi e anche gli attori indirettamente o direttamente, nonché i loro “datori di lavoro” cioè il pubblico e gli spettatori.
Si esatto, loro forse si salvano perchè il pubblico italiano è molto (troppo) abitudinario e non “lascia” andare le cose anche quando sono logore, obiettivamente, anche perchè come diciamo sempre ascolti e qualità non sempre vanno di pari passo, anzi…
Dal punto di vista umano e qualitativo sono il peggior esempio di produzione che possa esserci, proprio perché mercificano letteralmente e puntualmente tutti: attori, personaggi e pubblico… E questo non è solo segno di professionalità e competenza pari a zero, ma anche di moralità inesistente… E il soldo non può giustificare tutto questo, mi spiace: sono pessimi e lo rimarranno a vita…
Il soldo non potrà mai giustificare ciò, in nessuna galassia proprio. È tutto così tanto triste e deprimente…
Esatto, è veramente desolante e amareggiante, uno veramente guarda e dice “beh hai fatto i tuoi casini e adesso? Ti senti più felice? Più appagato?”. Una desolazione infinita…
A quanto pare sì…che disperazione…
Gli attori vengono usati e poi buttati via in un certo senso perché se guardi le loro produzioni pensi ad attori magari del momento che mettevano in ogni loro produzione (vedi Lino Guanciale agli inizi del suo boom televisivo con Cdca e poi Non dirlo al mio capo) e poi non te li ritrovi più. Prima l’esagerazione nella quantificazione sempre di quelle facce (nulla contro ma amo non vedere sempre le stesse facce anche se brave) e poi la scomparsa. Anche quello la dice lunga…
E poi quella è “soltanto” la situazione delle coppie, perchè meglio non parlare di come sono ridotti i personaggi singolarmente tra chi è finito al cimitero, chi si è trasformato in un oggetto e chi è impazzito male…. Un’ecatombe peggiore di questa non potevano farla… E poi ovviamente spostiamo l’attenzione sul covid e i proclami, e certo: così la plebaglia che guarda “senza guardare” ti crede e ti fa i complimenti… Per fortuna che invece quasi tutti non ci siamo cascati e li abbiamo asfaltati malissimo….
Infatti, il pubblico dovrebbe essere contento, appagato di quello che ha visto, qui questi sono contenti di averlo devastato e di averlo spedito al ricovero… Che poi ti ricordi quel posto orrendo su ig di Arlanch dopo la messa in onda del finale dove anche lì si sciacquava la bocca con la “speranza”, “l’omaggio” del cavolo e “la morta è una vita mutata”: tra quello e l’intervista una cosa più pessima dell’altra… Infatti, giustamente quella roba ha iniziato a girare sui social facendo passare loro per zimbelli… Sono stati molto “rispettosi” quelli del cast, che se ricordi sono entrati tutti, di fatto e giustamente, in silenzio stampa perchè avevano visto la bruttissima aria che tirava, al massimo hanno ringraziato, altro che continuare con quegli sporchi proclami, visto che erano loro per primi ad aver subito sulla loro pelle il devasto: che schifo che mi fa questa della Lux, davvero…
Perchè strumentalizzare anche una cosa così brutta e drammatica come il covid (che doveva restare tale solo nella nostra triste realtà e francamente nessuno aveva voglia di vedersi rovinata una serie fantastica perchè bisognava mettere questa roba) per fare i loro porci comodi in questo modo irrispettoso soprattutto verso il pubblico che gli fa portare il pane a casa è veramente riprovevole e disgustoso e dovrebbero vergognarsi…
Sì, infatti ho trascurato il resto perché è ancora più un’ecatombe…
Quel post è stato un incubo perché dopo quel finale non puoi certo venirmi a parlare di speranza…dove l’hai vista la speranza? In Alba che muore guardando l’alba o ne “la morte è una vita mutata”? Chissà… Il cast infatti al massimo ha ringraziato e non ha detto nulla di più, la Mazzieri ha fatto presente che la scelta non è stata sua, e basta.
Io credo davvero che la spinta per inserire il covid sia arrivata dall’esterno ma c’erano altri modi per inserirlo in modo proficuo e senza creare il devasto totale, se proprio erano obbligati a metterlo.
Appunto, meglio non tornare ancora troppo sullo specifico perchè torniamo in depressione…
Hai ragione, un incubo è stato quel post. Non lo so dove l’ha vista la speranza, ma sicuramente tra tutto quello che hanno detto era meglio che si mettessero la lingua in un posto anatomicamente preciso e che è meglio non dire… Infatti, il cast ha capito che era meglio tacere e SOLO QUALCUNO, perchè neanche tutti lo hanno fatto dall’aria pessima che tirava, ha detto qualcosa di ringraziamento e nulla di più, mentre gli altri sono proprio entrati in silenzio stampa e non hanno più proferito parola, giustamente direi… E la Mazzieri non ha solo fatto presente, tra il post e l’intervista della settimana dopo, pur con il suo sempre molto invidiabile aplomb, li ha asfaltati malissimo e lo diciamo sempre. E ha fatto strabene, infatti è diventata virale lei in quei giorni perchè tutti avevano già capito il trattamento orrendo che le era stato riservato, lei ha solo “confermato” ciò che tutti già sapevano: che era stata fatta fuori senza il minimo ritegno… Come al solito gli attori sono stati più intelligenti di questi folli…
A questo punto si, ci hanno costruito talmente tanta narrazione fasulla sopra su questo cavolo di covid che a questo punto penso proprio che li abbiano pagati per metterlo… Ma come dici, visto che si sciacquano tanto la bocca con la storia dei medical internazionali, bastava andare a guardare come l’hanno trattato i famosi medical internazionali: TUTTI lo hanno relegato ad arco narrativo di pochi episodi e certamente senza queste conseguenze sui personaggi e la trama, oppure ci hanno fatto un’intera stagione sopra, ma allo stesso modo senza queste conseguenze… Lo hanno usato come semplice “espediente narrativo”, come era assolutamente giusto e imprescindibile che fosse, nulla di più e nulla di meno, altro che “l’omaggio” e cavolate varie… AL MASSIMO poteva essere inserito così e poi, dopo aver archiviato la parentesi, si riprendeva ciò che era rimasto in sospeso, cioè la serie vera, fine: così in realtà è stato totalmente irrispettoso per chiunque, oltre che ipocrita… E diversamente il covid se ne stava a casa sua, metterlo così è stata la cosa peggiore che potessero mai fare, oltre che inutile, dato che poi giustamente si sono presi sono degli insulti…
Esatto…
Bastava impostare tutto in modo diverso, la 2×8 potevano tenerla, senza la morte impronunciabile e facendo tornare LL dopo la metà della stagione, alla fine chiudevano l’arco narrativo di GG ed LL e quello di GK ed ER, i primi andavano a Genova -e lei se voleva faceva una comparsata ad inizio s3 con GL-, i secondi in Etiopia e la s3 partiva effettivamente con nuovi specializzandi e senza macerie su cui non si può costruire… I modi c’erano e permettevano le stesse analisi: Gabriel e gli attacchi di panico, Elisa e Don Massimo, GG che nella follia del covid capisce che “qui lavoravo serena perché c’eri tu con me” etc…
Infatti, era anche piuttosto facile: bastava far fare a LL gli ultimi episodi anziché i 3/4 all’inizio che ha fatto, Giulia capiva in maniera graduale (e secondo me più corretta per il loro percorso decennale) grazie alla lontananza e alla mancanza, soprattutto appunto dovendo trainare un intero reparto durante il covid senza di lui (e in modo anche molto più introspettivo, peraltro, dato che gli piace tanto parlare di psicologia a sproposito) e poi chiudevano la loro storia con l’endgame a fine stagione e, come dici, li mandavano a Genova, mentre per GK e ER lasciavano tutto più o meno come abbiamo visto… Ci voleva molto poco…
E ovviamente niente batterio per fare l’ennesima tragedia nel finale, quindi riorganizzazione completa degli episodi dalla 2×13 alla 2×16 (senza nemmeno quel buco dove Gabriel scompare nella 2×13 e 2×14 per allungare la broda). Facendo così potevano addirittura tenere la madre tossica, visto che sarebbe stata funzionale, essendoci ancora LL, alla risoluzione di GG in vista dell’endgame finale… E poi avrei comunque diluito il covid su più puntate, nel senso che avrei aperto la stagione sempre col covid, ma senza LL ovviamente e senza quella ridicola distorsione temporale, però in un altro modo: sarei partito direttamente nel futuro post covid e, facendo andare a turno tutti da Lucia, grazie ai loro racconti avrei ricostruito in almeno 3/4 episodi o comunque in modo più diluito fino alla 2×8, che a quel punto non per forza doveva essere tutta condensata sul covid, tutto il passato nel covid, così con una fava beccavano sia la pandemia che la terapia. Poi dalla 2×9 si rimaneva solo nel presente e di lì a poco ricompariva LL… Oppure di modi ce n’erano tanti altri e tutti erano percorribili: loro hanno percorso l’unico che doveva essere evitato come la peste, col migliore che ci resta, una stagione che non sta in piedi e chiudendo con un’altra tragedia di pari entità che impedisce di continuare perchè ci sono solo macerie su cui, come dici, ormai è impossibile costruire…
Esatto, così sarebbe stato perfetto. C’erano tanti modi, tantissimi, e si evitavano tutte queste disgrazie che non si addicono ad una serie del genere, proprio perché partivano da quella s1 in cui la rinascita c’era, la speranza c’era. E invece così tutto è stato mercificato in modo indicibile e le basi per andare avanti non ci saranno mai.
Esatto, loro stessi, in quel caso assolutamente a ragione e non a sproposito come quest’anno, avevano definito la s1 “la serie delle seconde possibilità, della rinascita”, proprio perchè non è che la s1 fosse emotivamente “tranquilla”, anzi, ma le tragedie non erano mai senza via di uscita, proprio perchè ognuno di loro aveva qualcosa o qualcuno da cui ripartire e soprattutto le tragedie erano sempre funzionali alla costruzione dei personaggi, vedi la tragedia madre dell’amnesia che era funzionale alla “ricostruzione” dell’amore assoluto di A e A che si erano lasciati, come diciamo sempre, per via dell’altra tragedia che li aveva colpiti, non perchè era finito l’amore… E quindi in realtà la “seconda” tragedia è stata quasi una “risoluzione” della prima.
Invece, nella s2 si distrugge e basta proprio perchè tutti in realtà già nella s1 si stavano “ricostruendo” dopo delle grosse ferite/cadute, ma è ovvio che se gliene aggiungi altre, peraltro mille volte più devastanti, otteniamo la GG oggetto e quant’altro, senza alcuna “speranza”, “nuovo inizio” o chissà che altro…
Questa era e doveva essere una serie “a lieto fine”, tante sono le serie che possono finire anche col finale drammatico e alla fine capisci che è “giusto” così, ma non questa… Loro hanno toppato proprio alla base nella s2, c’è poco da fare…
E si, ora hanno strumentalizzato e mercificato ogni cosa tagliando ogni possibilità di andare avanti in maniera pseudo decente, dopo una stagione che, diciamolo di nuovo perchè non basta mai, già non sta in piedi e si è retta sul nulla, avendo aperto con l’eliminazione del personaggio “equilibrante” e quindi a catena ha rotto tutti gli equilibri possibili fin da subito, poi c’è stata l’escalation della stagione dove i drammi sono aumentati sempre di più, per poi chiudersi con la catastrofe peggiore di tutte dopo la prima morte e lì tutto è stato letteralmente inghiottito dal buco nero, perchè con solo morti e chi è vivo sfasciato alle spalle avanti non ci vai, c’è poco da fare… E anche vedere tutto ciò è stato desolante all’inverosimile…
Esattamente. Il problema è che doc non è una serie con una matrice tragica così spinta proprio perché le tragedie e gli avvenimenti brutti della vita, fungevano da seconda possibilità e arricchivano ogni singolo personaggio nella s1, poi è arrivata la s2 e tutto è finito nel burrone.
È stato desolante anche perché ormai ci eravamo affezionati incredibilmente ad ognuno di loro e abbiamo sofferto con e per loro in tutte queste disgrazie della s2.
No, appunto, nessuno dei personaggi era cangiabile al finale tragico e comunque non era una serie con questa matrice già di suo, invece si è trasformato in qualcosa di profondamente angosciante, è stata snaturata, letteralmente…. E si, ogni tragedia era funziona comunque ad un lieto fine, non al finale tragico, che per me, a parte se fatto in maniera mirata quasi da “cecchino”, resterà sempre e soltanto una violenza gratuita fine a se stessa: qui siamo andati 16 episodi soltanto in questo modo…
Esatto, è stato tutto doppiamente devastante perchè ormai eravamo affezionati alla storia e ai personaggi e vedere che tutti, nessuno escluso, è scampato alla carneficina è stato martoriante, ci hanno fatto letteralmente del “male psicologico”, altro che “speranza” o “catarsi”. E’ questa la cosa che fa più arrabbiare: che questi sono contenti di aver fatto star male all’inverosimile chi gli fa portare il pane a casa e se ne vantano pure nonostante siano stati ricoperti di insulti dal minuto zero…
Evidentemente il farne un vanto fa parte del loro sadismo, anche perché altrimenti non me lo spiego. Si sono accaniti sui personaggi, sulla storia e soprattutto sul pubblico che tanto aveva apprezzato la s1 e che è arrivato ad odiare la s2 e se andrà avanti, lo farà solo per il probabile (non certo, anzi) endgame dei Fanti.
Oltretutto ogni serie giunta ad un certo punto (e non è il loro caso perché questa era la seconda serie, che di solito voglio ricordare è sempre la più complicata da girare) indipendentemente dal genere comincia ad avere un suo stile e magari anche se non è vocata alla tragedia, può diventarlo, o viceversa però sempre con uno scopo, con una giustificazione. Loro optano per il solito incidente stradale o per la vedovanza perché non sanno cosa inventarsi
Nel primo anno, questa era una serie che aveva dei tocchi di commedia, di leggerezza, molto ma molto divertenti, ma che erano necessari, perché si deve “piangere” ma si deve anche “ridere”, Come mi piace dire, i loro erano personaggi che facevano un lavoro speciale, ma erano davvero imperfetti nel modo più umano e irrisolti (sicuramente dei picchi drammatici c’erano nelle storie di ognuno di loro ma penso fosse proprio per mettere in evidenza la dicotomia tra la perfezione nel lavoro e l’essere irrisolti nella vita privata). Insomma sul lavoro si mettevano una maschera per motivi ovvi ma poi ovviamente questa maschera cadeva anche sul lavoro quando la vita personale è andata a disturbarli sul lavoro.
Che poi è una cosa comune e vera: pensate a cosa combina l’apparentemente inquadrata sul lavoro Anna Olivieri nella vita privata? Ha ragione Marco Nardi quando dice che non è cambiata e che stare in coppia vuol dire essere in due.
Qui le tragedie di Doc sono state finalizzate al nulla, con la scomparsa di altri personaggi.
Mi domando perché non far scomparire fin dal principio SM visto che Alba non si vede nella prima e seconda puntata praticamente e poi saltuariamente nel resto della serie. Per me se lo è chiesto anche l’attrice….
Un attore che vuol lasciare un personaggio è una cosa talmente comune che i modi per farglielo fare sono talmente tanti senza che prevedano necessariamente la sepoltura
Poi sinceramente ero contraria a vedere il Covid non tanto e non solo perché avevo dubbi sulle loro capacità di trattarlo, ma perché trattare un qualcosa che ancora stiamo vivendo non è un granché. Come dico spesso, gli altri medical sono un discorso diverso, perché hanno tutti un loro stile, ad esempio Grey’s negli anni è diventato anche un prodotto che tratta tematiche socialmente importanti ed è orientato quindi sapevano come affrontarlo, ma non faceva per Doc
Concordo in pieno, come hai letto. Infatti, intanto c’era il fattore che, conoscendo la loro infinita incompetenza, sapevamo per certo che non avrebbero saputo come gestirlo e, infatti, lo abbiamo visto…
Peraltro si, mettere in mezzo una cosa altamente drammatica come il covid, da cui siamo stati tutti provati all’inverosimile, chi in un modo chi nell’altro, per 2 anni e da cui comunque, bene o male, non siamo ancora fuori del tutto, è solamente un modo per fare sensazione e tv del dolore, oltre che irrispettoso, dato che non hanno minimamente saputo come trattarlo… Peraltro, mettendolo in questo modo altamente drammatico che ha rovinato tutto hanno soltanto sfasciato la psiche della gente e il mood intero della serie e ovviamente non può essere così…
Ma Grey’s in fatti è un discorso a parte, oltre che il “capostipite” dei medical assieme a Dr. House e E.R., quindi poteva permettersi sostanzialmente di tutto, oltre al fatto che ovviamente sapeva come trattarlo… In ogni caso, come dici, anche gli altri medical l’hanno messo, ma gli hanno dato un “potere” sulla storia principale irrisorio, basta pensare che in The Resident hanno ammazzato la protagonista femminile suppongo perchè l’attrice voleva uscire, ma l’hanno ammazzata dopo aver messo il covid e in un incidente, quindi…. E comunque si sono sognati di ammazzare quella protagonista a metà della s5, non a inizio della s2… Ogni medical, di fatto, ha messo il covid (e tutti in stagioni molto più avanti della 2, quindi come dici quando erano già ampiamente rodati e con “le spalle larghe”), ma per tutti è stato relegato a semplice arco/espediente narrativo, nulla di più, come giusto che fosse… In più, come dici, Doc neanche si prestava a tutto ciò perchè aveva una storia che si basava solo sulla forza dei suoi personaggi un più caratterizzato dell’altro, non aveva, di fatto, altri punti di forza e, come dici, non trattava tematiche “esterne” a loro, quindi è ovvio che se metti il covid e lo fai sfasciando i personaggi, la serie non sta più in piedi, come abbiamo visto…
Io a livello di medical sono pazza di ER e per me niente e nessuno potrà mai competere con loro che sono stati i primi e rimangono i migliori sotto vari aspetti, in ogni caso si, i medical seri sanno se inserirlo, come e dove far andare la storia ma l’hanno fatto perché volevano e come volevano e non pressioni dall’alto o intenti educativi.
E francamente credo che debba anche finire questa storia dell’endgame dei Fanti con cui cercheranno di attirare i fans a guardare la terza stagione.
I Fanti sono stati teoricamente la storia protagonista di questa serie, ma di fatto non sono mai stati né la coppia migliore né la più amata e a dirla tutta forse da coppia hanno ricevuto più critiche anche delle altre tre visto che Andrea è molto apprezzato per come ama la sua donna, ma quanto ad Agnese se una parte del pubblico empatizza con lei, l’altra le concede molto meno. Questi due non reggevano la serie da soli nemmeno la prima edizione, non parliamo della seconda in cui sono stati poco più che comparse da coppia, figurarsi se possono piacere nella terza. Una bella coppia, ma il cui livello si è abbassato contemporaneamente al fatto che sono spariti dai radar e anche calati singolarmente. Se pensano che reggeranno la baracca da soli tra due anni o un anno e mezzo sbagliano di grosso.
Certo, ogni tematica va e deve essere inserita nella più ampia libertà creativa e narrativa: la metti se e come vuoi, altrimenti non lo fai. Altro che “era corretto metterlo”: ragazzi, voi siete finzione, quindi volendo potevate anche far finta che il covid non fosse mai esistito, come d’altronde hanno fatto tante altre serie tv, oppure se lo mettevate lo facevate bene. E certamente senza alcun intento “educativo” perchè fate solo la figura degli ipociriti e certo nessuno ha bisogno di voi che fate il “predicozzo” sul covid perchè tutti ne hanno già piene le scatole e nessuno “dimentica”, pensa che il covid non esista (a parte i pazzi fanatici, ma quelli non sono neanche da considerare) o “non ringrazia” i medici: ma dai siete soltanto ridicoli… Se poi facendolo vi sfasciate pure la storia e i personaggi siete proprio da insultare male, altro che “omaggio”….
Ma in realtà non sono neanche loro che “attirano” la gente con l’endgame dei Fanti per farla continuare a guardare, è la gente che spera solo in quello perchè, come diciamo sempre, c’è obiettivamente altro in cui sperare all’orizzonte? E’ rimasto qualche altro motivo oggettivo per cui guardare, ammesso che quell’endgame lo sia? Ovviamente no, avendo distrutto tutto… Loro in realtà sono addirittura la “fanpage” dei casinari, quindi…
Io so benissimo che loro non reggevano la baracca da soli nemmeno nella s1, che non erano i migliori e neanche i più amati e se, AF è amato anche quando dovrebbe essere odiato, AT invece è odiata da tanti anche a caso. Poi, come dici, quest’anno sono stati sbrodolati all’inverosimile sia come coppia che presi singolarmente, anzi sono stati sfasciati esattamente come gli altri, semplicemente si sono salvati dalla tomba, ma solo perchè una delle parti in causa è il protagonista, altrimenti anche loro erano candidabili a quella fine… E in ogni caso più volte abbiamo detto che, arrivati a questo punto, temiamo anche per AT…
E’ evidente che loro non reggeranno la baracca, ma a questo punto continuo a domandarmi: chi la dovrebbe reggere, essendo che gli altri personaggi ormai non esistono più vista la loro pessima gestione su tutto? A questo punto non vai avanti e ovviamente era quello che io mi auguravo, dato che con questo finale i presupposti non ci sono più e non arriveranno per miracolo, quindi…
Se poi vuoi criticare il loro modo di “cominciare” dovremmo cominciare dal fatto che qualsiasi cosa abbiano detto sulla s2 si è rivelata fasulla, esagerata oppure distorta al contrario, quindi…
*Modo di “comunicare”
Si evidentemente sono talmente sadici da vantarsi di aver fatto del male al loro stesso pubblico, forse l’unica spiegazione è davvero questa… Però posso dire? Che schifo…
Esatto, un accanimento senza precedenti su tutto e tutti che ha fatto contorcere le budella a noi e appunto, da amore per la s1 siamo arrivati ad odiare la serie nel peggiore dei modi. E si, chi andrà avanti l’ha già detto che lo farà solo ed esclusivamente per quello, anche perchè arrivati a questo punto, come diciamo sempre, altri motivi per guardare non ne sono rimasti… E si, tutti ci tengono puntualmente a precisare che la speranza che questo benedetto endgame arrivi è sotto ai piedi, ai minimi storici, quindi… Come siamo potuti arrivare fino a questo punto mi è davvero incomprensibile…
In tutto ciò, però, se ti interessa ho visto le famose Fate Ignoranti e devo dire che merita, in generale e poi io non avevo visto il film, quindi in qualche modo mi sono “preservato” da paragoni che credo fossero alquanto “inappropriati” e che comunque, anche chi ha visto entrambi, li ha ritenuti validi allo stesso modo e senza che uno dei due calpesti l’altro: la trovi già in streaming online, perciò io te la consiglio, anche perchè stai certa che lì il bigottismo della Lux non c’è… Praticamente non c’è una coppia che sia etero (e finalmente)….
Sei quasi obbligato a dirlo perché è oggettivo che sia una schifezza comportarsi così…
E ricordiamoci che hanno avuto il coraggio di dire alla Mazzieri che lo spazio narrativo di Alba era esaurito, mentre continueranno a mandare avanti Andrea e Agnese nella speranza di poter vedere il loro endgame, dopo non avergli praticamente dato spazio nella narrazione in coppia perché hanno preferito mettere Manuel in mezzo…
Ho visto giusto ieri che c’è già in streaming online, quindi ci farò un pensiero, soprattutto se mi dici che merita.
Infatti io mi sento proprio in diritto di dire così perchè appunto è oggettivo che siano stati neanche pessimi, di più, a comportarsi così…
Se è per questo loro sono anche quelli che hanno il coraggio di tenere Azzurra in quel modo pietoso quando dovrebbe essere fuori da almeno 3 stagioni, che continueranno a tenere i due vedovi di cui una già trasformata in oggetto quest’anno e quindi, grazie alla loro “pazza idea” principale, aveva già esaurito lo spazio narrativo già alla 2×1 e che, appunto, vanno avanti sbrodolando e complicando all’inverosimile A e A per far avere loro, forse, un endgame al fotofinish senza che nessuno dei due abbia minimamente elaborato la tragedia, tanto si sa che le elaborazioni non esistono nella loro sala scrittura, quindi… E loro sono anche quelli che, allo stesso modo, hanno preferito spedire nella tomba LL prima di AP perchè non si sono saputi gestire la chiusura del personaggio pur avendo la disponibilità massima di GS, che ricordiamolo sempre, perchè non basta mai, si è perfino prestato a stare mesi sul set solo per vedersi ammazzare, quindi figuriamoci cosa avrebbe fatto se gli avessero dato il finale che meritava… Perchè tanto l’importante era fare la tragedia eterna, “la morte che è l’inizio di tutto”, anziché provare a costruire una chiusura e una collocazione vera al migliore… Dai da qualunque parti la giri puzza di più…
Assolutamente, merita tanto, anche perchè lì i “messaggi”, i simboli sono tanti e sono interessanti. Ma soprattutto quella è una serie che davvero parla di amore, nel senso più ampio possibile del termine: amore tra due persone, a prescindere dal genere e dall’orientamento sessuale, amore nel senso di amicizia, amore nel senso di famiglia, amore in ogni forma. Davvero interessante. Anche se il finale non l’ho capito del tutto, diciamo che è abbastanza “sottinteso”, poi se lo vedrai dimmelo perchè vorrei condividerne le opinioni per capire se abbiamo capito la stessa cosa. Però secondo me merita tanto, ma d’altra parte è una serie non di questi incompetenti della Lux, ma di Ozpetek, perciò…
Esatto…
Da qualunque parte la giri, soffri di più anche, più cerchi di capire quello che non è comprensibile per nessuno perché in realtà non ha un motivo, più ti deprimi.
Certo. Se lo vedo ti dico sicuramente cosa ne penso!
Dai allora aspetto news.
Si, in pratica noi più andiamo avanti e in realtà meno la stiamo superando perchè è insuperabile (in negativo, ovviamente) quello che hanno combinato…
Per me qua non appena inizieranno ad uscire i primi spoiler sulla s3 la gente inizia a lanciarsi sotto a un ponte perchè realizzerà davvero cosa è rimasto, cioè il nulla cosmico a parte le tonnellate di macerie che hanno messo in piedi…. Poi alla messa in onda secondo me la gente ci arriva direttamente con la scatola di psicofarmaci a portata di mano, visto che saranno ancora tutti lì a cercare di “superare” quello che hanno combinato adesso e contemporaneamente ci sarà un’altra stagione che sarà o ugualmente devastante o desolante per ciò che c’è ancora da dire, cioè niente: che disperazione…
Io sono curiosa del periodo riprese perché il numero dei nuovi ingressi si capirà lì e poi sono curiosa anche di sapere cosa spoilereranno visto che non ci sarà quasi nulla da spoilerare perché non c’è nulla da cui partire.
Si già quest’anno dalle riprese sono usciti più altarini che durante la messa in onda in pratica, a cominciare dal colpo di scena di Pulcinella, che francamente non ho mai capito se davvero, arrivati alla messa in onda, questi pensavano che fosse ancora un colpo di scena oppure se dovevano far loro scena per “reggere il gioco”, visto che tra un po’ ormai lo sapeva pure il mio termosifone che quel povero cristo sarebbe crepato male e subito…
E obiettivamente quest’anno non so seriamente cosa potrebbe uscire dalle riprese, perchè in effetti mai come in questo momento il cast è/è stato davvero in bilico, essendo che i personaggi davvero “da tenere” sarebbero soltanto quei 4/5… Quindi il punto non sono i nuovi ingressi, che francamente mi interessano fino ad un certo punto, ma tutta la sfilza di gente che dovrebbe uscire, arrivati a questo punto… Perchè se non buttano fuori abbastanza gente e poi ne cacciano dentro altra nuova facciamo come quest’anno: 4 ingressi che non ne facevano 1 uniti a quelli che ci trasciniamo da quest’anno tra personaggi sfasciati e nuovi entrati anonimi e secondo me viene ancora più un minestrone…
Poi si, quest’anno spoiler zero visto che la s3 si reggerà sul nulla e non soltanto si partirà dal nulla… Poi dicono che non dovremmo avere paura, ma la verità è che io più ci penso e più credo che non la s3 non abbia senso di esistere, perciò mi chiedo seriamente cosa potrebbero mettere in piedi, dando per scontato che ovviamente sarà qualcosa di assolutamente ridicolo a prescindere, arrivati a questo punto… Ah guarda, ormai forse c’è davvero da ridere, per non piangere…
Per me dovevano fare scena, non possono aver creduto davvero che noi non ne sapessimo nulla, che fosse un grande colpo di scena…
Il rischio che venga ancora più un minestrone è decisamente concreto, diciamo che se i coniugi Kidane vanno in Etiopia, potrebbero già esserci due nuovi specializzandi che li rimpiazzano ma devono ancora raccontare Cecilia e Damiano, per cui non so, tecnicamente non è così ovvio che ad un’uscita corrisponderà un’entrata, anche se quest’anno hanno messo dentro tanta gente senza dirci nulla in particolare, per cui tutto è possibile.
Ridere per non piangere è diventato un mood pensando alla s3 che stanno mettendo in piedi e che partirà sulle macerie della s2…
Si infatti, bisognava fare i proclami come poi su tutto il resto, se consideriamo che gli spoiler erano girati dal giorno zero (e forse proprio per dispetto per la malagestione del tutto) e i primi a spoilerarlo mille volte erano stati loro dal set… Poi diciamo che noi ovviamente, arrivati a quel punto, avevano più che altro della speranze che fossero solo bufale, rivelatesi non vane, peggio, dato che nessuno avrebbe mai immaginato che, oltre alla morte irripetibile, avrebbero combinato anche tutto il resto dei disastri…
No allora mettiamo subito in chiaro una cosa: i coniugi DEVONO andare in Etiopia, vi scongiuro salvate almeno loro dalla devastazione che CERTAMENTE subiranno se stanno lì… Poi no, non è ovvio per nulla che ad un’uscita corrisponda ad un’entrata, se guardiamo ad esempio a quello che hanno combinato quest’anno tra morti che non dovevano esistere, personaggi trasformati in oggetto, personaggi impazziti, personaggi fondamentali ridotti a comparse (a cominciare da Alba, Giulia che non poteva essere diversamente dato che è diventata un oggetto e Agnese) e nuovi ingressi totalmente anonimi e per metà inutili… L’unico modo che hanno davvero per smuovere un po’ le acque che definire stagnanti è dire poco è seriamente fare un ricambio serio di cast, perchè se inseriscono gente nuova anche togliendo soltanto i due coniugi siamo pari e fichi a quest’anno con il problema ulteriore che abbiamo solo macerie alle spalle: mamma mia che devastazione…. Secondo me chi ha qualche speranza ancora per la s3 (e non sono tanti, per fortuna) non si è ben reso conto della situazione che hanno ridotto…
Che poi già PARTIRE è quasi un insulto pensando che da queste tonnellate di macerie è già tanto se qualcuno di loro riuscirà a risalire in superficie e lo farà ridotto sicuramente peggio di quest’anno… Non c’è niente da fare, ormai la serie è diventata un’accozzaglia di cose buttate una sull’altra senza più un criterio e una logica e andrà avanti per inerzia come già di fatto quest’anno, è rovinata per l’eternità… Francamente è insuperabile e spero che in tanti se ne rendano conto e la lascino perdere perchè davvero ormai il mood guardando può essere solo quello del contorcimento di budella o del “non vedo l’ora che finisca” come quest’anno… Ammetto che non mi era mai capitato di gridare al miracolo di sperare che finisse una serie che in passato avevo amato e di arrivare ad odiarla fino a questo punto, ma loro sono riusciti anche in questa impresa: complimenti….
Che poi se vogliamo parlare di disastri oggi ho visto che è l’anniversario del matrimonio di Azzurra e Guido, la madre di tutti i disastri, distrutti per far crepare lui e Davide sotto a un tir e tenere lei suora: direi che è più o meno lo stesso destino a cui sono andati incontro LL, GG e GL, solo che qui è peggio perchè almeno in cdca quei tre li abbiamo potuti vedere felici per 3 stagioni, qui la felicità gliel’hanno data per esattamente 5 secondi al solo scopo di fare la catastrofe eterna, che bello…
Esatto…
Anche con un cambio cast, comunque, non vedo i margini per più di tre specializzandi, perché devono ancora raccontarci quasi tutto di Cecilia e Damiano.
La lux può cose che noi umani non immaginiamo nemmeno (e non di certo in positivo: passare dall’amore all’odio per una serie nel giro di una stagione dovrebbe essere illegale).
Esatto, di Guido, Davide ed Azzurra almeno abbiamo visto la felicità vera, l’evoluzione e, a posteriori, posso dire che la morte di Guido e Davide è forse un pelo più sopportabile di quella di LL e GL, anche se è ovvio che nessuno dei quattro doveva morire, men che meno per lasciare la parte femminile della coppia in queste condizioni.
Si Giò hai ragione, qualsiasi cosa questi pazzi facciano, è esagerata: o sempre gli stessi attori ovunque oppure poi scomparsi e i loro personaggi ammazzati male… Ed effettivamente anche quella è mercificazione allo stato pure tipo “ti uso e ti spremo fino alle ossa finché mi servi e poi ti cestino”… In effetti la dice lunga anche questo modus operandi verso gli attori sui casini che fanno e sulla totale assenza di correttezza e moralità…
E’ proprio svantaggioso perché si fanno una cattiva fama, sia con gli attori con cui loro hanno lavorato, sia con quelli che non prendono e che si fanno una certa idea su di loro.
Certo. E anche col pubblico da cui si beccano puntualmente insulti su insulti quando poi fanno fuori chi non vogliono più, dati i modi in cui lo fanno… Praticamente se tu chiedi ad uno spettatore qualunque in Italia “quali serie sono state rovinate?”, quello risponde, senza neanche pensarci, “basta che ne prendi una a caso della Lux e avrai la risposta”, quindi…
Allora Giò cerco di risponderti in maniera ragionata perchè è un discorso complesso.
Intanto, concordo che in generale la s2 è la più complicata da girare perchè “devi proseguire” dopo aver lanciato le basi da una s1 e quindi ti è stata data già fiducia e non la devi tradire, come invece hanno fatto qui. Nel loro caso era doppiamente più difficile perchè le aspettative erano altissime dopo quella s1 di livello molto alto e quindi tradire era un attimo, neanche una stagione intera (per me loro erano già bocciati alla 2×2, figurati il resto). Perciò non dovevano volare bassissimo, di più, perchè la gente si era affezionata alla storia, ai personaggi e al taglio della s1, non a questa tragedia immane, e loro dovevano proseguire su quella linea senza tutti questi voli pindarici e boriosità “da covid” pensando di mettere di tutto e alla fine hanno solo fatto il disastro.
Resto comunque dell’idea che una serie, se ha un taglio, dovrebbe mantenerlo, infatti sono fortemente contrario all’inserimento della classica “tragedia” dell’incidente e della vedovanza, che sia loro (e quindi una costante, ormai, perchè non sanno lavorare) o di qualcun altro: se una coppia ha avuto il suo endgame, esce tale, non serve fare dei vedovi a caso, ti inventi altro senza quei due personaggi che hanno evidentemente chiuso la loro storia, anche perché spesso non ci si rende conto spesso è proprio il superstite a diventare un problema perchè nella quasi totalità dei casi finisce come GG quest’anno se privato del consorte in quel modo… Tutto peggiora, come dici, se la tragedia viene fatta in un momento in cui la serie ha ancora fortemente bisogno di tutti i suoi personaggi quantomeno vivi, poi sulla quantità di presenza si può discutere, ma per almeno 2/3 stagioni per me è vietato far fuori gente soprattutto se personaggi particolarmente importanti (e qui siamo partiti dal migliore, quindi figurati), perché è quasi più la serie ad avere bisogno di quei personaggi per reggersi e non il contrario.
Poi qui, come dici, la forza stava di fatto solo nella profonda umanità, forza e caratterizzazione dei personaggi, non aveva, di fatto chissà quale elemento particolare: noi ci eravamo innamorati della storia perchè c’erano i personaggi, non per chissà cos’altro… Quindi è evidente che se vai a sfasciare loro tra gente spedita a caso nella tomba e gente che rimane, ma in condizioni pietose, la serie è già finita… Poi, come dici, qua “l’omaggio”, se proprio ce lo vogliamo mettere dentro a tutti i costi, era mostrare personaggi estremamente umani con una loro storia, un loro vissuto e spesso grossi problemi nel privato, ma fare anche un lavoro, come lo chiami tu, straordinario: la forza era quella. E il bello era proprio vedere le loro cadute e il loro rialzarsi senza sosta, tra momenti drammatici, ma finalizzati ad una risoluzione, e momenti più leggeri o legati a vicende di coppia: non scorderò mai quella bellissima soundtrack della s1 chiamata Quiet, che partita sempre nelle scene di coppia o più “introspettive”, e che ti dava davvero una sensazione di pace interiore incredibile e che, per ovvi motivi, quest’anno non si è sentita manco per sbaglio….
Mentre ora, come dici, abbiamo avuto una sequela interminabile di tragedia allucinanti finalizzate al nulla, al piagnisteo e al dolore fine a se stesso o al massimo al distruggere e devastare ogni cosa. Ed è evidente che una cosa del genere non sta in piedi e non può essere giustificata in alcun modo…
A SM in un’intervista hanno chiesto come mai Alba faceva praticamente la “guest” quest’anno e lei ha risposto che non lo sapeva perchè l’avevano relegata a quel ruolo e che ovviamente erano decisioni prese da altri e non da lei: insomma, ha fatto capire nel suo solito modo “elegante” che anche lei era alquanto “stizzita” del trattamento riservatole…
Ah beh se loro capissero che esistono altri modi per far uscire un personaggio perchè l’attore lascia oltre alla sepoltura in tronco credo non saremmo qui a parlare, dato che per loro non è prevista un’uscita di scena diversa…. Resta il fatto che comunque, nemmeno qui il problema di fatto si poneva né con GS né con SM: lui perchè comunque è stato sul set per dei mesi e c’erano altri mille modi per scrivergli la chiusura che meritava e farlo uscire felicemente assieme a GG a fine stagione e SM perchè, dopo la stagione riservatole, era molto più logico e naturale che lei e RB si lasciassero e lei capiva, come già aveva fatto nel corso della stagione, che quello non era più il suo posto e sceglieva di andare a fare altre esperienze lavorative altrove, pur continuando a volersi bene con lui, ma a volte la vita prende strade diverse, facendo anche un favore a lui perchè questa uscita di scena non avrebbe tagliato le gambe a sue future relazioni come invece succederà adesso con questa pessima gestione. Era così facile che non c’era neanche bisogno di porsi quasi il problema, invece no: tutti e due nella tomba trascinandosi moralmente anche i vedovi e non se ne parla più…
Si dipende dal taglio. Personalmente non sono contraria alla vedovanza perché le storie d’amore riguardanti vedovi sono un terreno battuto molto di frequente ma anche per quelle vale quella regola: vanno sapute raccontare…Se rendi vedovo qualcuno, uno scopo ci deve essere…
Faccio un esempio da Distretto di polizia: fui una delle poche credo a non disperarmi alla morte di Paolo Libero e qualcuno magari mi azzannerà….
Riguardo alla S2 è proprio una cosa generale che si dice di tutte le serie televisive: la seconda serie viene spesso definita come la più difficile da fare. In certi casi per alcuni non andrebbe proprio fatta quando la prima ha toccato livelli altissimi. Nel caso di Doc, la prima aveva toccato davvero livelli alti, ma la storia probabilmente sarebbe entrata davvero nel vivo soprattutto con la seconda stagione.
Io personalmente sono contrario in generale alla vedovanza perchè purtroppo, nel 99% dei casi, viene fatta totalmente a caso e sfasciando belle storie e bei personaggi, vedi qualsiasi caso nella storia della Lux… Per me, solitamente, lo scopo per rendere vedovo qualcuno può stare soltanto nel fatto che la storia che aveva non funzionava, era tossica, insomma dimostravi che i personaggi stavano bene anche da soli, ma non certo dopo aver dato alla coppia l’endgame e aver dimostrato che quella coppia era perfetta per stare insieme, così non ha assolutamente senso…
Sicuramente fu una delle morti più tragiche e drammatiche che io ricordi nella storia della tv italiana con quella scena al fiume e fu indubbiamente shockante, però come mai tu non eri “disperata” (non dico dispiaciuta perchè comunque quando un personaggio muore così credo dispiaccia sempre, a meno che non sia un personaggio che merita malamente quella fine)?
Esatto, quando una serie parte con una s1 di livello altissimo, alla s2 devi essere forse più bravo della s1 perchè devi mantenere il livello e hai anche le aspettative. Indubbiamente, qui la storia avevano avuto soltanto le basi nella s1 e concordo in pieno: anche io ero “euforico” per la s2 proprio perchè era qui che ci si giocava il “tutto per tutto” facendo entrare le storie appena iniziate nella s1 nel pieno dell’intensità. Inutile dire che quello che hanno fatto è inaccettabile sotto qualsiasi punto di vista, hanno proprio sbagliato l’approccio fin dal minuto zero: la priorità qui era approfondire/chiudere le storie della s1, non mettere il covid a caso e dispensare distruzione ovunque mandando alle ortiche anche la s1, dato che questo è successo… E non penso neanche che questo denoti che doc è stato un “caso isolato”, ma che abbiamo avuto l’ennesima riprova del fatto che le belle storie e le belle serie in mano alla Lux non ci possono stare, perchè è evidente che sono degli incompetenti e non sanno gestire minimamente i loro prodotti e sono anche evidentemente scorretti perchè privilegiano altro alla qualità quando hanno portato a casa i numeri mercificando il loro stesso pubblico…
Ero molto dispiaciuta e devo dire che rimane una delle scene più drammatiche della storia di una fiction che abbia visto e amavo quella ship, però a distanza di anni compresi anche che quella morte era in character con il personaggio (sebbene quella ship era amatissima). Diciamo che apprezzavo tanto Paolo Libero e Giulia Corsi ma non a livelli assoluti anche se quella morte fu straziante.
Io non sono contraria invece a prescindere alla vedovanza perché le storie d’amore dei vedovi sono sempre esistite nei film e nei telefilm, quindi fanno parte dell’immaginario, come i primi amori, gli amori incestuosi etc….
Il bello sarebbe arrivato proprio nella 2 probabilmente se avessero proseguito su quella linea…
Si diciamo che siamo forse a livelli più alti dello strazio di queste morti traumatiche di doc, anche se in quel caso la morte era avvenuta in una trama, non così a caso come qui con LL e AP ammazzati per ragioni “altre” di malagestione…
Io sono d’accordo alla vedovanza soltanto nel caso in cui un personaggio parta già vedovo o rimanga vedovo di un personaggio secondario o con cui non ha un rapporto “totalizzante” come tutti i casi celebri della Lux, diversamente io sono contrario, dato che appunto viene in realtà quasi solo usato come espediate per far uscire qualcuno nel modo sbagliato…
Esatto, il bello doveva arrivare adesso, ma hanno preferito buttare tutto alle ortiche per non meglio specificati motivi. Evidentemente era meglio fare la tragedia eterna…
E comunque pensavo una cosa riguardo alla “coppia” probabile o no di vedovi Giulia e Riccardo. Giulia e Riccardo hanno condiviso molto anche in quelle ultime ore di Alba, visto che la scelta di quel farmaco da parte di Giulia ne salva molti (compreso Riccardo) ma fa fuori Alba e forse potrebbero partire proprio dal fatto che i due si ritrovano a vivere due lutti abbastanza comuni. Insomma Riccardo si arrabbia parecchio con Andrea a causa di Lorenzo (e Riccardo e Lorenzo non avevano un legame stretto, anche se LL era l’anima e il cuore dell’Ambrosiano), quanto a Giulia e Alba non hanno mai legato davvero, troppo diverse sotto tutti i punti di vista e anche troppo distratte da altro, parlavano due lingue differenti e avevano altri problemi, però la morte di Alba ora le rende “vicine” visto che le lacrime della Giordano alla morte della Patrizi ci sono (e sono le uniche insieme a quelle di RB) e questo potrebbe far diventare personale il rapporto prima lavorativo di GG e RB. Forse GG si trascinerà un certo senso di colpa per non averla o salvata o no? In fondo poi mi metto nei panni di Carolina, ma lei vorrebbe davvero ancora Riccardo sapendo che se Alba fosse in vita Riccardo forse l’avrebbe sposata?
Sarà brutto da dire, ma i vedovi possono avere un senso da amici prima e da coppia poi forse proprio sul fatto che vengono da due disgrazie simili. Oltretutto a livello attoriale MG e PS potrebbero essere interessanti nelle interazioni non professionali ma romantiche e amicali dei loro personaggi.
Per me non farebbe che “buttarsi via” e forse nella prossima stagione, se allontanano un minimo Carolina dai genitori e da RB, può avere davvero una linea narrativa sua e può piacere al pubblico
Il primo motivo per cui ho pensato a loro come possibile coppia è proprio il fatto che vengono da due dolori abbastanza simili anche se decisamente non uguali. Dirò che ho anche un po’ paura di vedere GG che si porta dietro anche il senso di colpa per aver scelto proprio quel farmaco, già in questa stagione era devastata, sul lavoro sceglieva sempre di non scegliere e l’unica volta che viene costretta dagli eventi, Alba ci lascia le penne. Ogni farmaco ha un rischio anche solo minimo, quindi da medici tecnicamente sono quasi “abituati” ma lei era già annullata prima di prendere quella decisione, figuriamoci dopo…
In linea generale se costruiscono bene la storia io non sono contraria a priori, come sai, credo rimpiangerò sempre e comunque le coppie originarie ma se costruiscono bene la storia, sono disposta a dare una chance alla coppia, ma deve davvero essere costruita bene.
Carolina è già molto odiata quindi se venisse accoppiata con Riccardo, lo sarebbe ancora di più perché il primo pensiero di gran parte di twitter, quando è morta Alba è stato “così adesso possono mettere assieme Carolina e Riccardo”. Oltretutto non credo che dopo essere stata amorosamente rifiutata da Riccardo più volte, sarebbe davvero interessata a mettersi con lui.
Secondo me Carolina e Riccardo sono proprio stati bruciati nella seconda serie. Insomma malgrado Riccardo fosse workaholico e si comportasse malissimo con Alba, è sempre stato chiaro con lei, l’ha rifiutata almeno due volte dicendole chiaramente che amava Alba. Poi tra lui e Alba le cose non andavano bene, ma ciò non toglie che era lei che amava, oltretutto prima che Alba morisse, le redini di quella storia d’amore sono comunque state sempre nelle mani di AP, che lo lascia e poi lui torna da lei, come era ovvio che fosse.
Quindi proprio non reggerebbero insieme. Carolina poi non è un’adulta, è una ragazzina con varie problematiche, Riccardo eventualmente sceglierebbe lei per rifarsi una vita o anche solo per condividere un lutto?
E’ quello che penso anche io: non sono contraria a prescindere a GG e RB. Che le coppie originali non possano essere superate è scolpito nella pietra, ma potrebbe anche venir fuori qualcosa di buono se ben scritto. Il rischio che uno dei due userebbe l’altro non c’é a mio parere e forse far lavorare anche di più insieme MG e PS non è nemmeno una cattiva idea.
Carolina è stata bruciata come personaggio ma anche come persona perché è quella che più di tutti ha pagato lo scotto dell’accelerazione temporale, secondo me. Il casino con il tempo è stato fatto solo per inserirla in reparto e scaricarle addosso la responsabilità dell’aver scambiato le bombole (lei per me non è mai stata colpevole, ma non ho mai capito la necessità di averle scaricato addosso una cosa che inevitabilmente le segnerà la vita e la carriera dopo aver comunque vissuto già il lutto per il fratellino, avvenuto per di più in quel modo). Io su Riccardo post Alba ho grossi dubbi, perché non riesco proprio ad immaginare come potremmo ritrovarcelo: in questa stagione l’ha trattata a pesci in faccia, poi è tornato sui suoi passi solo dopo che lei giustamente l’ha lasciato. C’è quel “tu non sai cosa significa Alba per me” che mi destabilizza non poco, perché nella s1 era evidente l’importanza di Alba nella sua vita, mentre in questa s2 decisamente no…
Rischi di quel tipo non ne vedo nemmeno io e la Gioli e Spollon hanno sempre detto di trovarsi bene a lavorare assieme, quindi dal punto di vista attoriale potrebbe andare, anche se non ho la minima idea di che chimica potrebbero avere visto che GG ed RB si saranno scambiati una decina di frasi in due stagioni e sempre lavorative.
Ilaria dimmi che ne pensi di quello che ho scritto nel commento di adesso, perchè secondo me per la Gioli e Spollon il rischio può essere anche e soprattutto quello che ho scritto, oltre che per me GG e RB sono assolutamente incompatibili, agli antipodi, quindi potrebbe essere solo consolazione reciproca…
Sicuramente Carolina è stata messa dentro in questo modo assolutamente forzato solo per scaricarle altre tragedie addosso e grazie a questo casino sul tempo: quelli che l’hanno pagato di più sono stati loro e i tre poveretti sfasciati di cui due nella tomba e una viva, ma trasformata in oggetto…
Francamente anche RB è stato sfasciato per tutta la stagione, è impazzito, rinsavisce un minimo anche e soprattutto con AP dopo quegli sbalzi dal “tu non sai cosa significa Alba per me” a quel “beh io allora ringrazio il covid”, per poi chiudere con la morte tragica di lei e in parte, visto che parliamo di tragedia, anche per lui il senso di colpa di averla trattata a pesci in faccia per l’intera stagione e non essersi goduto i momenti che ancora poteva godersi serenamente con lei quando era ancora viva…
Il rischio di avere quello che dici con Gioli e Spollon per me è alto, paradossalmente credo che dovrebbe essere lei a gestire le scene tra GG e RB se ce ne fossero di rilevanti. Di certo per quel che abbiamo visto, Riccardo e Giulia non condividono nulla, quindi dovrebbero partire più o meno da zero.
L’accanimento su Carolina non lo capirò mai, lei si sente responsabile già di due morti (in modo diretto o indiretto) in venticinque/ventisei anni di vita, mi sembra tutto troppo francamente. Poi hanno ben pensato di metterla vicino a Riccardo in senso affettivo e per lei è stata un po’ l’ennesima tragedia -anche se è indubbio il fatto che lei non si dovesse avvicinare a lui in quel senso visto che lui tecnicamente era fidanzato e la fidanzata non era di certo a prendere il sole alle Maldive.
Infatti è per quello che non ho la minima idea di com’è/come sarà Riccardo post morte di Alba.
Esatto, e una MG che gestisce lei le scene e “guida” non ce la vedo proprio, non avendo neanche studiato: lei brillava con LL perchè guidava GS, c’è poco da fare… Ma due casinari insieme per me “scoppiano”…
Si, e dovrebbero partire da zero ma solo col “mood” consolazione dopo le tragedie, lei annullata e lui la terapia eterna da fare: direi che non sono delle gran premesse…
Io credo che non capirò mai l’accanimento su nessuno di loro, non soltanto Carolina, dato che nessuno si è salvato, perchè anche Giulia ragazzi quante se ne è beccate pur avendo più anni di CF… Poi quella distorsione temporale caduta dubito nel buco nero per non capire neanche in che anno domini siamo: un casino dietro l’altro… Però si, CF sicuramente non si è comportata bene, ma evidentemente qualcosa di più “positivo” per lei (anche se nemmeno questo lo era) non lo hanno trovato….
Per quanto sono scemi questi qui potremmo anche trovarcelo tutto bello e pimpante come sei niente fosse mentre continua a fare il cagnolino di AF ora che è pure tornato primario, tanto per loro i lutti non esistono, né tantomeno le elaborazioni… E AP condannata al dimenticatoio come LL…
Il rischio che scoppino è alto, sicuramente…sta a loro imparare a gestirsi, ma non so se ci sono i margini.
Esatto…
No, certo, nemmeno io capirò l’accanimento su uno chiunque di loro, Giulia e Carolina probabilmente sono state quelle più maltrattate, anche se pure Alba che si è fatta una stagione quasi offscreen non è che sia stata trattata bene.
C’è il rischio che lo ritroveremo pimpante, però a quel punto lo farei rientrare dopo qualche episodio e non subito, così almeno possono fingere che abbia elaborato offscreen.
Per me non ci sono tanti margini, perchè comunque sono stati redarguiti anche dietro le quinte perchè erano quelli che facevano “macello”, quindi non credo che sarebbero in grado senza essere poco credibili… Altrimenti non avrebbe accoppiato le coppie “vere” dove le controparti erano GS e SM più calmi, pacati e impostati no?
Certo, anche Alba, ma allora cominciamo a fare la lista e io ci ficco dentro anche LL e GL (così ti apparecchio la frecciatina): lui spedito nella tomba a caso dopo avergli per 5 minuti di orologio dato tutto ciò che desiderava da 10 anni e aveva sputato sangue per avere insieme al figlio che non meritava di vedere la luce…
Ma che scherzi? E vuoi che ci perdiamo qualche episodio della “bella dinamica tra lui e AF”? Dai siamo seri per piacere…. ahahaha
Sì, sicuramente anche le accoppiate tra attori erano fatte con una logica. Probabilmente bisognerebbe essere sul set con loro per capire davvero se c’è un minimo margine oppure se sarebbe un disastro totale.
Quando ho scritto Alba, ho subito pensato a GL ahah e di conseguenza ad LL, sono irrecuperabile ormai… Che poi, il sadismo sta proprio nell’averlo fatto “aspettare” per 10 anni; anche se lui non è mai stato lì a piangersi addosso, pure le piante dell’Ambrosiano sapevano che per lui l’unica e sola era GG, quindi tre secondi di endgame e poi via nella tomba. Quando penso al casino che hanno combinato, penso subito a loro due sul tetto durante il brindisi che si guardano come fossero nella loro bolla di felicità, bisogna proprio essere sadici oltre ogni misura per strappare via tutto a lei che è rimasta qui sulla terra a fare concorrenza alle sedie.
Che sbadata! Mi ero proprio dimenticata della bellissima dinamica tra loro ahah
Si questo si, Riccardo anche nella peggior versione di se stesso tuttavia non ha mai dato chances a Carolina, se non un bacio più o meno rubato a cui lui quasi non risponde seguito dal “tu non sai cosa significhi Alba per me”…
E’ per questo che non vedo possibilità per Carolina: insomma se una va dietro ad uno che nemmeno nel suo momento peggiore la sceglie, perché dovrebbe sceglierla dopo come evidente seconda scelta di una defunta?
Insomma dubito anche i fans vogliano questo per la Fantina.
Un po’ come dubito che i fans di Damiano vogliano vederlo azzerbinato con GG.
Si nemmeno io ho idea di una eventuale chimica tra GG e RB, c’è da dire che li dentro i rapporti umani scarseggiano, a parte i legami sentimentali.
Concordo, infatti secondo me è poco probabile la coppia Riccardo-Carolina, forse anche perché è un po’ quello che tutti si aspettano dopo la morte di Alba.
Damiano zerbino di Giulia è una cosa che francamente non si può proprio vedere, secondo me (con buona pace di chi li shippa), perché lui perde tutto se stesso in quella “relazione”.
Il fatto è che, quando GG ed RB hanno interagito, non sembrava esserci nemmeno troppa simpatia tra i due, lei ha sempre cercato di tenerlo un po’ a bada (mi viene in mente la scena in cui lui chiede l’autografo ad un paziente -che mi sembra fosse il medico con avvelenamento da metalli), quindi abbiamo ancora meno idea di quanta chimica potrebbe esserci tra loro.
GG è sempre stata un pitbull un po’ con chiunque a parte LL e ovviamente AF (li però era lei lo zerbino, gli aveva fatto anche da taxista per conquistarlo, sorvoliamo però su chi li vuole insieme).
Intanto dovrebbe esserci quantomeno un rapporto umano per vedere se hanno delle affinità, se possono conversare come due persone civili, se si riconoscano nei loro lutti e poi si vedrà….
Sì, per questo dico che tra GG ed RB dovrebbero partire dallo zero assoluto e costruire tutto il rapporto nei sedici episodi…
Per me che DC continui a inzerbinarsi per lei è la cosa più probabile invece, perchè lei poi deve rimanere ance a fare i teatrini con AF, non dimentichiamocelo…
Sul fatto che Riccardo e Carolina possano essere stati bruciati in questa stagione è ovvio, come è ovvio che lei abbia bisogno di altro e anche lui, così come è ovvio che le coppie originali sono la “serie vera” e questo sarebbe comunque una delle tante conseguenze dei loro casini… Resta il fatto che le speranze che loro possano ancora scrivere qualcosa di buono sono sotto terra e, personalmente, ripeto che, per quel che mi riguarda, sono contrario a prescindere, forse sono prevenuto, ma la colpa è la loro, oltre al fatto che fare interagire MG e PS può essere una buona idea come una cattiva, d’altronde lo diciamo sempre che lui è troppo esagerato ed è uno scalmanato e lei ha ammesso più volte che quando sono insieme lei gli “va dietro” perchè è l’altra casinara del set, quindi credo che sarebbero la classica “coppia che scoppia” invece. Insomma, basta guardare la meraviglia assoluta che è venuta fuori tra GG e LL con GS che è l’opposto di PS sul set e, come abbiamo sempre detto, era l’attore giusto per far uscire il massimo di MG, ma per me l’accoppiata di MG e PS è potenzialmente esplosiva, ma in negativo…
Resta il fatto che per me GG adesso lì dentro ruba soltanto spazio ad altri che ora ne meriterebbero tonnellate più di lei, perciò per me la cosa “meno peggio” (dato che in questi termini si può solo ragionare ora) rimane che lei sparisca da lì, dato che non c’è più niente che possa davvero “resuscitarla”, come diciamo sempre, avendole tolto tutto. Discorso diversi per RB, che forse, se gestito bene, può essere ancora minimamente salvato, ma lei, singolarmente, resta condannata per l’eternità…
Oddio secondo me RB è rovinato tanto quanto GG almeno per quanto si è visto nella seconda stagione. Se GG dovrà convivere con il fatto che si è accorta troppo tardi del grand’uomo che era LL e poi il Covid le ha tolto tutto, RB dovrà convivere con il fatto che ha sprecato quei mesi con AP.
E’ quello che ho scritto sopra in realtà su RB, quindi si, in realtà forse è bruciato quanto lei… Beh a questo punto fuori entrambi e non se ne parla più…
E invece ce li dobbiamo tenere. Fuori chi non ha più nulla da dire secondo loro (spiegassero perché Alba Patrizi dopo una stagione da fantasma non aveva più nulla da dire, allora perché non dire direttamente che non aveva più nulla da dire dalla fine della prima stagione, mi chiedo proprio come faccia a non aver nulla da raccontare una che di fatto è stata già eliminata dall’on screen prima di essere accoppata) e invece dentro chi davvero non ne ha più da dire e nemmeno il suo nome si ricorda. beh se fanno fuori loro due, chi è che fa il lecchino di AF? Rimane solo ES a fare la quota zerbino del suo amico ed è troppo poco
Il motivo per cui quella poveretta di AP non aveva più da dire nella loro testa probabilmente già da fine s1 mi rimarrà sempre oscuro… Esattamente come LL non meritasse una conclusione diversa che non fosse la tomba pur avendo mille soluzioni da attuare… Ah già, perchè come dici servivano i lecchini di AF tutti per lui e se escono anche loro o se facevano vita “indipendente” allora era troppo poco: che prospettiva allettante…
Secondo me, per come sono fatti questi sadici, il senso di colpa di GG per la morte di AP lo potrebbero tranquillamente mettere scaricando l’ennesima tragedia su di lei, tanto annullata per annullata forse meglio lei che altri… Indubbiamente è molto “triste” che se le becchi tutte lei e abbia chiuso con un’altra disgrazia che non riguarda minimamente l’elaborazione del lutto di LL che, ricordiamolo, sta sempre lì e non si schioda…
Detto ciò, ribadisco che loro non sono capaci di costruire storie fatte bene, soprattutto con queste premesse infauste e, come dici sempre, io sono contrario a priori alla storia tra vedovi, non mi interessa minimamente, quindi sapendo già di per certo che loro li metterebbero insieme a caso, la mia opinione peggiora e basta. Probabilmente sulla storia tra vedovi, anche se la costruissero decentemente, parto anche prevenuto, ma non riesco a pensarla diversamente: loro hanno creato i disastri e a me di vedere due vedovi che si mettono insieme e neanche dovevano essere tali frega zero, soprattutto perchè il primo pensiero che farei sarebbe, come ho già detto altre volte, “ah ma qui abbiamo visto morire i due poveretti per ritrovarci i due vedovi insieme, interessante….”. Mi spiace, ma per me la possibilità è bocciata a prescindere, non so che dire… Detto ciò, dopo quanto il pubblico ha odiato la s2 e le due morti, pensate che possa davvero dare qualcuno una chance a questa coppia di “scoppiati” senza pensare ciò che penso io già adesso? Francamente ne dubito, per me se li mettono insieme ottengono lo stesso odio che otterrebbero se mettessero lui con Carolina…
Su Carolina, invece, hai ragione Ilaria, tutti i social hanno tuonato in quel modo alla morte di AP, quindi se non vogliono attirasi ancora più odio di quanto già non ne abbiano addosso, meglio per loro che facciano fare a Carolina vita “indipendente” e la mettano con qualcun altro…
Meglio lei che altri, ormai, è un dato di fatto, almeno sfasciano sempre lo stesso personaggio…infatti l’elaborazione del lutto è ancora lì, le hanno solo piazzato davanti bambini, ha parlato due volte di LL e stop.
Lo so che lo sei, e ti capisco, infatti dovrebbero uscire entrambi e basta, in alternativa io spingerei su un’amicizia e non su una storia d’amore, però le amicizie non le sanno fare, quindi… Su cosa ne penserebbe in pubblico non so: c’è più di qualcuno che spera ancora in una relazione amorosa tra Carolina e Riccardo, per cui forse preferirebbero quella piuttosto che vederlo con Giulia.
Carolina probabilmente farebbe meglio a ripartire da se stessa, lontano dall’Ambrosiano almeno per un periodo, anche se l’ideale per me sarebbe davvero la terapia familiare che avrebbero dovuto fare già nella s1 ma non lo faranno mai, quindi non ripongo nemmeno un briciolo di speranza in quello.
E non dimentichiamoci che quelle due volte in cui ha nominato LL era per motivi “altri” e l’unica volta in cui l’ha fatto per prendere contatto col suo dolore ricordiamoci come è finita…. Che disastro…
Infatti, comunque la giri ci sono cose senza senso o che loro non sanno fare, quindi o quei due restano dentro per continuare a fare i teatrini entrambi con AF, oppure la cosa meno peggio di tutte sarebbe buttarli fuori, c’è poco da fare… E si, secondo me, se proprio devono fare qualcosa che verrebbe odiato, sceglierebbero Riccardo e Carolina dato che c’è uno zoccolo duro come per AF e GG che li vuole insieme, anziché andare a impelagarsi coi vedovi…
Secondo me Carolina starà lì a farsi sfasciare ancora dal padre, questo poco ma sicuro, altrimenti non l’avrebbero inserita in questo modo pietoso quest’anno… Poi ricordiamoci che in s3 avremo il “piacere” di rivedere AF in versione primario, quindi figurati se le tolgono la figlia “sottoposta”: si salvi chi può…
Non ci dimenticheremo mai come è finita quella volta, neanche volendolo.
Oggettivamente ci vuole molta meno competenza per mettere assieme Riccardo e Carolina piuttosto che per mettere assieme Riccardo e Giulia, secondo me, quindi guardando quello potrebbero preferire i primi.
Il “piacere” tra virgolette mi ha fatto molto ridere perché solo loro effettivamente potevano pensare che uno come Andrea della s2 potesse tornare davvero primario; poi ci vuole comunque la trama orizzontale per la s3, e a questo punto coinvolgerà lui nelle vesti di primario che deve “proteggere” (alias intossicare) qualcun’altro, magari proprio Giulia -escludo Carolina solo perché nelle intenzioni degli sceneggiatori, l’ha già “protetta” in questa s2.
Diciamo che forse Lorenzo non ha tutti i torti (o Ilaria non ricordo chi l’ha scritto), nel dire che Riccardo può raccontare ancora qualcosa mentre Giulia no, ma forse proprio in virtù di questo Riccardo potrebbe essere l'”unica speranza” di vedere Giulia non dico decente ma almeno con un senso. Che ne so, una bella amicizia, anche qualcuno con cui parlare, con cui condividere sarebbe sempre meglio del trash delle mostre.
Che quello sia tornato primario mi fa tuttora accapponare la pelle. No che poi scusate, Alba era la figlia di mammà per citare Elisa, ma a Carolina daranno mai della raccomandata? No perché figli e figliastri come al solito….
Secondo me l’amicizia sarebbe preferibile e andrebbe anche meglio in ottica teatrini di GG con AF (che tristezza ragionare così, però).
Carolina è la figlia di doc e quindi questo fa si che nessuno pensi a lei come raccomandata (quando in realtà Agnese ha fatto pressioni per averla lì, quindi direi che è raccomandata effettivamente). Poi, in realtà, per Carolina essere la figlia di doc è una croce più che un vantaggio, ma questo non cambia lo stato delle cose.
L’avevo scritto io di Riccardo, il problema vero qua è questa poveretta di Giulia, annullata per non meglio specificati motivi. Quindi ecco, un rapporto di amicizia, complicità, aiuto reciproco si, lo valuterei in positivo per via dei reciproci lutti perchè sarebbe proficuo per entrambi, ma senza risvolti sentimentali perchè davvero li ritengo inappopriati, anche pensandoci bene. Resta il fatto che questo tipo di rapporti loro non li sanno fare… E comunque si, gran tristezza, ma purtroppo i casinari esistono e dominano l’universo e quindi i teatrini dovranno continuare, c’è poco da fare…
Mamma mia la scena della mostra e quella della nursery vivranno per sempre nei miei incubi peggiori, obiettivamente…
Carolina è indubbio che sia una raccomandata, ma siccome è figlia di AF “vince sempre” per proprietà transitiva rispetto ad AP: tutto è in funzione di AF e quindi se c’è lui di mezzo, va bene a prescindere….
Si, solo nella loro sala scrittura l’AF di questa stagione poteva tornare primario, quindi in ottica “protezione” probabilmente potrebbe essere davvero che facciano l’inchiesta su Giulia che ha usato il farmaco che ha accoppato Alba e lui inizia a commettere altri reati per “proteggere” lei, così beccano anche i teatrini in contemporanea, anche perchè si sarebbe ricreata la situazione iniziale di lui primario e lei strutturata in cui si sono “innamorati” (sigh…).
Esatto, se loro sapessero costruire un rapporto del genere sarebbe di gran lunga preferibile alla storia d’amore…
Quelle due scene quasi peggio dei venti secondi sulla foto di LL sul marmo…
Io continuo a vedere quell’inchiesta come l’unica possibile trama orizzontale anche perché ho pensato anche io al fatto che prendono due piccioni con una fava visto che se lui “protegge” lei, si crea terreno fertile anche per i teatrini.
Allora, assodato il fatto che si ragiona alla luce della soluzione che è meno peggio e abbiamo in ballo Carolina e Giulia, il ragionamento è diverso. Carolina e Riccardo hanno già dimostrato che nn possono funzionare o stare insieme. Con Giulia non si sa, perché mai abbiamo visto qualcosa, quindi è un punto interrogativo. A meno che non smollino a Ric una nuova specializzanda.
In quest’ottica sì, è sicuramente così.
Io allora preferisco la nuova specializzanda… E la cosa meno peggio ribadisco che sarebbe farli sparire dai miei occhi che sanguinano a vederli ancora lì dentro…
In più, stiamo dimenticando altri punti fondamentali:
1) che per quanto sono sadici e incompetenti questi qua, non ci vuole niente che abbiano davvero accoppato AP per mettere insieme seriamente i “due figli” di AF, non essendo stati in grado di costruire un vero triangolo e non essendoci mai stata una vera scelta di RB perchè non c’era niente da scegliere, d’altra parte ciò che piace al pubblico abbiamo già visto che a loro non interessa minimamente, altrimenti questa s2 non sarebbe neanche esistita…
2) GG è annullata e non è in grado di avere alcun tipo di relazione che sia qualcosa di più dei tre aperitivi proprio perchè è diventata un oggetto togliendole sia LL che GL e con la testa lei è ancora inchiodata lì, c’è poco da fare, e sostanzialmente non può neanche schiodarsi perchè non ha più niente, quindi non vedo come si possa pensare ad una vera relazione “romantica” per lei, francamente, perchè ovviamente quella DC di quest’anno non può certamente essere definita tale… Diverso sarebbe se le facessero fare un bel percorso di affronto del dolore e di elaborazione del lutto con cui “resuscitarla” leggermente (di più ovviamente non è neanche possibile), ma sappiamo che questo per loro non è contemplato….
3) Arriviamo al tasto dolente: DC. Se lui resta, io credo e temo che proseguiranno sulla strada di quest’anno tra loro due, altrimenti non avrebbero chiuso la stagione in questo modo così “ambiguo” sul loro rapporto e li avrebbero fatti prendere una posizione più netta e fatti allontanare. Mi spiace infinitamente per lui, ma credo che il suo destino resti questo.
4) Il destino di GG, invece, ricordiamoci che è poi quello di mantenere la quota teatrini con AF, che ovviamente non potrebbero più esserci se lei avesse una vera relazione, che comunque non può avere perchè è stata annullata ed è ancora inchiodata alla tomba. Voglio dire, se pensiamo che, quasi sicuramente, come diciamo sempre (e continua a farmi schifo anche solo pensarlo, ma tanto conoscendo i soggetti potrebbe essere benissimo) i suoi veri amori LL e GL sono finiti nella tomba per questo, dubito che le darebbero una vera storia con un qualsiasi rimpiazzo: lei è diventata una “Azzurra 2 la vendetta”, destinata a stare lì per scopi “altri” senza più essere un personaggio, c’è poco da fare…
Sono poi anche tutti questi motivi ulteriori che mi fanno dire che la storia tra GG e RB non avrebbe senso di esistere, sarebbe ugualmente insensata, odiata e probabilmente non è nemmeno nei loro pensieri….
1) Altro motivo per cui la coppia GG e RB è molto probabile, secondo me
2) Per me l’unica cosa davvero possibile è farle fare un percorso di accettazione dei lutti, ma come dici anche tu loro non ne sono capaci, per cui non so…resta anche fermo il fatto che lei non si apre quasi con nessuno, il contatto fisico ce l’aveva solo con LL, togliendole lui (e GL) le hanno tolto anche la parte più “dolce”.
3) Io spero per Damiano che lo facciano allontanare da lei, perché davvero mi piange il cuore a vederlo così zerbino per lei che probabilmente non prova nemmeno niente per lui.
4) Sì, probabilmente è così: Azzurra è dentro per la “quota simpatia” e GG rimarrà dentro per la quota “teatrini con AF”.
Secondo me nei loro pensieri potrebbe esserci, o potrebbe averli sfiorati l’idea di metterli assieme solo perché i single non sono ben visti e quasi non possono esistere…
Esatto, a lei praticamente hanno tolto le uniche due cose che avrebbero potuto aiutarla a superare i lutti stessi, è un cane che si morde la coda… A lei hanno tolto tutto: la parte migliore di se stessa in generale, come diciamo sempre, il confidente, la persona con cui aveva “contatto fisico” e con cui si apriva, quella che era capace di smuoverla dal suo torpore, tutto… Quindi per me lei non può più aprirsi con nessuno, c’è poco da fare…
Ma è ovvio che lei non provi niente per lui, che invece si inzerbina e spero anche io per lui che non rimanga inchiodato a questo, però tutto mi porta a pensare lì, proprio per mantenere lei senza una vera storia, che comunque non può avere, ribadiamolo, e tengono in piedi i teatrini, esattamente come quest’anno…
Beh allora visto che fanno sempre e puntualmente ciò che il pubblico, visto che c’è gente che vuole Carolina e Riccardo insieme ugualmente, credo che opterebbero per loro due piuttosto che per GG e RB insieme, anche se questa cosa dell’essere single che “non va bene” ha rotto sinceramente, soprattutto quando ti trovi con personaggi sfasciati a questo modo e col consorte ingiustamente nella tomba, se proprio li vuoi tenere dentro…
Tutto ciò perché GL non meritava di vedere la luce, perché altrimenti avrebbe oscurato Andrea o Carolina o anche entrambi…
Potrebbe essere, certo è che un Damiano zerbino per sedici episodi è davvero una cosa improponibile.
No, certo, ormai questa cosa che single non si può stare ha veramente stufato, anche perché per GG l’hanno condannata loro ad essere così, quindi non possono piangere sul latte versato.
Evvai ti aspettavo con la frecciatina su GL… E quindi io aggiungo: così come suo padre meritava solo di finire nella tomba perchè era il migliore e oscurava troppo il solito bulimico AF…
Perchè GG che è stata già oggetto per 16 episodi e continuerà inevitabilmente ad esserlo senza scampo è meno improponibile? Decisamente no… Quindi qualcosa da fare glielo devono dare, altrimenti a lui non avrebbero dato questa parte nemmeno quest’anno no?
Esatto, l’hanno trasformata loro in un oggetto e condannata per l’eternità, quindi inutile che si “lamentino”: che si cuociano nel loro brodo e se la tengano così, visto che tanto in coppia non ci può comunque più stare, è anche inutile provarci secondo, a meno di utopiche resurrezioni, quindi….
Poi si, francamente basta con questa cosa che non esistono storyline da single, porca miseria, siamo nel 2022 dove ormai la gente prima dei 40 non è sistemata cavolo, mica negli anni ’60 dove se a 20 anni non eri sposato eri un depravato….
Che desolazione…quanta paura hanno avuto di un baby Lazzarini che girava per i corridoi dell’Ambrosiano, mamma mia, e il “bello” è che quel bambino avrebbe avuto una storyline costruita da zero per cui potevano gestirselo come meglio credevano (tranne la morte, ovviamente, che invece è la “pazza idea” che hanno avuto).
Giusto, è solo che è stata durissima vederla così soprattutto in relazione con Damiano e scoprire che c’è anche chi li vede bene assieme, quindi ti dirò che quasi quasi la preferisco statua in sala medici piuttosto che con lui come zerbino.
Utopiche resurrezioni in cui vorremmo sperare ardentemente, se non fosse per il fatto che sappiamo di non poterle avere. Comunque firestones, palesemente canzone di LL e GG (a prescindere da cosa pensano loro che l’hanno ficcata ovunque) dice proprio “I can’t love anymore”, quindi…
Decisamente…
Certo che il fatto che abbiano avuto tutta questa paura di un neonato dimostra quanto in realtà siano loro per primi a ritenere “deboli” e insensate le loro dinamiche e la combriccola che hanno ridotto quest’anno… Le “pazze idee” di morte sono state due e in contemporanea, una devastazione peggiore non poteva esserci… In che senso “gestirlo come volevano”? Bastava lasciarlo a GG e, se propio volevano accoppare LL (e non dovevano comunque), potevano fare che la 2×2 si apriva con lei che tornava dalla maternità col bambino (certo dopo il problema sarebbe stato chi aveva guidato il reparto durante tutta la pandemia e dubito potesse essere AF, anche se per loro forse poteva pure) e da lì proseguivano…
Anche io preferirei vedere lei rovinata perennemente da sola, ma per loro tanto single non si può stare…
Intanto ti ricordo che stai parlando della Lux, quindi torniamo al “questi possono cose che voi umani…”, il punto è che si, le possibilità che accadano utopiche resurrezioni sono praticamente zero, ma sarebbero l’unico modo per “resuscitare” anche lei… Si Firestones è la loro canzone dal primo secondo all’ultimo, anche se poi loro l’hanno piazzata ovunque a caso e mai su di loro, anche se c’era poco da mettere dato che a GG non hanno manco fatto nominare LL per più di due volte e a sproposito….
Esatto…Nel senso che potevano tranquillamente fare in modo che non oscurasse AF e CF, il potere era nelle mani di loro sceneggiatori e l’hanno usato nel modo più sbagliato possibile.
Che tristezza e povero Damiano…
Sicuramente, diciamo sempre che la resurrezione sarebbe fondamentale per far resuscitare anche lei…Anche la canzone hanno mercificato, se penso a quella scena con esultanza da stadio di doc sul tetto con firestones sotto mi prende male.
Mah secondo me Azzurra ha vissuto talmente tanto e tanto intensamente che non si può confrontare. Lei ha conosciuto il dolore, ma ha anche conosciuto tanta felicità e ha avuto e ha tuttora degli affetti: insomma ha conosciuto il grande amore, due figli, le “sorelle” (Margherita e Nina prima e Monica e Valentina dopo, sorvoliamo su Rosa perché l’ho sempre vista più legata alle sorelle nell’anima soprattutto Margherita), Suor Angela, anche nell’ultima stagione lei era commuovente con Penni. GG ha conosciuto per lo più dolore, l’unica sua gioia è la scena dello spogliatoio. Forse la quota simpatia di Azzurra è sempre stata quella che meno vedevo, a lungo andare l’autoironia sull’ignoranza o altro lasciava il tempo che trovava, ma Azzurra è stata ed è rimasta un personaggio profondo anche se ormai esaurito.
Questo è vero, decisamente. Diciamo che sono due personaggi che condividono grandi lutti ma Azzurra ha sempre avuto, più o meno, qualcuno/qualcosa da cui ripartire, GG no.
Esattamente, per questo dicevo che per GG è stato mille volte peggio: perchè a lei hanno tolto tutto e ha solo subito catastrofi addosso… Mentre Azzurra ha ancora persone a cui è legata e da cui è potuta “ripartire”, oggettivamente… Concordo che Rosa non c’entrava niente, erano le altre 4 le sorelle “morali” di lei… Il rapporto con suor Angela per me è uno dei più belli, così come avrei voluto lei e Penny, ma evidentemente per loro no, meglio suora…
Beh Rosa gliela hanno “imposta” in modo assai scorretto (detestavo Suor Angela in quella stagione in quella linea narrativa e la detestavo anche quando voleva imporre Mattia a Nico, quella donna proprio non capiva a volte!!!!) a parte il fatto che era proprio insopportabile ma non si può imporre di amare qualcuno anche se ha il tuo stesso sangue. E invece Azzurra soprattutto in Margherita aveva trovato la sua vera sorella e poi anche nelle altre tre.
Cosa tra l’altro che Suor Angela ha fatto anche con Guido e Davide e giustamente Guido all’inizio diceva che era disumano amare il figlio della propria ex frutto di corna.
L’amore deve essere automatico e non forzato altrimenti che amore è?
Per me infatti a CDca, il modello di quello è sempre stato Nico con Edo (a Nico scatta davvero qualcosa dentro con quel ragazzino), ad Azzurra con Davide e con Penni, a suor Costanza con Valentina.
Il fatto è che Azzurra ha raccontato tanto, ha avuto tanti affetti, si è donata molto agli altri a livello affettivo, Giulia nella sua vita invece si è donata davvero solo al padre di suo figlio, che per lei era tutto, mi piace sempre citare Susanna Lazzarini “lui è il mio centro”, ecco è così e quando l’ha perso, ha perso tutto, perché nessun legame era paragonabile. Non ne ha proprio di altri legami.
Concordo in pieno su Rosa e anche io ho odiato suor Angela in quella storyline peraltro campata per aria… E si, le vere sorelle di Azzurra erano le altre e lo hanno dimostato…
Decisamente, gli esempi di amore vero sono stati quelli che dici perchè nella testa di tutti loro è scattato davvero qualcosa con l’incontro reciproco.
Esatto, Azzurra ha dato, ma ha ricevuto anche tanto da tante persone diverse, era comunque circondata da affetti, anche nella terribile s5 vediamo lei soffrire apertamente per Guido e Davide e non viene mai lasciata sola e viene anche detto che giustamente suor Angela si è trasferita da lei a Londra per un po’ per starle vicino subito dopo la tragedia. Invece, come dici, per GG il suo LL era tutto, si era donata e si donava solo a lui da 10 anni, quindi perdendo lui e pure il figlio in contemporanea è come se avesse perso anche se stessa, perchè non le è rimasto altro, va avanti per inerzia: una gestione talmente pessima a scopi “evolutivi” (sigh…) non credo di averla mai vista…
Se togli ad un personaggio tutto quello che lo rende tale (e nel caso di GG era LL), è ovvio che fai fuori il personaggio e non rimane niente, se non corpo privo di vita che si limita a sopravvivere.
Si decisamente, Azzurra ha vissuto, dando a tanti ma ricevendo anche da tanti e d’altronde la terribile s5 è in generale la stagione “noir” e drammatica per eccellenza di tutti, non solo di Azzurra: Azzurra soffre per il marito e il figlio morti ma nessuno la abbandona mai, Nico sta malissimo perché ha un vuoto enorme dentro per Monica e Edo (“Nessuna gioia vale il dolore della perdita e io perderei di sicuro”, frase struggente ma di un realismo e di una bellezza, eccome se sanno scrivere quando vogliono), Valentina finisce invalida e Gabriele pure sta come sta, la crisi di fede di Suor Angela. Pure Ginevra che era insopportabile, ha tutto fuorché una bella vita alle spalle: il padre picchiava la madre e l’ha ammazzata. E’ una stagione drammatica in cui nessuno se la passa bene ma perché probabilmente è anche stata immaginata così e quel matrimonio finale in realtà è carino e non è fuori luogo come quello di Elisa e Gabriel.
Nono per carità Ilaria io non intendevo chissà quanti personaggi nuovi, visto che ci sono anche Damiano e Cecilia, io sto spingendo più che altro nel buttare fuori quelli vecchi perchè è oggettivo che ridotti come li hanno ridotti dovrebbero uscire, sarebbe l’unica conclusione possibile, almeno darebbero seriamente spazio a chi “non ha esaurito lo spazio narrativo” (cit.)…
Se è per questo, esattamente come passare dall’amore all’odio nell’arco di una stagione, dovrebbe essere proprio illegale quello che combinano loro nelle serie, ma il caso di doc è proprio eclatante, il peggiore che io ricordi, proprio perché era solo la s2 e anziché andare avanti, hanno pensato bene di fare una stagione per smantellare atomo per atomo ciò che c’era prima…
Io ti dirò, per la morte di Guido e Davide non ero neanche sotto shock più di tanto, essendo che loro avevano avuto appunto la loro storia fatta bene prima pur essendoci rimasto malissimo, mentre qui con LL e GL hanno raggiunto vette di odio inesplorate proprio perchè hanno fatto la 2×1 solo per fare la tragedia eterna e la “coppia” di fatto neanche esisteva ancora. Poi si, tutto peggiora all’ennesima potenza quando vedi come sono state lasciate le vedove di turno: una suora e l’altra oggetto… Per carità….
Come sai, sarei favorevole anche io all’eliminazione di chi ha esaurito davvero il suo spazio narrativo.
Sisi, certo, dovrebbe assolutamente essere illegale fare quello che hanno fatto loro qua in doc2. Ma anche fare i vari casini che hanno fatto in tutte le loro altre serie.
Io ricordo di aver avuto un attimo di spaesamento quando erano uscite le notizie in merito, soprattutto perché non ho mai capito il senso della morte di Davide, però di certo non sono stata male come per la morte di LL e GL…
Esatto, noi stiamo facendo ipotesi su GG e RB perchè sappiamo che quasi certamente, se non saranno loro a voler andare via e probabilmente non lo faranno, li terranno, ma solo per fare i teatrini, nulla di più, quindi inutile girarci intorno sul fatto che la cosa meno peggio sarebbe cambiare mezzo cast, anche perché sarebbe ormai l’unico modo per smuovere il pantano e forse neanche, certo non questi pseudo personaggi sfasciati e ridotti a brandelli uno più dell’altro…
Sisi certo, loro ad un certo punto devono tirare fuori dal cilindro dei disastri per sfasciare le loro serie, però è indubbio che ciò che hanno combinato qui sia il “top del top”, purtroppo…
Anche io rimasti spaesato, ma qui davvero non so se lo supererò mai, anzi lo so: non ci riuscirò, hanno troppo esagerato… Il senso della morte di Davide per me rimarrà sconosciuto per l’eternità, anche perchè per tenerlo, se magari non avevano più Favoino (e non lo sappiamo neanche perchè non lo hanno mai detto), bastava fare un recasting, tanto era un ragazzino e non un colosso come Guanciale su cui ormai non c’erano più margini di manovra…
Io ora sono qui che prego per l’uscita di scena felice in coppia per i Monico, perchè questi folli sarebbero capaci di farli uscire di scena tragicamente pure in coppia, così come per i coniugi in doc: dimmi tu se dobbiamo ridurci accendere i ceri perfino sulle uscite di scena che sappiamo per certo che sanno fatte in coppia…
Infatti…sarebbe da fare un discorso ad entrambi e convincerli a lasciare, visto che dalla produzione non li faranno fuori quasi certamente.
Già…
Esatto, è quello che mi fa capire ancora meno la scelta di uccidere anche Davide, un altro ragazzino lo trovavano e lasciavano ad Azzurra suo figlio, ma evidentemente c’è una regola non scritta per cui bisogna accoppare sempre e comunque padre e figlio…
Solo loro potevano riuscire in questa impresa, ti ho detto che la lux può cose che noi umani non immaginiamo nemmeno (e sempre in negativo).
Oddio a Don Matteo Martina è sopravvissuta invece, mentre Patrizia proprio no.
E considerando la fine fatta dalla famiglia Cecchini non c’era da stare tranquilli.
Infatti, come ho appena scritto, forse lì Martina si è salvata perchè avevano accoppato la madre e non il padre, vai te a capire come ragionano questi folli, sempre che ragionino, ovvio…
Ah beh, a Cecchini hanno accoppato prima una figlia e ora pure la moglie…
E poi hanno sostituito la sua famiglia con una sorta di famiglia adottiva con Anna che è come una figlia per lui e la madre di Anna che è la nuova compagna.
Esatto, mentre lui continua a dire ogni 2×3 che rivorrebbe Caterina andando tutti i giorni al cimitero, giustamente: quante denunce meriterebbero…
Coppia epica, Nino e Caterina. Lui la adorava. Le Cecchini sono insostituibili. Per non parlare della dichiarazione d’amore di Giulio ad una Patrizia morta detta a Lia quando le dice che trovare il vero amore non è facile e può essere faticoso e ne sa qualcosa lui che dopo averlo trovato l’ha perso.
Anche la Publispei mi ha fatto partire parecchie maledizioni, io ad esempio li maledico per Marco ed Eva ma anche per Alberto e Rebby.
Beh la Publispei è anche responsabile della morte dell’altro famoso Guido accoppato, anche se devo dire che lì fu l’unico caso, Marco, in cui il “rimpiazzo” non fu tale e fu all’altezza di chi era morto, secondo me.
Per Marco ed Eva andrebbero maledetti per l’eternità, ma di fatto per tutte le coppie della serie visto che non ce n’è una che si è salvata…
Oppure mi ricordo Michele in tutti pazzi per amore che morì direttamente all’altare con Monica di fianco: che trauma ragazzi…
Esatto, io prego che non so, tipo il loro agente gli faccia un bel discorsetto facendo capire loro che è il momento di dedicarsi ad altro perché davvero non si può continuare così…
Esatto, evidentemente per osmosi se accoppi il padre deve morire direttamente pure il figlio, visto che invece in DM FORTUNATAMENTE non l’hanno rispettata lasciando a Giulio sua figlia, ma perchè evidentemente avevano accoppato la madre e non il padre…
Esatto, la Lux può sempre e puntualmente cose che non umani… E sempre in negativo: che disperazione…
Esattamente…
Potrebbe essere: se accoppi il padre, via anche il figlio nella tomba, se accoppi la madre, il figlio può rimanere.
Il problema è che il 90% delle volte è il padre a finire nella tomba… E poi invece spuntano figli totalmente a caso e non richiesti, vedi Mattia, mentre facciamo scomparire in questo modo atroce quelli “giusti”….
Quelli giusti evidentemente non si meritano di nascere, sia mai far nascere il figlio di un amore lungo dieci anni che trova il suo culmine dopo la richiesta di un appuntamento dalla parte più “cieca” della coppia. Questi sarebbero davvero capacissimi di far nascere i veri “figli di una notte” e hanno mandato nella tomba GL, poi uno dovrebbe anche battergli le mani…
Beh perchè Mattia cos’era di fatto? il “figlio di una notte”… Invece GL, che era tutto quello che hai scritto, evidentemente la tomba meritava, esattamente come quel disgraziato del padre… Si, proprio le mani dovremmo battergli, però tirandogli dei ceffoni…
Esatto…
Diciamo che conta anche quello che va a rappresentare quel figlio, oltre alle circostanze di concepimento e nascita perché anche Davide agli occhi di Guido non aveva buone “credenziali”. IL problema di Mattia – povero bambino che fa pure pena finché Nico non lo accetta – è che Suor Angela vuole imporlo a Nico e quel povero disgraziato si è appena visto portar via Edo. Pessima poi Asia quando dice che non capiva perché lo rifiutava visto che si era occupato di Edo che non era figlio suo.
Questi non hanno capito che Ginevra avrebbe dato tanto a sua madre e non certo tolto: grazie a lei Giulia probabilmente anche senza Lorenzo avrebbe potuto continuare a vivere e ricominciare grazie e per lei.
Mi sembra chiaro che questi non capiscano tante cose dei loro stessi personaggi e delle loro storie…
No Ilaria quello dovrebbe essere l’unico modo in cui dovrebbero farli interagire, perché la storia d’amore intanto non sarebbe tale perchè lei, appunto, non è più una persona né tantomeno è in grado di amare qualcuno… E poi la “storia d’amore” la metterebbero sicuramente in piedi a caso, quindi….
Quelle scene peggio allo stesso modo di quella del cimitero, ma per motivi diversi: quelle due per il livello di sanguinolento agli occhi che hanno provocato, l’altra per il contorcimento di budella… Però le loro pazze idee dovevano farci innamorare della storia, assolutamente….
Certo che parlare di “terreno fertile per i teatrini” ci fa proprio vedere a che livello siamo arrivati, come siamo ridotti…
Io sono d’accordo, e lo sarò sempre, per me le storie d’amore vanno sempre costruite bene e con una base (è lo stesso discorso del “viaggio” che conta tanto quanto il “finale” di una coppia), per cui se potessi firmare per un’amicizia tra loro due e senza inciuci tra loro all’orizzonte, firmerei anche subito.
Vero…
Già, è da quello che vediamo lo stato di disperazione, ma sono loro che ci hanno ridotti a ragionare così, ahimé, a partire dalla (fan)page ufficiale.
Esatto, e purtroppo quei due, soprattutto lei, non hanno più alcuna base per “amare ancora”, tantomeno tra loro, proprio anche per la “potenza” del consorte che ha ingiustamente lasciato questo mondo e delle storia finita nella tomba… Quindi si, se costruissero un rapporto del genere firmerei anche subito, ma inciuci anche no grazie, allora stanno lontani come fatto per 32 episodi…
Esatto, però l’importante era fare le “evoluzioni” e il “reset” dei personaggi: ottimo risultato, complimentosi… Mamma mia gli insulti….
Anche perché l’assurdo della coppia, probabilmente, starebbe proprio in quei 32 episodi lontani e in quei 16 che dovrebbero fungere da avvicinamento amoroso…io sono completamente a favore dell’amicizia e dell’aiuto reciproco, anche perché è qualcosa che non hanno mai raccontato.
Il reset è riuscito alla perfezione, non si è mai visto un personaggio che si evolve da umano ad oggetto inanimato.
Appunto, una roba assurda e senza senso, peraltro con la premessa di 2 tombe una più ingiusta dell’altra alle spalle: anche no grazie… Invece, se fossero capaci di fare l’aiuto reciproco (ma francamente ne dubito, anche se però con Gabriel e Lucia ci sono riusciti, quindi potrebbero replicare una cosa del genere) assolutamente a favore, diversamente ciao…
Esatto, prima volta nella storia delle serie tv che si vede una metamorfosi del genere…. Quanto mi diverto a tirare frecciatine da mattina a sera su GL e su GG oggetto….
Il precedente di Gabriel e Lucia mi fa ben sperare in tal senso, perché lì con pochissime scene e pochissimi dialoghi hanno concretizzato l’aiuto reciproco…
Tirare frecciatine è diventato il nostro hobby, ormai.
Esatto, l’unica speranza è che possano fare una cosa di quel tipo. E quei due sono la dimostrazione che quando vogliono sanno scrivere, il problema è quando si drogano male…
D’altra parte cosa dovremmo fare? Fargli i complimenti come vorrebbero loro anziché subissarli di denunce come invece meriterebbero?
Esattamente…
Eh, sì, nella loro concezione dovremmo complimentarci per le disgrazie eterne e basta.
Una cosa del tipo “grazie amici cari per avermi fatto stare male psicologicamente come mai mi era capitato nel vedere una serie e per avermela fatta odiare all’inverosimile sperando soltanto che finisse lo strazio”: ecco, così direi che potrei ringraziarli decisamente….
E io mi assocerei a questi ringraziamenti.
Il problema qui Ilaria infatti è che questi qua hanno avuto troppo potere, dato che appunto non se lo sanno gestire e lo usano solo per fare disastri e morti a ripetizione…..
Ti rendi conto che da che “odiavamo” DC siamo arrivati ad empatizzare e a provare pena per lui perchè questa GG non se la merita neanche lui? Una tristezza senza fine…
Esatto, manco una canzone hanno lasciato loro. Mamma mia anche io ho pensato subito a quella scena… Poi lì addirittura l’hanno remixata stile discoteca: che disperazione…
Esattamente, da grandi poteri derivano grandi responsabilità, no? E loro non hanno assolutamente sentito il peso di quelle responsabilità e hanno buttato tutto all’aria.
Io più che altro ho sempre odiato (e continuo a farlo) il modo in cui lui è stato inserito nella narrazione, a partire da quel “sono qui per il posto che si è liberato”, perché lui poi ci è stato presentato (pochissimo) e quindi abbiamo iniziato a capire che personaggio fosse ed è per questo che empatizzo con lui nella “coppia” con GG, perché lei in qualche modo lo sta sfruttando e lui sta lì a farsi sfruttare senza un motivo…
Infatti, ma a me firestones parlerà sempre e comunque di GG ed LL, nonostante loro abbiano provato in tutti i modi ad infilarla ovunque per farci dimenticare che in realtà parla di loro.
Esatto, loro non sanno neanche cosa sono le responsabilità, tanto se ci sono i numeri puoi fare tutto, anche cose che quel pubblico odia e per cui ti insulta male e di cui anzi tu ti vanti…
Ma guarda io è da quando lo hanno presentato e nella sinossi del personaggio avevo capito che avrebbe avuto questo ruolo, sapendo anche che fine avrebbe fatto il povero LL, poi quando, come prima battuta, gli hanno dato quella, mi sono proprio detto “eh no eh, se cominciamo proprio così vi dovete spaventare vista anche la scena che avete fatto passare in un certo posto innominabile…”. Quindi si, lui è stato inserito soltanto per fare il giochino di lei perchè bisognava ridare a lei un po’ di screentime che non ha avuto comunque perchè è stata ridotta ad oggetto, altro che evoluzione… Poi quando finalmente, troppo tardi, l’hanno un po’ staccato da lei, mi sono detto: ma allora qualcosa da dire ce l’hai pure tu, e allora dilla e stai lontano da quell’altra che tanto o stava con LL o meglio stia da sola per l’eternità…
Esatto, in tanti sui social appena hanno sentito il testo completo, l’hanno detto che era la loro e solo la loro, punto. Sti scemi facciano quello che vogliono. Poi il bello è che hanno anche iniziato a usarla bene nella scena della 2×2, lì l’hanno usata a segno, poi di nuovo nelle 2×8 dopo la morte impronunciabile, poi basta… Ma per forza: nel presente loro due non dovevano neanche più essere nominati…
Anche perchè è pure la canzone più bella per la coppia più bella, se ne è accorto pure il compositore: coincidenze? Io non credo…. Per me tranne questi folli degli sceneggiatori insieme a questi schifosi della Lux, anche le sedie lì dentro hanno protestato per questo “sviluppo” di m….
Esattamente…
Che avrebbe avuto quel ruolo si capiva, è vero, però speravo in qualcosa di meglio per lui in primis come personaggio (e tu mi dirai: hanno ammazzato LL e GL, cosa volevi aspettarti di meglio? E in effetti…). Quando l’hanno staccato da lei, anche se era tardi, penso che quasi tutti abbiano pensato “stai lontano da lei, che almeno ti apprezziamo come personaggio”.
Fa specie che non se ne siano accorti quei geni degli sceneggiatori e della lux, visto che la teoria vuole che siano stati loro a costruire la coppia più bella così…incompetenza pura.
Ah guarda anche io ho sperato fin dall’inizio in altro per lui, anche perchè in quel ruolo sarebbe stato solo oggetto di odio incondizionato, poi esatto, quando si è staccato, abbiamo proprio pensato che almeno, se stava lontano da lei, occupava un posto suo e consono nel mondo e non come rimpiazzo inutile, non riuscito e zerbino e così poteva pure esser apprezzato… E si, in effetti cosa potevamo aspettarci di meglio dopo che lo sviluppo, pur potendone trovare altri mille grazie alla disponibilità massima di GS, è stato di spedire nella tomba LL e GL? Assolutamente niente…. Tant’è che quando lei nella 2×2 ha detto che aveva pure perso il figlio (dato che poi il vero colpo di scena è stato quello, oltre che il secondo colpo basso in 5 minuti) ho proprio cacciato uno di quegli urli che mi hanno sentito anche da 5 km di distanza con insulti a ripetizione per circa un’ora….
Anche la pratica vuole che siano stati loro a scrivere i personaggi e la coppia così, ma come abbiamo detto, la Lux è capace di cose che noi umani…. Incompetenza senza precedenti…. E il bello è che non si rendono neanche conto che si sono distrutti da soli, è questo che fa specie: hanno agito nel loro interesse…
Infatti secondo me lui sarebbe un personaggio molto interessante ma deve davvero stare lontano da GG. Mi sembra ancora di sentire quel “la gravidanza era solo all’inizio, non significava ancora nulla” e infatti abbiamo proprio visto che non aveva significato, sisi.
Saranno costretti a rendersene conto adesso che scrivono la s3, purtroppo per loro, e per fortuna per noi che, dopo aver sofferto a causa loro, possiamo immaginare che loro stiano soffrendo sempre a causa delle loro stesse mani.
Esatto, ad almeno 1 km di distanza da lei è interessante, vicino a lei preferisco sorbirmi AF bulimico che forse, e dico forse, è meno fastidioso…
Quella frase credo riecheggerà nelle nostre orecchie da qui all’eternità con i traumi che ci hanno provocato… E si, non significava talmente nulla che appena sente il pianto di quel bambino sembra che prenda la strada per andare a lanciarsi dal tetto (e lo avremmo decisamente preferito rispetto alla nursery)…
Esatto, per me adesso questi sono lì che non ci dormono la notte perchè non sanno come cavare un ragno da un buco dato che si sono chiusi ogni possibile via per andare avanti… E noi ci godiamo, perchè così imparate la prossima volta a scaricarci addosso quesi disastri, a rovinare la serie e a godere pure di averci sfasciato: ora godiamo noi perchè voglio proprio vedere come farete a mettere in piedi questa s3… Io gli consiglierei di fare un giretto a Lourdes perchè secondo me ne hanno bisogno e credo che comunque non servirà…
Noi qui a fare le classifiche sulle cose meno peggio che potremmo vedere…però ci siamo innamorati della storia, assolutamente.
L’avremmo decisamente preferito, quella scena nella nursery sarà sempre sporcata da quello che succede con Damiano e inizialmente era una scena che poteva essere bellissima, già a partire da come lei prende in braccio il bimbo e lo stringe.
Anche più di un giretto a Lourdes e di sicuro non gli basterebbero mai proprio perché hanno fatto solo macerie e sulle macerie non si costruisce e non si va avanti.
E “meno peggio” è già un complimento per quello che stiamo elencando, perchè altrimenti si scende nel volgare subito, quindi si, decisamente innamorati persi della storia, proprio…
Esatto, lei che prende in braccio il bambolotto (perchè ricordiamoci che è un bambolotto, mi farà sempre ridere questa cosa), torna per un attimo GG “emotivamente parlando”, partono i flashback della 2×1 (e noi già tutti lì distrutti malissimo), poi arriva quell’altro e invece partono i lanciafiamme…. Che poi dico io: il racconto di LL che lei fa va anche bene, dato che è praticamente l’unica volta in cui lo nomina, è la frasetta ripetuta pari pari peraltro da GL con quel bacio insulso dato a caso che fa venire il vomito…
Nono ma infatti era ironico, non basterebbe trasferircisi direttamente a Lourdes con quello che hanno combinato… E’ ovvio che con tutte le macerie che hanno fatto non si potrà mai più costruire niente neanche per sbaglio, ma evidentemente non se ne sono resi minimamente conto mentre partorivano quest’orrore…
Certo.
Giusto, da lontano era sempre un bambolotto, del resto i neonati possono girare un’ora al giorno al massimo. Esatto, il racconto va bene, è giusto, è quello che ci aspettavamo dicesse, alla fin fine. Poi entra Damiano dalla porta e ripete quella frase che lei aveva pensato per GL, c’è veramente la voglia di bruciare Damiano con questa scelta, perché nessuno (o quasi) si innamorerà mai di lui e GG assieme se si parte con queste basi. Il bacio poi proprio non ne parliamo, è tutto talmente assurdo…
Sisi, avevo capito. Credo sia evidente che non se ne sono resi conto, anche perché hanno fatto altre macerie mandando anche Alba al camposanto.
Si Ilaria forse bisognerebbe vedere sul set, ma se consideri che per la devastazione già quest’anno questi andavano lì solo a far casino dubito che ci sarebbero i margini, francamente…
Ah ma tranquilla ormai anche io quando penso a doc ormai penso solo in funzione a quei due di cui ci hanno brutalmente privato, come credo chiunque: siamo tutti irrecuperabili… Si infatti, tra lui e lei un sadismo senza precedenti: lui che ha sempre “vissuto per lei” e, come dici, lo sapevano pure i muri, ha aspettato 10 anni, 3 secondi di “endgame” e non di più perchè pareva brutto e poi dritto nella tomba senza passare dal via insieme al figlio…. Invece lei qui ancora qui a far concorrenza alle sedie o, in alternativa, a “rubare la scena alle opere” (cit.): mamma mia anche io li rivoglio come a quel brindisi, che è stato davvero l’inizio della fine, manco quello insieme gli hanno fatto fare, dato che lei è stata la prima a stare male… Ridatemi la s1 o rifate da capo questo schifo perchè davvero non si può…
Eh già, mi chiedo proprio come hai fatto a dimenticarti di quella bella dinamica imprescindibile: che disperazione…
Onestamente credo che anche io sarei andata lì a far casino a parte recitare le mie scene, del resto l’hanno detto un po’ tutti che erano prosciugati e non di certo in senso positivo.
E il figlio, tra l’altro, muore pure prima di lui, l’accanimento puro. Quel “rubare la scena alle opere” è stato palesemente scritto sotto più stupefacenti del solito perché è anche l’ennesima oggettificazione di GG che viene considerata solo per la bellezza in quel frangente e non per altro. Poi penso che sia anche una frase profondamente non da Damiano…
Una disperazione sempre maggiore, c’è poco da fare…
Vero, Damiano non avrebbe mai detto una cosa del genere (e nemmeno Nico di Cdca avrebbe “rimorchiato” così e nemmeno LL) e Giulia non avrebbe fatto quella sfilata da Uomini e donne alla mostra. Quella scena è patetica, nauseabonda.
Se pensi che poi GG è spesso e volentieri una donna che fa ed è poco donna nel senso più comune del termine: nel senso che ad esempio è bellissima ma nasconde parecchio la sua bellezza sia sul lavoro che fuori, valorizzandosi poco, è rigida, raramente si lascia andare all’emotività, non si scompone, è una sorta di trattore, ti fa anche capire quanto mercificarla alla luce di una mostra o alla luce di quella che andava a letto con il primario (come dice Valenti”quello che si portava a letto l’assistente”) significa offenderla più che mai nella sua persona e nella sua identità e integrità di professionista. Poi è ovvio che da donna sicuramente ha sempre avuto bisogno anche di quel tipo di sicurezze, ma non di quelle scenette trash: che era bella e tante altre cose glielo dice il padre di suo figlio quando le spiega perché la ama.
Esattamente…
Nella dichiarazione sul tetto, LL porta la bellezza ad un livello ancora più alto, perché descrive le parti belle di GG senza oggettificarla come una che fa sfilate alle mostre, appunto. Anche la scena della nursery è completamente fuori contesto per il personaggio che poi si dimostra essere Damiano, e per capirlo basta vedere come si comporta poi nell’archivio con Elisa, dove la aiuta in qualche modo ad accogliere la mancanza di Gabriel e a non vergognarsene mentre nella nursery era importante il bacio e la frase fatta, a quanto pare. Damiano, con Giulia, non è quasi mai Damiano davvero.
Esatto… Mi sono dimenticato di scriverlo sotto: DC non è apparso affatto un “adulatore”, anzi, tutt’altro… Quindi decisamente sono fuori luogo quei due…
Quella dichiarazione è magnifica proprio perchè fa capire tramite quei dettagli apparentemente insignificanti quanto fosse viscerale il loro rapporto e quanto per lui lei fosse una dea anche quando faceva cose buffe tipo mordersi le labbra… E quanto è bella glielo ripete di nuovo nello spogliatoio quando la paragona alla possibile GL col “sorriso stupendo, gli occhi azzurri e le tagliatelle alla panna”: dai ma di cosa stiamo parlando…
Indubbiamente, lei è stata insultata all’inverosimile in tutte quelle scenette trash…
Esattamente, di cosa stiamo parlando… Boh, avere un potenziale gigante e buttare tutto alle ortiche. Le denunce, molto semplicemente, si meriterebbero quintali di denunce.
Esatto, avevano quella che potenzialmente poteva diventare la coppia migliore della storia della serialità italiana (e non scherzo quando dico questo) e loro si permettono di spedire tutto nella tomba, letteralmente, in questo modo senza alcun ritegno: denunce e lanciafiamme, a ripetizione come la scena diventata virale di Nardi con la Bibbia in DM, dove ricordiamoci hanno fatto l’incubo e non serviva a niente e qua invece no, l’importante era fare un’altra vittima anziché salvare capra e cavoli in corner… L’odio, l’odio infinito, altro che amore per la storia…
Esattamente, c’era una costruzione meravigliosa e minuziosa di tutto, lui era la metà di lei e lei era la metà di lui. Punto. Non c’è neanche da discutere, basta vedere com’è vuota lei adesso, e non le hanno neanche lasciato il frutto di quell’amore, l’unica persona che avrebbe potuto spingerla a fare qualcosa per se stessa, a provare a superare il lutto per LL.
Con l’incubo in don Matteo si sono tirati ancora di più la zappa sui piedi, proprio perché lì non serviva a nulla, qui invece sì e invece l’hanno fatto lì e non qui.
Esatto, loro esistevano in coppia e basta, poche pippe dovevano farsi, altro che tombe, omaggi, covid e cavolate varie… E si, forse GL sarebbe stato l’unico a darle davvero un mezzo motivo per non essere sedia, ma senza neanche GL possiamo anche chiuderla qui…
Infatti, poi a due settimane di distanza uno dall’altro li hanno mandati, tant’è che mi ricordo che quella sera su twitter sono volati tutti lì: sono dei geni, obiettivamente, non c’è che dire…
Le hanno tolto tutto, ogni cosa proprio, e quindi lei poteva davvero diventare solo così, è oggettivo.
Il genio scorre in loro, decisamente…
Devo dire che poi il più delle volte parliamo dell’influenza di LL su GG ed è anche giusto essendo lui quello più in evidenza della coppia e anche dello show, dal momento che era il miglior personaggio in assoluto ma c’è anche da dire che se GG era tanto amata da lui, c’era il suo perché.
Insomma penso che le donne di questo show diventino apprezzabili nel lungo periodo, se le giudichi solo dalla copertina difficilmente riesci ad apprezzarle o anche ad empatizzare (così era nella 1 almeno): mostrano la loro natura solo a lungo termine e in condizioni di forte stress o altro. Delle quattro l’unica che mi piaceva sia per forma che per sostanza è sempre stata AP che era abbastanza aperta. Però le altre erano più ermetiche diciamo…GG appariva come un generale intransigente, ER sembrava una ragazza arrogante e a tratti aggressiva e AT abbastanza istituzionale e distaccata.
Invece hanno creato dalla parte maschile figure di uomini che non sono maschi alfa e compensavano molto le donne in questione
Certo è che LL ce lo saremmo “giocato” con la mini GG in miniatura. Ma quanto sarebbe stato bello da vedere…
Guarda, francamente vedere lui “sfasciato” come personaggio perchè si rammollisce dietro a sua figlia francamente credo sarebbe stato l’unico “sfasciamento” di personaggio su cui tutti saremmo stati d’accordo…
In senso positivo ovviamente. La quota comico-ansiosa sarebbe stata assicurata…Con la partecipazione di Elisa e Teresa. Con Teresa che lo consigliava su tutto e Elisa che lo prendeva in giro da qui all’eternità…Altroché quella frase sulla gamba in meno di Riccardo nella seconda stagione
Certo, parlavo di sfasciare in senso positivo in quel caso, naturalmente: sarebbe diventato ancora più protagonista di quanto già non fosse… E anche Teresa per me ci avrebbe messo il suo bel carico da 11 a prenderlo in giro senza alcun ritegno, oltre comunque a fare la consigliera della situazione, altro che: questo avremmo amato, non certo la tregedia…
Damiano non è Damiano e Giulia non è Giulia quando sono insieme tutto qui….Rimangono due estranei che non hanno condiviso nulla di emotivamente coinvolgente.
Pensa che quella dichiarazione di LL a volte mi fa pensare ad Alice Allevi, donna diversissima da GG peraltro “Tanta fatica, tanti sacrifici per essere più bella, quando l’unico modo per sentirsi davvero bella, è sentirsi desiderata”. La scena dopo che CC prende l’iniziativa e la bacia…Ed è così, per tutte le donne malgrado tutto e credo che anche per GG alla fine dei giochi sia stato così con LL quando ha capito…
Ma mica aveva bisogno di uno che fa il provolone ad una mostra. A me “quel” Damiano più che farmi sentire bella mi avrebbe fatta sotterrare.
Sicuramente sì.
Vero, è un paragone molto azzeccato.
Infatti io gli avrei tirato il vino addosso e me ne sarei andata, senz’ombra di dubbio.
Concordo pienamente con entrambe. Il punto è che la “vera” GG, come diciamo sempre, probabilmente non avrebbe neanche mai dato corda a lui e sono loro ad averla “forzata” in questa relazione insensata… E se gli avesse dato corda, come avresti fatto tu Ilaria, arrivati alla scena trash gli avrebbe tirato il vino in faccia, ma d’altra parte lei come faceva: lì ci era andata solo per il vino, a sentire lei…
La verità è che lei si sentiva pienamente “donna” solo con lui e si è visto benissimo in ogni interazione che hanno avuto, d’altra parte, pur essendo “cieca”, lo ha cercato lei mille volte, mentre con AF, essendo che per lui era trasparente, si faceva anche giustamente mille pare prima di dirgli anche solo “ciao”… Questa credo sia l’unica cosa giusta che ha detto la Gioli sulla s2: che GG iniziava la s2 con una grande voglia si ricominciare, con questa grande riapertura nei confronti di LL, dei sentimenti e della vita, decidendo di “fidarsi” di nuovo e forse di lasciarsi andare davvero per la prima volta, mostrandosi molto più “donna e materna”, così l’ha definita, e ora possiamo dire che lo era sia letteralmente che emotivamente, poi purtroppo arriverà l’ennesima grossa batosta e la vita la fregherà di nuovo… Devo ammettere che su questa presentazione della stagione di GG la Gioli è stata sincera e non a caso si è soffermata, quando parlava in ogni intervista, solo sulla 2×1, perchè ovviamente il resto è buco nero. Il problema è che temo che lei non si sia resa conto il buco nero sia eterno per GG per come l’hanno ridotta e trattata, ahimè…
Esatto. Anche per quello ho pensato “adesso prende e gli tira il vino, che magari non è nemmeno buono come credeva lui” del resto lei è andata a quella mostra solo per il vino, mica per fare meraviglie con lui.
Infatti lei nello spogliatoio è incredibilmente materna, è dolce, è GG al 101%. Non bastano neanche le parole per descriverla e poi boom, via tutto nella tomba e tanti cari saluti.
Anche io ho la sensazione che non si sia resa conto fino in fondo che GG non è recuperabile…
“Meraviglie” direi che è un parolone per quella scena che Giò ha definito in modo sublime alla Uomini e donne…
Ma il bella di quella 2×1 è proprio che è stata concepita per dire “oh bene, adesso diamo a quei due tutta la felicità possibile per 1 minuto di orologio solo e soltanto per spedire tutto nella tomba”: è una logica veramente perversa come poche…..
Si, per me lei non si è davvero resa conto del fatto che GG versa in questo stato pietoso, ma con quello che hanno combinato dopo la 2×1 soltanto sedia può rimanere, anche perché prima del finale ci poteva stare che lei fosse ancora “euforica” perché c’era la speranza dell’incubo, ma dopo il finale a questo punto mi dico: “Matilde cara, ma ti sei resa conto che delle due in quel finale ti hanno scaricato addosso un’altra catastrofe? Come pensi di ritrovartela questa crista nella s3? Scappa a gambe levate finché sei in tempo”…
Sisi era ironico, proprio perché sembra davvero una sfilata alla uomini e donne.
Esatto. La massima felicità per un minuto e poi via, avanti il prossimo.
Infatti il problema è che, dopo averla già resa sedia, le hanno scaricato addosso un’altra disgrazia e il tentato suicidio era l’unica cosa possibile, invece chissà come pensa di ritrovarla lei…
Sisi ogni volta che aprivano bocca parlavano solo e soltanto del fatto che erano prosciugati all’inverosimile, che avevano pianto anche per i successivi 10 anni, che “abbiamo pianto tutto il tempo, io ero stufo, non ne potevo più di piangere” (cit. Spollon, e se lo dice lui che è quello che caratterialmente è il più allegro, c’è da preoccuparsi): seriamente mi fanno pena ad aver dovuto subire questo strazio per 6 mesi tutto il giorno…
Esatto, lui muore dopo avere sulla groppa pure la tragedia della morte del figlio perfino col senso di colpa che GG l’ha perso “per colpa sua”: una peggio dell’altra…
Ah guarda per me in quella sala scrittura giravano talmente tanti chili di droga pensate che in confronto il loro amico Valenti era un santo, secondo me… Sempre più disperazione….
Esattamente quello che intendevo…
Accanimento oltre ogni limite, e se vogliamo consideriamo anche l’importanza del “tu non c’eri” che potremmo applicare a GG sia quando muore GL sia quando muore LL, un devasto totale.
Lo credo anche io…
Esatto, lui messo così col “senso di colpa” per essere l’untore e muore male, lei resta trasformata in sedia, col “tu non c’eri” e con il rimpianto di aver buttato alle ortiche 10 anni di vita insieme, però noi dovevamo innamorarci della storia…
Droga pesante a tonnellate, neanche a chili, e vino, anzi superalcolici, a fiumi, non ci sono altre spiegazioni…
Esatto. Maltrattati entrambi, entrambi con i sensi di colpa e quelli di lei sono anche aumentati con quel finale, quindi sì, siamo decisamente caduti in amore per la storia.
Ci siamo innamorati della storia da morire, letteralmente…
Esattamente Giò, GG era stata scritta per essere GG solo con LL vicino proprio da loro, quindi è ovvio che se glielo togli resta solo un guscio vuoto, amen…
Ah certo, quella fu la stagione delle tragedie per tutti, proprio per questo l’avevo considerata anche “fuori luogo”. E si, quando vogliono sanno scrivere eccome, il punto è quando vogliono fare solo i disastri pensando di far bene… No quel matrimonio non è fuori luogo, ma perchè nelle ultime puntate, nonostante tutti i drammi, alla fine un po’ tutti riescono a ritrovare un proprio equilibrio, perciò quel matrimonio è la giusta conclusione: alla fine un po’ di lieto fine è arrivato e lo era anche per gli altri. Non come qui dove è stato un contentino mal piazzato dopo che 5 minuti prima c’era stata la tragedia peggiore della stagione insieme alla morte di LL…
La stagione 5 sicuramente era stata di basso livello rispetto alle altre e anche di molto, ma aveva proprio avuto un taglio drammatico enorme, i personaggi li avevano dei drammi enormi ma sviscerati anche tutti molto bene, infatti il finale fu diciamo dolce con il recupero di un po’ di equilibrio. Con Valentina che anche sulla sedia a rotelle è Valentina e sposa l’uomo che ama. Tutto sommato anche un bel messaggio per la coppia Gabriele-Valentina. E anche gli altri ritrovano un po’ di pace.
Cosa che però non si può dire della seconda stagione di Doc in cui quel matrimonio rasenta proprio anche l'”offensività” verso tutto il resto e tutto il dolore che abbiamo visto. Intanto non c’è rispetto per la distruzione altrui, in secondo luogo Elisa e Gabriel d’ora in avanti sono diventati anziché Elisa e Gabriel come coloro che si sono salvati in mezzo al disastro.
Si purtroppo l’identità di GG era unicamente legata a LL, essendo lui il suo tutto e quindi che sia fisicamente viva poco importa se lo è in tutto il resto che è quello che conta.
Si indubbiamente la s5 fu quella dei disastri copyright by Lux di cdca a cominciare da due morti e da Nico privato di Monica ed Edo a caso per rifilargli le altre due, come poi diciamo sempre… Però si, sicuramente, pur essendo secondo me anche troppi, essendo una serie con un taglio fortemente comico da almeno 3 stagioni (la s1 la considero il giusto in questo senso dato che c’era anche tutta la parte gialla), lì i drammi erano sviscerati bene per ciascun personaggio, non come qui dove sono buttati uno sull’altro a caso e senza senso… E sopratutto, tutti quanti alla fine ritrovano un po’ il loro posto nel mondo in quel finale e Gabriele e Valentina hanno avuto l’endgame che comunque meritavano, dato che comunque si amavano e non hanno mai smesso e hanno dimostrato di farlo anche con quel grosso handicap di Valentina: lui ha dimostrato di tenere a lei nonostante tutto e lei di fidarsi e affidarsi a lui di nuovo. E’ stato obiettivamente un bel messaggio.
Su doc si, è proprio irrispettoso per la tragedia appena vissuta vedere quei due che si fanno la proposta di matrimonio e poi passare a questi che pasteggiano a calici di champagne e tanti saluti ai morti… E sicuramente si, Elisa e Gabriel resteranno per sempre nella storia come “gli unici due che si sono salvati in mezzo all’ecatombe eterna” e aggiungo “per contentino fuori luogo”, tanto questo è stato, oggettivamente.
No assolutamente, lei o stava dentro con lui oppure con lui temporaneamente fuori, ma vivo, oppure doveva uscire, è un personaggio che è più morto di lui con lui nella tomba, c’è poco da fare, e lo hanno dimostrato per 16 episodi, nonostante respiri ancora. Infatti, come hanno potuto pensare di tenere lei con questa gestione pessima su tutto è davvero un mistero della fede…
Ilaria, cosa hai fatto… La scena della 1×01 con Giulia, Lorenzo, Alba e la paziente: è un colpo basso!!!!
Le risate che faccio ogni volta che la vedo non ti dico: perché li sono un duo comico pazzesco. Si beccano come se le altre due non ci fossero e le altre due se la ridono e poi il dito medio di Giulia è esilarante. Esilaranti insieme, soprattutto vedere Giulia così….Certe volte penso che Lorenzo ci provasse davanti a lei con le altre per “provocarla”….
È una delle scene più belle tra loro della s1 proprio perché si beccano, erano così tanto belli, lei sempre così cieca, lui che gode da matti a provocarla, davvero quando vogliono sanno scrivere le cose, peccato che poi buttano tutto nella tomba e via…
Beh a parte che mi fa morire dalle risate il fatto che Giulia e Lorenzo si comportano come se non ci fossero né Alba né la paziente, ma li osservano e se la ridono in realtà. Oltretutto sono una coppia romantica che è anche una coppia comica, perché sono due caratteri diversi che facevano uscire la comicità. Lui un marpione divertente che però se la mangiava con gli occhi, lei che gli risponde a tono e si diverte quanto se non più di lui (la scena dell’appuntamento prima della serata “Sai portare fuori una ragazza senza portarla a letto?”, parole profetiche eh) e si lascia andare.
In fondo queste donne serie e rigide hanno davvero bisogno di un uomo che le faccia ridere o no?
E non è facile trovare una coppia romantica che è anche una coppia comica. Era un rapporto poi sempre vivo grazie al confronto che a volte era scontro.
Esattamente, sono (erano) romantici e comici allo stesso tempo, una coppia con tutte le carte in regola per diventare una meraviglia pura e invece hanno preferito la tomba…
Concordo in pieno, erano intensi, erano romantici, erano comici, ma si confrontavano anche duramente spesso, erano tutto, in una parola sola…. E si Ilaria, ribadiamolo sempre perchè non basta mai, che hanno preferito la tomba…
Si erano una coppia che cambiava molto registro, di fatto perché erano tante cose: i migliori colleghi, i migliori amici, le persone l’uno dell’altra, gli innamorati…E c’era anche lo scontro perché lo scontro fa parte di tutti i rapporti: ricordo quando lui le dice che perde la lucidità sul lavoro…Ed era l’unico che lei ascoltava….Questo dipende perché il loro rapporto era datato e continuativo e non confrontabile a quello di altre coppie.
A e A ad esempio hanno dodici anni di vuoto che li separa, che li rende due sconosciuti sotto vari aspetti.
In quella scena fanno proprio uno show
Si in quella scena fanno un siparietto proprio da coppia sposatissima e non lo sanno neanche, come scrivo sopra…
Infatti, ricordo bene quello scazzo in cui lui la mette di fronte al fatto che in quei giorni lei non era lucida e lei ovviamente se la prende lì per lì, ma poi giustamente lo ascolta perchè è lui, quindi certo, lo scontro fa parte di tutti i rapporti, figurati con due caratteri complessi e forti come i loro… Indubbiamente erano tanto e tutto l’uno per l’altra, per questo non erano separabili, a differenza magari di altre coppie…
Il punto di A e A era proprio la “seconda possibilità” e la famosa ricostruzione che è stata bruscamente interrotta perchè bisognava fare la tragedia eterna e sbrodolare anche loro, il punto per loro era proprio riempire quel buco che si era venuto a creare anche se loro non hanno mai smesso di amarsi…
Guarda, da una parte sicuramente è stato un limite averli creati così indipendenti e indissolubili (perché è ovvio che questo li rendeva parecchio “chiusi” a rapporti con altri personaggi o a altri legami) però così facendo è ovvio che uno dei due in caso di un’uscita di scena era indissolubile dall’altro. Mi fanno pensare a una frase della sorella di Kirsten ad Oc su Sandy e Kirsten “Voi siete così profondamente, profondamente sposati”. GG e LL erano questo, secondo me, profondamente sposati, nel senso che comunque si sono sempre scelti, anche quando non avevano la consapevolezza di amarsi (per lui si, per lei no, diciamo per lei così così perché penso che una parte di lei in fondo sapesse anche più di quanto dava a vedere) o non lo dicevano.
Secondo me lo scegliersi, l’essere coppia e l’amarsi a prescindere dall’essere coppia davanti a tutti (che poi tutti li vedevano come tali, a partire da Elisa, arrivando ad Andrea) ha sempre fatto parte di loro perché era una cosa automatica per loro esserlo, senza bisogno di matrimoni, di figli o altro. E’ una cosa automatica, che poco ha a che fare con la razionalità
Quella litigata fa anche capire che lui non era lo zerbino di nessuno, diceva quello che pensava a lei, sempre e comunque e viceversa, c’era molta chiarezza tra i due
Sicuramente avere creato una coppia così “potente” sotto tutti i punti di vista è stato un bene perchè quando erano insieme spazzavano via chiunque a livello di intensità, però si, è stato anche un limite perchè non potevano assolutamente essere separati, si poteva fare solo e soltanto un’uscita di scena in coppia, che, come diciamo sempre, in realtà era ampiamente possibile, sono loro che non l’hanno voluta fare nella loro infinita incompetenza…
Si in realtà per loro era assolutamente naturale essere così “profondamente sposati”, non è una cosa che si improvvisa, che si sceglie o che si fa a proclami, si fa a fatti, tant’è che poi tutti avevano capito che mancava solo “l’ufficialità”… Si credo anche io che in certi momenti lei facesse un po’ la finta tonta e “sapesse” più di quanto dava a vedere e forse le piaceva anche un po’ farsi “venerare” da lui, d’altra parte punzecchiarsi era uno dei lati del loro rapporto, come diciamo sempre ed era l’unico vero modo e momento in cui lei si sentiva pienamente donna, quando era desiderata da lui…
Nessuno dei due, nella s1, era lo zerbino dell’altro, semplicemente si confrontavano sempre e comunque, tant’è che anche lei, quando è stato il momento di lui di “non lucidità” perchè era entrata in scena Susanna non gliele manda a dire… Era una rapporto completo anche per questo: i due si confrontavano serenamente e anche animatamente, tanto sapevano che si sarebbero sempre ritrovati anche dopo lo scontro…
L’essere tanto “oltre” li rendeva a mani basse i personaggi migliori e la coppia migliore. Giulia con lui cresceva tanto anche individualmente, era balsamo per la persona di lei.
Però il loro vero problema è che la Lux ha finito per scrivere come la coppia migliore non la coppia che era pensata come protagonista (A e A e quindi Argentero-Lazzaro) ma la seconda coppia ossia GG e LL, ma è una cosa molto frequente perché quello che scrivi poi va messo in pratica e GG e LL sono risultati essere più riusciti tanto erano multiformi e naturali. Io penso che il motivo della morte di Lazzarini sia quello. Non smetterò mai di pensarlo: far vincere il personaggio di LA togliendogli di torno il “rivale”. La 2×01 dimostra per l’ultima volta chiaramente che AF può giusto reggere il moccolo a GG e LL, se pensate che poi fa il capoship.
Esatto, quel collage di foto tra quella scena della 1×1 che amo alla follia anche io (dove loro sono già palesemente sposatissimi e neanche lo sanno) insieme a quella della 2×1 è un colpo bassissimo, veramente, abbia pietà di noi…
Invece ho sputato un polmone per il post su Azzurra e Guido e sul “finché non sono arrivati gli sceneggiatori”… Potresti fare un bel parallel tra loro e LL e GL dato che ti piacciono tanto ed è anche la giornata giusto, visto che tutti e 4 sono stati spediti nella tomba senza ritegno…
Ci ho pensato prima ed è stato più forte di me, davvero questi sceneggiatori geniali non si sono resi conto di quello che hanno combinato…
Gli sceneggiatori sono croce e delizia di ogni serie perché sono capaci di fare meraviglie e poi di buttare tutto nella pattumiera senza passare dal via, è veramente inquietante…
Infatti, questi geni non si sono veramente resi conto di quello che hanno lanciato nella tomba, dico io ma si può? Ora mi deprimo di nuovo… Quindi si, sono veramente inquietanti, ti possono far passare dall’amore all’odio e dalla meraviglia al macabro senza passare dal via e nell’arco di un cambio di scena che francamente ti viene da chiedere pietà ad un certo punto (come poi è successo più o meno ogni settimana qui su doc)….
Esatto…boh, che disperazione continua.
E in tutto ciò c’è sempre gente che approva e vaglia certe “scelte narrative” e paga questa gente per fare tali “scelte”: che disperazione eterna…
E quella è, come sempre, la punta dell’iceberg.
Esatto, dato che siamo pure nei “giorni del Titanic”, quindi sappiamo bene quanto può essere pericoloso un iceberg… Nel loro caso decisamente devastante…
Esattamente…
Ah non loo sapevo che i neonati possono girare un’ora al giorno: grazie per l’informazione.
Si, in effetti in tutto ciò c’è anche un accanimento incredibile contro DC, sembra quasi che l’abbiano preso per essere odiato, che lo piazzino in mezzo in questo modo proprio dicendo “ecco qua, odiatelo pure, è tutto vostro”…
Si in realtà io non dico l’incubo perché evidentemente troppa grazia, ma addirittura dare il colpo di grazie col finale (ammesso che ci fosse ancora un colpo di grazia da dare) spedendo al cimitero anche Alba secondo me è troppo perfino per loro, per me sono masochisti, si odiano, non c’è altra spiegazione, a meno che non siano cerebrolesi…
L’ho scoperto di recente, e se sono gemelli (cosa molto probabile, di solito, se li trovano) il tempo ovviamente raddoppia perché è un’ora a testa, quindi due ore di disponibilità del bambino o della bambina.
Esatto, secondo me è proprio un modo per mettere lì Damiano e farlo prendere a pietrate dagli spettatori, perché inserendolo così è proprio impossibile amare il modo in cui è stato inserito.
Si odiano, anche secondo me, è più che chiaro, sono masochisti e poi scaricano tutte le loro frustrazioni sul povero pubblico che vorrebbe solo vedere qualcosa di bello.
Ah ok, interessante: dì la verità, ti sei informata per sapere se ci fossero dei problemi “logistici” nell’avere dei neonati sul set per GL, ammetti le tue colpe…. ahahaha
Nono inserendolo in quel modo sapevano anche le pietre stesse che sarebbe stato lapidato sulla pubblica piazza, quindi boh…
Si indubbiamente devono essere dei frustrati tali che altro che la “lunga terapia” di RB (che ora sempre grazie a loro diventerà più o meno eterna) e devono scaricare tutto sul pubblico: decisamente non va bene questa cosa…
Lo so dalla s2 della porta rossa visto che baby Vanessa era spesso un bambolotto e si vedeva chiaramente, però ovviamente è la prima cosa a cui ho pensato quando qualcuno per GL ha iniziato a dire “eh, ma un bambino sul set è complicato da gestire”. Invece potevano tranquillamente farlo anche perché il racconto non doveva di certo essere incentrato su baby Lazzarini, doveva solo essere presente. Non ci sono scusanti logistiche, purtroppo per loro, sono stati solo infami…
Vero…gli unici che non se ne sono accorti sono loro dall’alto della loro genialità.
La lunga terapia di RB che chissà se mai ci sarà.
Ah francamente non ricordavo il particolare di baby Vanessa bambolotto, comunque si, non sarebbero state in piedi nemmeno scuse logistiche, altrimenti non potrebbero mai esistere neonati nelle serie e invece in quelle normali esistono, solo con loro infami finiscono nella tomba, sopratutto quelli sbagliati… Poi sai quante cose di gente che non sa quello che dice leggo? Figurati che ho letto pure che qualcuno, pochi per fortuna, ha osato perfino definire la s2 superiore alla s1: poveretto, deve essere messo proprio male questo qualcuno…
Loro dall’alto della loro boriosità, già che genialità, non si sono accorti di talmente tante cose che ci si potrebbe scrivere un libro sopra, praticamente…
Mah, francamente per me l’hanno piazzata lì giusto per dire che avrebbe fatto qualcosa per il workhaolic, dato che anche quello è stato gestito in modo pessimo…
Se ci fai caso, in tantissime scene si vede che non è una bambina, anche se comunque le inquadrature sono abbastanza strategiche.
Per definire la s2 migliore della s1 bisogna certamente usare le stesse sostanze di Valenti, oggettivamente. Non sta proprio né in cielo né in terra come affermazione… Convinti loro…
GL si meritava di nascere più di chiunque altro, e facendolo/a finire nella tomba si sono bruciati anche la possibilità di inserire un/una neonato/a in s3 perché gran parte del pubblico penserebbe a GL, per cui sempre più complimenti agli sceneggiatori…
Vero, la storia del workhaolic è stata già gestita male di suo, poi alla fine aggiungiamo anche un bel lutto allo stesso personaggio e chiudiamo in gloria, perché altrimenti le evoluzioni senza morti non sono possibili, c’è poco da fare…(prendiamola sempre con ironia, perché se no la lunga terapia è la nostra)
Beh francamente mi meraviglierei se piazzassero un primo piano di un bambolotto facendolo palesemente riconoscere, obiettivamente.
Esatto, e almeno con la stessa assiduità con cui le assume lui… Per me poi non le puoi neanche proprio mettere di fianco, non sono neanche confrontabili, sarebbe un insulto alla s1 vedersi affiancare questa roba informe… Se poi le paragoni anche, meglio che davvero vai a farti prescrivere degli psicofarmaci in dosi da cavallo, onestamente…
Ma infatti, leggevo di qualcuno che diceva “ma che geni questi qua, avendo ammazzato l’unico figlio giusto di Giulia ora, a meno che non facciano 25 stagioni come Grey’s voleremo tutti là, complimentissimi”. Se poi consideri che è stata la cosa più shitstormata di tutte assieme a LL e AP hanno fatto proprio bingo chiudendosi qualsiasi via anche su quello…
Ah guarda, qua anche senza buttarla sul sarcasmo, più che ironia, direi, perennemente come facciamo, già abbiamo un bel po’ di traumi da elaborare… Comunque si, già lui era sufficientemente sfasciato di suo fino alla “lunga terapia”, poi chiudiamo col botto ammazzandogli anche la compagna et voilà, la trasformazione in sedia parte 2 è completata, perchè ovviamente, come dici, senza morti di mezzo queste evoluzioni sublimi sono oggettivamente impossibili…
Boh, su alcune inquadrature baby Vanessa era palesemente un bambolotto, quindi diciamo che alle volte le inquadrature erano davvero giuste e alle volte no.
s1 ed s2 sono talmente diverse che non si possono nemmeno mettere vicine, hai ragione. La s2 è la stagione successiva rispetto alla s1 ma in realtà solo gli attori sono gli stessi visto che i personaggi e la storia sono andati a farsi benedire.
Esattamente…
Su quello proprio non si discute, le cose da elaborare sono decine e decine e non ce la faremo mai davvero…
Ah allora non dico niente, la butto di nuovo sul sarcasmo: almeno lei anche se sotto forma di bambolotto è sopravvissuta a differenza di qualcun altro…
Infatti è quello che dico io fin dal 13 gennaio: esiste la s1, fantastica, poi c’è la s2 che è totalmente un’altra cosa tra reset dei personaggi e volontà dichiarata di spazzare via atomo per atomo la s1 e solo le facce restano le stesse, del resto non sai neanche più cosa stai guardando, è un’altra serie, mille volte peggiore, ovviamente…
Nono ma infatti qua Lucia serve a noi e ci servirà per anni grazie a loro, c’è poco da discutere…
Chapeau! GL poteva essere anche un cicciobello bua, andava bene uguale, ci accontentavamo, bastava che fosse vivo/a e non nella tomba.
Beh, almeno noi facciamo lavorare davvero Lucia, visto che all’Ambrosiano è andata per fare le domande a crocette ad AF…
Che poi scusa, esattamente da chi dovrebbe avere dei figli QUESTA Giulia trasformata in sedia esattamente? No perchè, a prescindere da GL, io francamente non vedo possibilità all’orizzonte di avere figli dopo averla ridotta così… Oppure tu intendevi di mettere dei neonati in generale? A parte il fatto che, grazie a loro, attualmente non ci sono letteralmente più coppie candidate a diventare genitori, a parte i coniugi che devono sparire perchè se restano altro che genitori, in una bara pure loro ci ritroviamo….
Io a stento la vedo ancora medico dopo tutto ciò, quindi figuriamoci pensarla mamma. Comunque intendevo in generale, però è sicuramente vero che non ci sono coppie candidate. Potrebbero sempre inserire una specializzanda già mamma, però, conoscendo il loro sadismo sarebbero capacissimi di sbatterci davanti al naso un bambino.
No appunto, non è manco più medico e persona, quindi è ovvio che è impossibile vederla in qualcosa che sia più “impegnativo” dei tre aperitivi.
Ah beh, se consideri che già quest’anno ogni due per tre piazzavano davanti e soprattutto davanti a Giulia dei bambini oppure gente che aveva storyline genitori/figli aspettiamoci tranquillamente che nel loro infinito sadismo tirino fuori dal cappello magico pure come personaggio principale anche una qualche madre, che ovviamente decanterà a Giulia quanto è bello essere madre…. Gli insulti…
E già vederla nei tre aperitivi è troppo…dopo averla devastata dovevano solo cercare di farle elaborare almeno l’1% dei lutti e poi mandarla a Genova.
Quello infatti è stato l’ennesimo sadismo, tra Carlo, la madre in videochiamata con la figlia e il padre con il figlio sordocieco, ha fatto il pieno di casi in cui erano coinvolti genitori/figli. Esatto, una che possa sbatterle in faccia la meraviglia della maternità sarebbe l’ennesimo sadismo di cui sarebbero capaci, così oggettificano ancora un po’ GG.
Bah a questo punto non so, non mi fido molto della capacità di giudizio della Gioli, perchè se già era sedia prima, con quel finale io mi aspetto solo una logica a modi “reincarnazione” nel caso in cui ci si comporti male, cioè che “retrocedi” di categoria: lei già era sedia, la prossima retrocessione a cosa potrebbe essere? Perché tanto solo così può andare, io non so cosa si possa aspettare lei…
Nemmeno io so cosa si possa aspettare lei, proprio perché possono solo disfare GG ulteriormente, ti direi che le tolgono direttamente il lavoro, in cui comunque non è più lei, la allontanano proprio dall’Ambrosiano per non so quale motivo, anche perché hanno fatto terra bruciata su tutto, per cui rimane solo il lavoro in cui già non è più GG, per cui sarebbe una perdita a metà, diciamo.
Esatto, resta solo quello e anche se glielo togliessero per me non gliene sbatterebbe niente, tanto è lei la prima a dire ogni 5 minuti che vuole andar via e allora io dico “ma vai, ma chi ti trattiene”, invece continuiamo a vederla vagare senza meta per quei corridoi…
Anche io credo che non gliene fregherebbe nulla, ed è per questo che non capisco davvero cosa la trattenga…Damiano? Ridiamo per non piangere…
Decisamente non si capisce cosa la trattenga se non la voglia irrefrenabile di farsi scaricare addosso altre disgrazie dai sadici e certamente non Damiano… Sicuramente ridiamo per non piangere, che è meglio…
Ridiamo molto per non piangere altrettanto…comunque è proprio brutto tenere dentro un personaggio solo per fargli fare da parafulmine per qualunque disgrazia possa capitare in quell’ospedale.
Ah guarda se qua dessimo davvero sfogo ai nostri sentimenti repressi mi sa che finiremmo per aprire una vaso di Pandora come succederebbe a lei se le facessero fare quello che dovrebbe fin dalla 2×2, probabilmente…
Comunque si, è seriamente orrendo tenerla dentro per quello. E non dimentichiamoci i suoi altri scopi massimi, cioè fare la sedia e la “quota teatrini”, dopo aver gestito in maniera così pessima le uniche cose su cui andava gestita in maniera totalmente opposta, cioè LL e GL… Se me li trovassi davanti vedrebbero i complimenti che gli farei, eccome se vedrebbero, poi vedono loro come smettono di vantarsi di aver sfasciato tutto…
Che poi adesso mi sono anche tornate in mente quelle sequenze finali una più disgustosa dell’altra del “la morte di pochi per vita di molti” come se fossimo letteralmente sotto legge marziale (che orrore…), del volemose bene con LL mercificato ancora una volta perchè “sai cosa ti direbbe Lorenzo? Che sei troppo carina per lasciarti scappare in un altro ospedale” (che schifo… oltre al fatto che è proprio quello di cui avrebbe bisogno quella poveretta) e di tutti che fanno lo “scudo umano” ad AF dicendo pietosamente che sapevano della falsificazione della sut sempre sulla pelle del poveretto in maniera peraltro totalmente inutile finché non compaiono le wonder women che scoprono gli altarini di Caruso, ci comunicano gentilmente e definitivamente che ci siamo beccati i due morti solo per violenza gratuita dei sadici repressi e salvano la giornata, per poi passare con ancora tutte le budella in un sacco al monologo irripetibile dove ringraziamo i virus per averci devastati rovinando anche il contentino finale già palesemente fuori luogo di suo e infine rientrare in reparto per vedere che “finalmente” AF ha ottenuto il suo scopo di tornare primario e ci “delizierà” nuovamente della sua presenza in questa veste dopo essere passato sopra come un bulldozer a chiunque tra vivi e morti…. Credo che un finale più orrendo di questo non possa esistere, ma loro sono riusciti anche in questa impresa….
Decisamente…
I suoi scopi massimi sono decisamente raccapriccianti ma ormai rimarrà solo per quello, che tristezza infinita…
Il finale è terribile sotto ogni fronte, non c’è letteralmente nulla di buono in quel finale a partire proprio dal fatto che quelle due morti sono state totalmente inutili e sono diventate a tutti gli effetti un modo per scaricare sugli spettatori una violenza gratuita del tutto immotivata.
Una tristezza che tra un po’ vado io a lanciarmi dal quel tetto al posto suo, obiettivamente…
Eh no, lo scopo era fare le metamorfosi in sedia parte 1 e parte 2 evidentemente, o quantomeno quello dichiarato, dato che quello effettivo era ovviamente quello di sfasciare qualsiasi cosa tra storia e personaggi oltre che scaricare violenza gratuita a ripetizione su di noi, naturalmente.
Comunque adoro i tuoi tweet dove ogni settimana gli tiri una frecciatina sulla carneficina: oggi anche quella della resurrezione per Pasqua, mi lancio. A questo punto io aggiungo, dato che stiamo parlando di quel finale orribile: e dire che la resurrezione la potevano fare come fosse acqua fresca lì, invece no, bisognava spedire un’altra persona al cimitero….
Bellissimo anche il “non abbiamo ancora capito in che cavolo di giorno si sono sposati”, dato che il tempo per loro è un optional totalmente sconosciuti che può riavvolto, velocizzato, distorto, allungato e cambiato a loro piacimento… Vorrei anche io un potere del genere, obiettivamente…
E io ti seguo a ruota, oggettivamente. A pensare alla GG della s1 e pensare a questa della s2 e dell’eterno, mi viene proprio malissimo.
Sì, lo scopo generale era distruggere, non c’era altro da fare, e direi che hanno raggiunto l’obiettivo, decisamente.
Pasqua è resurrezione, quindi chi doveva risorgere se non quei tre poveretti? E vorrei fare notare che la (fan)page ufficiale ha usato la foto del brindisi sul tetto, ovvero la foto di un momento in cui tutto andava bene prima dell’ecatombe eterna, per cui sanno anche loro di aver fatto una grandissima cavolata con tutto quello che è successo dopo.
Anche io lo vorrei, molto. Poi è assurdo che non si siano degnati di dare una data a quel matrimonio e, sì, sapere la data è sicuramente l’ultimo dei nostri problemi però avrebbe reso tutto un po’ più “reale” e meno contentino, invece loro volevano proprio che sembrasse un contentino a tutti gli effetti.
Andrea è proprio diventato un personaggio privo di etica e moralità. La differenza tra lui e Lorenzo è segnata proprio dalle scelte e dalla diversa etica dei due: Lorenzo mette a rischio se stesso per ristabilire la verità a fine prima stagione (fa giustizia), Andrea per raggiungere i suoi scopi passa sopra tutti, vivi e morti e credo sia terribile che si usi addirittura il figlio morto per dire che lui può permettersi qualsiasi cosa e manipola Riccardo e Giulia per un’intera stagione e forse li manipolerà sempre visto l’ascendente che ha su di loro. E’ atroce: che un personaggio positivo sia diventato tossico, ai limiti del negativo. D’altro canto, chi è morto è proprio chi non si è mai prestato ad un “lavaggio del cervello” fantiano, i due personaggi con più autonomia di giudizio e indipendenti di tutto l’Ambrosiano per non parlare della Martelli che certo non dirigeva un reparto sbattendo le cartelline per terra come una matta. Dal Paradiso potrebbero dire “Stiamo meglio qui, non ci meritavano laggiù”,,,,
Vabbé ma in quel monologo “la morte dei pochi per la vita di molti” c’è una manipolazione ipocrita di Andrea più unica che rara, se tra quei pochi ci fossero state Agnese e Carolina avrebbe continuato a ragionare così?
Su Andrea ahimè concordo come se non ci fosse un domani e credo davvero che quei due/tre potrebbero tranquillamente pensare così dall’aldilà…
Ma in realtà quella frase la dice addirittura Giulia dopo la morte di Alba, quindi proprio l’ultima che potrebbe dire quella cosa, dato che “grazie” a quella logica le era morto LL… In ogni caso si, AF certamente farebbe meno il grand’uomo se avessero accoppato a lui Agnese e Carolina, obiettivamente… Facile parlare quando le tue due sono “le persone che vedo davanti a me” e non “quelle che non vedo”…
Lorenzo non me ne parlare dei Guido, io ho una trilogia dei Guido, di cui solo uno mi si è salvato, Guido Albinati di Raccontami, unico anche lui, per il resto gli altri due fatti fuori. Rebby e Alberto mi sono rimasti sullo stomaco perché adoravo lei e il suo innamoramento da ragazzina, li shippavamo in tanti e quel tradimento squallido…
Monica e Michele, altri due, per me la royal couple di quella serie, più di Laura e Paolo. Ne I Cesaroni ci fu il disastro totale, non si salvò nessuno di fatto.
Si infatti, quel Guido unico salvo, gli altri due nella tomba: è un nome proprio sfortunato evidentemente… Si mi ricordo del tradimento con Albina, anche se forse in quel caso lo fecero perché loro due erano considerati una coppia “secondaria”? Boh, chi lo sa…
Sicuramente, erano loro due la royal couple della serie come qui LL e GG, poi figurati per me Monica la regina indiscussa da sempre e per sempre, è uno dei personaggi che ho amato di più in assoluto, poi la Natoli suprema, obiettivamente…
No I Cesaroni un’ecatombe più o meno come qui su doc, dato che ormai stiamo arrivando a quei livelli visto che ormai sono già più le coppie sfasciate che quelle salve come là…
Secondo me Doc batte qualsiasi record in negativo di ogni altra fiction. Dove hanno distrutto qualcosa, prima comunque avevano costruito e non solo quantitativamente una “misera” stagione. Insomma il risultato non cambierà, ma una cosa è distruggere e fallire facendo fuori tre coppie su quattro (perché come faranno A e A a tornare ai livelli della prima annata?) dopo solo una stagione, un’altra è distruggere quando rovini le serie per usura, il risultato è lo stesso ma è la modalità ad essere completamente diversa.
Fu un tradimento super squallido e alla stagione dopo Albina tornò in una puntata e stava con un altro (tradimento fatto passare per amore poi).
Credo che con le coppie di Doc si sia battuto ogni record proprio a livello di tempo felice delle ship, nelle altre fiction ci siamo potuti godere un minimo di felicità…E’ stato brutto vedere le coppie distrutte, ma la soddisfazione di averle viste felice rimane…
Concordo, doc è il caso peggiore nella storia delle serie proprio perchè altrove è stato tutto sfasciato pian piano e man mano quasi “involontariamente” perchè la serie andava chiusa e non c’era più niente da dire da quanto era logora…. Qui invece hanno volutamente sfasciato 3 coppie su 4 (e no, ovviamente A e A non potranno mai più tornare ai livelli della s1 per come hanno ridotto il tutto) dopo solo 1 stagione e quando nessuna delle quattro aveva di fatto avuto un vero finale (Alba e Riccardo li considero fino ad un certo punto perchè loro erano gli unici ad essere stati endgame lì, però avevano ancora molto da raccontare, se li avessero gestiti come dio comanda). Poi si, tutto peggiora proprio perchè qui le coppie hanno subito più catastrofi che altro, non c’è stato neanche un momento felice per nessuna che fosse maggiore del tempo di un limone…. Mentre nelle altre serie, come dici, abbiamo avuto spesso anche diverse stagioni intere per goderci la felicità delle coppie prima che fossero sfasciate, ma qua tutti hanno ricevuto addosso solo disgrazie perenni e noi con loro… Quindi si, la modalità (intesa in quella storia del percorso che conta quanto il finale) è molto peggio, pur facendo raggiungere lo stesso “obiettivo”….
Ma si, hanno sfasciato delle ship di cui avevamo visto il prologo, eravamo proprio agli inizi, le ship avevano appena preso forma, erano all’inizio del loro percorso, con una distruzione che poi è stata fine a se stessa senza scopo. E’ stata la distruzione di un qualcosa di ancora ipotetico, bellissimo, ma che era bellissimo ipoteticamente parlando figurarsi cosa poteva essere rendendolo reale, altroché spazio drammaturgico finito.
Invece negli altri casi avevano distrutto qualcosa che aveva avuto un lieto fine, un cerchio chiuso che invece hanno voluto distruggere riaprendolo con la morte di uno dei due, ma almeno quelle coppie avevano conosciuto la felicità.
Nel secondo caso almeno una sorta di senso c’è, visto che i superstiti (che io non ho certo amato in seguito) hanno comunque avuto delle linee narrative, che potessero piacere o no (inefficaci nella maggior parte dei casi), ma le hanno avute.
Nel primo caso proprio nulla invece
Esatto, la cosa che fa più rabbia è questa devastazione totale fine a se stessa, senza nessuno scopo. E si, noi avevamo avuto un assaggio minimo di quello che sarebbe potuto essere ed era fantastico anche solo ad immaginarlo, invece così non solo non è stato portato a termine, ma nemmeno mai lo si potrà più fare. Poi si, lo “spazio drammaturgia finito” è una delle cose più ridicole che io abbia mai sentito perchè è oggettivo che qui tutto dovesse di fatto essere ancora raccontato e invece si è scelto consapevolmente di distruggerlo perché l’importante era fare i proclami ipocriti… In più lo spazio drammaturgico finito può ovviamente essere esteso e applicato a tutto e tutti, non solo ad AP, naturalmente: è un discorso generale che evidentemente hanno fatto per tutti. pur essendo senza alcun senso.
Esatto, almeno in quei casi si era chiuso un cerchio, un lieto fine e la felicità erano arrivati, mentre qui il cerchio non solo non era chiuso, ma è stato bruscamente interrotto appena iniziato…
Si, nel caso della riapertura per morte dopo il lieto fine, sicuramente i superstiti hanno avuto linee narrative spesso forzate e poco efficaci, però le hanno avute, qua con questa gestione pessima non è proprio possibile crearle avendo di fatto dei personaggi monchi, lasciati a metà, privati di una prima vera conclusione…
Infatti se ci pensi Riccardo e Giulia sono così pessimi (lo sono stati nella 2) non per vocazione individuale ma perché erano la miglior versione di loro stessi quando avevano l’influenza di Alba e Lorenzo e Andrea non era così preponderante. Quando ha smesso di esserci l’influenza di quei due perché sono morti e l’influenza sulla loro vita di Andrea da fisiologica è diventata patologica, quei due sono peggiorati senza speranza in un domani.
Probabilmente potrebbero avere ancora un senso o un minimo di dignità senza il “virus” Andrea. Non è stata solo la morte dei loro partner a renderli tali, ma la contemporanea presenza ossessiva e disfunzionale di Andrea nelle loro vite che comunque loro non sono riusciti a gestire mai in modo sano (solo Giulia ci era riuscita dopo un lungo percorso nella serie precedente, ma Riccardo è succube senza Alba c’è poco da fare)
Vero, infatti secondo me Andrea è virus per tutti, anche per sua figlia, e forse anche per Agnese in qualche modo. È diventato proprio tossico, come hai detto tu, c’è stata un’estremizzazione verso la tossicità che è inquietante.
Esatto, in tal senso il monologo del virus della 2×1 è stato assolutamente centrato e profetico, dato che un virus a tutti gli effetti è diventato, sembra quasi una maledizione… E lo è per tutti, da quei due a Carolina e forse l’unica che si salva è Agnese, ma perchè paradossalmente li hanno fatti interagire pochissimo quest’anno rispetto a quanto lo hanno fatto interagire con gli altri perchè andavano sbrodolati, altrimenti forse diventava tossico anche per lei, che voglio dire già c’ha quell’altro da sbrogliarsi, quindi una peggio dell’altra ormai….
Giulia l’anno scorso c’era riuscita si, ma perchè era ancora una persona, quest’anno non avendo più neanche una personalità cosa poteva fare, oggettivamente? Nulla… E RB si, probabilmente è più condannato di lei in questo senso… Quindi si, sono stati bruciati in primis con la morte dei loro partner e in secundis perchè forzati in questa dinamica tossica con lui…
E se uno ci pensa, è tragico che Andrea sia diventato proprio quello che non voleva essere. Lui di fatto è diventato così perché è talmente irrisolto e incapace di ricostruirsi da diventare tossico e dannoso nelle vite altrui. E’ proprio per questo che forse la serie è salvabile, in maniera straordinaria ma lo è, o con un futuro spin off slegato da lui come ho detto sotto oppure proprio con il famoso sogno in cui tutti sono alla 2×01 in cui ognuno aveva in mano la sua vita. Altrimenti quello ammazzabile sarebbe proprio lui visto che varie serie hanno previsto l’uccisione del protagonista, succede non di rado….
Beh la colpa è sempre degli sceneggiatori perchè lo hanno fatto diventare esattamente ciò che non voleva essere e quindi lo hanno sviluppato nel peggior modo possibile, come tutto il resto d’altronde…
Eh lo so che il protagonista, nelle serie fatte bene, quando il protagonista diventa o è già per natura il personaggio negativo per antonomasia allora diventa ammazzabile e a volte succede anche, il punto è che se loro avessero voluto questo sviluppo non avrebbero distrutto ogni cosa pur di “facilitare” il suo diventare così tossico… E soprattutto non continuerebbero a far credere che lui sia il personaggio migliore…
Secondo me, e ti ho risposto anche sotto in merito a questo, il problema non si risolverebbe lo stesso anche solo senza di lui perchè ormai le macerie sono troppe anche a prescindere da lui, insomma tutti i morti e le dinamiche distrutte restano e quelle non hanno nulla a che fare con AF morto o vivo e purtroppo tenendo lo stesso quelle, la serie non è salvabile ugualmente… Come dici, invece, il famoso sogno/incubo (che noi tanto volevamo, era uno dei motivi per cui lo volevamo come finale di fatto, perché avrebbe ristabilito l’equilibrio un po’ per tutti, dai morti fino ad arrivare a lui) sarebbe l’unico vero modo e dando come spiegazione proprio questa del virus, in effetti… Ma diversamente, eliminando solo lui con tutto il resto ugualmente sfasciato, ormai è tutto troppo buttato alle ortiche a prescindere, l’unica sarebbe quella davvero…
Andrea dovrebbe tornare ad essere quello della prima stagione per essere accettabile e sinceramente non lo vedo un procedimento reversibile fallo tornare a quello di prima e non solo per quello che è lui ma perché agli occhi di tutti ormai è un santone e gli altri sono diventati suoi adepti. Più che un gruppo è proprio una setta. E’ per questo che AP e LL erano di troppo li in mezzo, perché non si adeguavano a fare i tappetini di nessuno. Forse erano fatti “male” agli occhi degli autori, ma Alba e Lorenzo hanno sempre avuto il brutto “vizio” di ragionare con la loro testa.
Ma certo, arrivati a questo punto è un processo ormai non più reversibile se non con un “miracolo”… Quindi si, direi che setta è una definizione appropriata…
Mah se li hanno creati evidentemente inizialmente non erano fatti “male” ai loro occhi, evidentemente lo sono diventati adesso volendo ridurre forzatamente tutto ad una setta e all’Andrea Fanti show, anche se francamente continuo a non capire il motivo di voler banalizzare e rovinare tutto in questo… Insomma, l’equilibrio della s1 era perfetto in tutto, volerlo distruggere di fatto solo per questo si è dimostrato altamente controproducente e contro il loro stesso interesse…
Infatti se ci pensate dovrebbero chiudere qui. La serie potrebbe resuscitare solo con l’eliminazione di Andrea ma a quel punto siccome si chiama Doc nelle tue mani non si potrebbe fare…
L’unica soluzione sarebbe forse solo uno spin off come serie del tutto slegata da lui….
È vero, decisamente.
E tutto ciò perchè hanno buttato alle ortiche la serie vera e hanno ridotto l’Andrea Fanti show… E comunque non è certo solo questo il motivo per cui dovrebbero chiudere, perchè allo stato attuale io penso che anche senza la sua tossicità non ci sarebbero certo le condizioni per andare avanti, a meno di buttare fuori lui e far finta che chi è morto non sia mai morto, perchè ricordiamoci che ci sono sempre tutte quelle macerie lì, a prescindere da lui…
Nono Ilaria infatti è meglio non pensarci alla GG “da qui all’eternità” perchè davvero non ne usciamo vivi noi…
Sisi lo scopo è stato raggiunto con tanto di lode e bacio accademico, non c’è che dire…
Concordo in pieno che quest’anno la resurrezione pasquale doveva essere quella di quei tre… Si ho riconosciuto molto bene il momento in foto della (fan)page ufficiale (ormai per noi si chiamerà così all’eternità, mi sembra ovvio), quindi si, evidentemente forse, avendo iniziato a lavorare alla s3, forse stanno iniziando a rendersi conto di cosa hanno ridotto… Anche perchè, oggettivamente, se volevano mettere una foto “felice” di quest’anno per gli auguri, ce n’erano altre candidabili allo scopo? Ovviamente no…
Guarda forse ti sembrerò cinico, ma per come stavo quella sera e per quello che hanno combinato, dubito che avrei cambiato opinione sul fatto che quello fosse un contentino anche se ci avessero piazzato la data, però si, evidentemente per loro bisognava farlo capire chiaramente che lo era, anche perchè perfino lì riescono a rovinare il momento col discorso orrendo sui virus, quindi… Anzi, non mi meraviglierei se avessero fatto sposare quei due solo solo per riuscire a piazzare quel discorso orribile di Andrea…
Già…
Esattamente. Secondo me davvero si stanno rendendo conto del macello.
Nono, chiaramente nemmeno io avrei cambiato idea, è solo che credo che una data ci fosse quasi “dovuta” anche se alla fine della fiera non avrebbe cambiato nulla. Sai che ho pensato anche io che potrebbero aver fatto il matrimonio solo per il discorso di Andrea? E questi pensieri ce li hanno indotti loro e le loro “pazze idee”…
E allora chissà che non ascoltino i millemila appelli che stanno arrivando da qualsiasi parte di fare delle resurrezioni dopo essersi resi conto che in questo modo non si può certo andare avanti…
Ormai noi siamo diventati telepatici ahahaha. Anche se, dato quello che arriviamo a pensare, non è purtroppo una bella cosa, però sicuramente sono loro ad averci ridotto a fare pensieri del genere, certamente prima di vedere questo disastro io non avrei pensato mai nemmeno per sbaglio queste cose…
Sarebbe una vera e propria benedizione ma non lo faranno mai, quindi…
Ormai sì ahaha. Infatti, inizialmente la s2 la immaginavamo come la meraviglia delle meraviglie proprio perché c’era la costruzione definitiva delle coppie da mettere in atto e invece adesso siamo qui a fare pensieri del genere…solo loro potevano riuscire a fare una cosa così e non è di certo qualcosa di positivo.
Beh, considera che hai sempre a che fare con la Lux… Però si, probabilmente non lo faranno, ma a quel punto faranno i conti con il fatto che non c’è nessuna s3 da mettere in piedi…
Infatti se io ripenso a quando hanno iniziato le riprese e all’euforia che avevo addosso perchè appunto era qui che si entrava davvero nel vivo della storia e vedo come siamo ridotti adesso veramente mi prende un male che puoi immaginare benissimo… No, certamente è pessimo e torniamo sempre a quel “la Lux è capace di cose che noi umani…”. No seriamente, è inconcepibile quello che hanno combinato, sarebbe sul serio da prenderli a metterli sotto in un'”intervista” vera, perchè davvero ci dovrebbe più o meno quintali di spiegazioni “vere” e non i proclami…
Probabilmente stanno già facendo i conti con la devastazione immane che hanno creato.
Forse, come ha detto anche Giò, basterebbe iniziare leggendo tutte le stesure dei copioni, dalla prima all’ultima, per sapere anche quanti casini hanno combinato nel mezzo spacciandoli poi per “pazze idee per farci innamorare della storia”. Poi sicuramente domande vere e risposte vere sarebbero obbligatorie.
Ah sicuramente, tanto la situazione questa è, soprattutto per loro che adesso devono anche scrivere una s3 di ben 16 episodi e non c’è materiale manco per fare un corto… E noi ovviamente ci godiamo come se non ci fosse un domani…
Sicuramente leggere tutto quello che hanno scritto a cominciare da quelle famose riunioni iniziali quando hanno deciso come prima cosa di far fuori il povero LL senza neanche parlare con GS sarebbe molto interessante e decisamente verrebbero fuori tremila altarini, altro che “pazze idee per farci innamorare della storia”. Voglio dire, già il fatto che cambiassero l’ordine degli episodi a caso e che abbiano deciso il finale ad un mese dalla fine del set e quindi praticamente prima andassero alla cieca senza sapere dove sarebbero finiti mi sembra che la dica lunga… E poi terzo grado…
Ovvio, siamo sempre dilaniati ma comunque godiamo molto a sapere che loro non sanno come andare avanti.
Esattamente, leggere i copioni in tutte le stesure sarebbe oro colato proprio perché verrebbero alla luce tutti gli altarini.
Almeno una magra “consolazione”….
Si quest’anno devono aver fatto talmente tanti casini già dalla prima riunione per mettere in piedi questo schifo che secondo me noi non possiamo neanche davvero immaginarcelo cosa salterebbe fuori se scoperchiassimo il vaso di Pandora…
Già…
Esatto. Anche io credo che non possiamo neanche immaginarci tutti i cambiamenti che hanno fatto in corso d’opera.
Invece no, anche quell’1% elaborabile deve stare inchiodato alla tomba perchè altrimenti ci sarebbe il rischio di perdersi per strada i teatrini…. Che disperazione…. Anche se è ovvio che dopo averla sfasciata così l’unica cosa che potevano ancora farle fare era quella e poi spedirla a Genova senza passare dal via, invece no, zombi vagante per i corridoi dell’Ambrosiano senza meta per l’eternità…
Beh d’altra parte ormai l’essere mercificata è il suo scopo massimo, quindi una bella interazione continua con qualcuna che le sbatta perennemente in faccia la meraviglia di essere madre è proprio quel che ci vuole e che ancora manca… Signore aiutaci tu, visto che è pure il tuo giorno oggi, intercedi tu per far resuscitare i poveretti, magari a te ascoltano visto che sono notoriamente dei bigotti…
Esatto…una disperazione senza fine…
Un’interazione di quel tipo, tra l’altro, non ostacolerebbe i teatrini e le darebbe anche screen time, due piccioni con una fava…
Che “bei” piccioni e che “bello” screen time: sparatemi in fronte che è meglio… Che poi infatti chissà come pensano di farle avere più di mezza scena a puntata questi qui per come l’hanno ridotta: bah… Già quest’anno era una comparsa e può solo peggiorare, perciò…
Una meraviglia, decisamente…
O con Damiano, o con Riccardo o con doc, suppongo, oppure facendo finalmente della terapia vera e propria per poi partire per Genova (quest’ultima cosa è utopia, come sappiamo bene)…alla fine lei è ridotta come Alba a livello di screen time, più o meno, solo che per Alba lo spazio narrativo era esaurito (e invece non lo era) mentre lei deve rimanere per fare i teatrini (anche se ha davvero esaurito lo spazio)…
Esatto, la terapia e poi via a Genova, che sarebbero le uniche cose giuste, sono utopia, le altre che sono assurde vanno bene, rendiamoci conto…
Si in realtà lei aveva più o meno lo stesso screen time di Alba (e anche Agnese era ridotta più o meno così), però le cose tra loro due sono andate come dici: ci rendiamo conto che qua è tutto al contrario di come dovrebbe essere? Io non me ne capacito, è più forte di me…
È un modo al contrario, veramente. Chi non ha nulla da raccontare a parte l’elaborazione non elabora un cavolo e sta lì a vita per i teatrini mentre chi ha elaborato e potrebbe portare la sua esperienza, viene trattata a pesci in faccia a suon di “tu non c’eri” e poi spedita nella tomba. Non ce ne capaciteremo mai, sarà sempre più forte di noi…
E soprattutto chi ha da dire viene spacciato come quello che ha esaurito lo spazio narrativo e chi invece sta lì a fare la sedia ha ancora tanto da raccontare, nella loro testa… Oppure chi non era ammazzabile neanche sotto tortura perchè si è trascinato la serie nella tomba con lui è stato accoppato per primo per “generare storie”: è veramente tutto al contrario…
Io penso che per come hanno ridotto i personaggi quest’anno, quasi nessuno aveva più nulla da raccontare. Insomma i personaggi peggiori di questa annata Andrea, Riccardo e Giulia sarebbero da fare fuori dalla serie all’istante ed Elisa e Gabriel per sopraggiunto lieto fine.
Hanno ammazzato non i due personaggi che non avevano più nulla da dire ma i due personaggi che erano “indipendenti” da tutti gli altri e che andavano per la loro storia. A morire sono stati i due personaggi più “fastidiosi” per offuscare Fanti.
Certo, lo dico sempre che per come hanno ridotto il tutto quest’anno per riuscire a mettere in piedi qualche mezza cosa sensata in s3 dovrebbero rivoluzionare mezzo cast…
No beh certo, il “non avere più nulla da dire” lo dicevamo per prendere in giro i loro proclami, ma è evidente che LL e AP avessero un mondo ancora da dire. Molto probabilmente l’unico vero motivo per cui sono morti è che “impedivano” la realizzazione delle dinamiche tossiche e della setta lasciando il gruppo più compatto ed equilibrato come nella s1: è una cosa che può avere senso solo nella loro testa, ma probabilmente è così, ed è veramente desolante…
LL e AP in qualche modo erano due “cani sciolti” che però sapevano anche fare gruppo, anzi erano fondamentali, perché davano un apporto a quel gruppo che nessuno dava. Perché fare gruppo non vuol dire adeguarsi ad una sorta di regole da setta. Che poi mi spiegheranno che gruppo erano: mentivano con tutti e mentivano pure fra di loro. Meglio soli a quel punto…Aveva ragione CT che da persona cresciuta fuori da un gruppo e costruitasi da sola dice ad Alba quelle frasi estremamente vere e sane (ma viste male dai fanatici fantiani): “Fuori dai gruppi si cresce più in fretta e più liberi”. Parole sante
Ah sicuro, nella s2 di gruppo “sano” e in generale lì in mezzo non c’era più traccia, quindi per la s2 indubbiamente le parole di CT erano azzeccatissime…
Tutto al contrario, decisamente, ed è anche per quello che l’incubo poteva (doveva) essere il modo migliore per chiudere tutto, perché dopo una stagione passata a vedere il contrario di quello che pensavamo di vedere, si svelava che effettivamente avevamo visto il contrario perché nulla era andato davvero come l’avevamo visto e invece abbiamo avuto la meravigliosa visione di doc nuovamente primario dopo che ha passato la stagione a schiacciare gli altri.
Infatti, dopo una stagione del genere il finale poteva e doveva essere soltanto quello per riuscire a “sistemare” le cose, invece come dici doc in gloria e anche Alba al cimitero: che schifo… Che poi voglio dire: a loro piacciono tanto i “messaggi” e i colpi di scena no? Più “messaggio” e colpo di scena dell’incubo non c’era niente, ma evidentemente i “messaggi” e i colpi di scena fatti bene vanno esclusi a priori, bisogna fare solo quelli che producono macerie e devastazione…
Esattamente. E continuerò sempre a pensare che dopo quel “la morte è una vita mutata” ci stesse perfettamente il ritorno in reparto, il vero reparto con tutti lì presenti. “Mutazioni” era il titolo giusto per fare l’incubo e farci vedere che quello che avevamo visto fino a quel momento era solo una mutazione della realtà e non la realtà. Invece l’incubo diventa il ritorno in quel reparto che è devastato e, per di più, dovrebbe essere guidato da doc nelle vesti di primario.
Visto Ilaria che dalla regina indiscussa delle frecciatine ho imparato qualcosa anch’io? Anche se devo dire che al “cicciobello bua” ho sputato un polmone… Però si, qualsiasi cosa piuttosto che la tomba, perfino il cicciobello che sbava…
Ah sicuramente con noi, dopo che sono passati loro, Lucia avrebbe un bel da fare… Anche se, oggettivamente, lì in mezzo è stata piazzata solo per fare letteralmente la valletta di quell’altro, un’altra bella mercificazione, siccome non ce n’erano già abbastanza…
Ormai sei diventato esperto. Il cicciobello bua era per rimanere in tema ospedaliero… Se volevano, anche una bambolina di pezza ci andava bene, tutto ci andava bene piuttosto che la tomba…il problema è che non hanno voluto perché GL avrebbe impedito l’evoluzione di GG e non avrebbe generato abbastanza storie (e invece sarebbe stato un generatore di storie incredibile).
Esatto, anche Lucia mercificata all’inverosimile. Su qualunque fronte è stata una catastrofe.
Ormai posso andare a fare i tornei di frecciatine, anzi di freccette, che lancerei volentieri in fronte a loro come Nina e Chiara in cdca 2… Che poi se ci pensi quella cosa delle storie e dell’evoluzione l’hanno detto per “giustificare” che il padre della creatura era finito nella tomba, neanche la creatura stessa…. Quindi si, tra lui e GL avevano una paura enorme che restando vivi avrebbero generato poche storie. Spoiler: e invece l’unica modo per non far finire nella tomba anche la serie era proprio non far finire nella tomba loro due…
Tra un po’ sono stati meno mercificati dei personaggi gli oggetti davvero oggetti lì in mezzo, anzi sicuramente…
Prima raccogli le freccette e poi gliele scagli in fronte, sarebbe un bel piano oggettivamente…
Infatti credo che di GL e della sua morte non abbiano mai parlato se non in funzione del “abbiamo ucciso LL nel momento più felice, quando aspettava anche un figlio dalla donna che ha amato per dieci anni”, per cui GL non l’hanno nemmeno mai considerato/a.
Avrebbero generato così poche storie che hanno avuto talmente tanta paura di loro due che li hanno spediti nella tomba e via, ed hanno annullato qualunque momento in cui Giulia parlava di loro.
Io ti ho detto, i letti dell’Ambrosiano sono stati trattati decine di volte meglio rispetto ai personaggi perché almeno quelli letti erano e letti sono rimasti, mentre i personaggi erano personaggi e sono diventati oggetti.
Infatti di GL non hanno mai detto assolutamente nulla, quindi evidentemente è finito nella tomba per proprietà transitiva rispetto al padre, che appunto doveva subire addosso la peggior tragedia della storia…
Esatto, tutti e due nella tomba e non se ne parla più, ogni momento in cui Giulia parla di loro annullato e quindi anche lei per prima annullata, però questo si che ne ha generate di storie, mamma mia tonnellate di storie ha generato….
A questo punto si, almeno gli oggetti sono rimasti tali, i personaggi sono stati declassati ad oggetti pure loro…
Esatto. L’hanno inserito probabilmente solo a posteriori per fare una tragedia ancora più grande e poi se ne sono talmente tanto fregati da non aver mai menzionato GL da nessuna parte se non in funzione di quella schifezza di “abbiamo ammazzato LL nel momento di massima gioia”…
Tonnellate di storie come tonnellate di droga in sala sceneggiatura, con la differenza che le storie non ci sono state mentre la droga indubbiamente sì.
Si potrebbe tranquillamente essere che GL sia stato aggiunto dopo per aumentare la tragedia contro quei due, però mi chiedo a questo punto quale fosse l’espediente iniziale per “far svegliare” GG, dato che doveva comunque tutto avvenire in 3 secondi perchè dopo doveva assolutamente esserci la tomba…
Comunque si, è seriamente inquietante e raccapricciante quanto questi siano fieri di aver scaricato addosso a quel poveretto questa tragedia “nel momento di massima felicità”: per me avrebbero bisogno davvero loro di una “lunga terapia” perchè c’è decisamente qualcosa che non va…
Esatto, le storie non ci sono state, droga e superalcolici come se non ci fosse un domani…
Forse hanno pensato subito a GL, non saprei, certo è che comunque nella stessa puntata lei passa da “la immaginavo diversa la nostra vita” detto ad AF, a quella meraviglia di dichiarazione in spogliatoio a LL, per cui qualche mescolamento c’è stato anche lì. La 2×1 probabilmente sarebbe la puntata più interessante dal punto di vista delle varie stesure dei copioni, proprio perché è l’addio alla serie che abbiamo amato alla follia.
Sicuramente loro avrebbero bisogno di una lunga terapia, su questo non ci piove proprio.
Infatti in realtà anche a me è sempre sembrato un po’ così quel “la immaginavo un po’ diversa la nostra vita”, dato quello che poi succede dopo con LL, quindi si, indubbiamente anche lì devono aver fatto dei rimescoloni… Forse inizialmente tutto doveva essere più diluito e invece poi hanno stabilito che l’importante era passare immediatamente al baratro eterno…
Mamma mia quando ho letto “l’addio alla serie che abbiamo amato alla follia” mi è venuto male perché non potevi trovare parole migliori per descrivere la situazione, che disperazione…
A me sembra ancora più strano se penso che comunque Giulia aveva già accantonato un po’ l’idea della sua vita con Andrea in quella 1×16 per cui non ho mai capito il senso di farla “retrocedere” inizialmente ma forse ci voleva il teatrino che in realtà non interessava né a Giulia né ad Andrea, visto che poi lui diventa capoship di GG ed LL. Forse sì, doveva esserci una puntata in più con LL e invece poi hanno ridotto perché vederlo per troppo non permetteva di fare una bella tragedia gigante già in apertura.
A me viene il magone sempre quando penso a quella 2×1 perché quel brindisi è il saluto eterno alla s1 e a quella meraviglia che era doc, quello vero, in cui c’era la coralità e i personaggi erano vivi e reali.
Comunque Giò non so se hai letto le anticipazioni della prossima settimana di Nero a metà, ma c’è scritto che, con quella storia dell’infiltrato, “Marco si troverà in serio pericolo” e poco dopo che “Cinzia vedrà la sua vita familiare sconvolta”: mi sa che dovremo seriamente dire addio al povero Marco…. Io non ce la posso fare a sopportare un’altra tragedia inutile e soprattutto arrivati a questo punto….
E’ l’ipotesi peggiore indubbiamente e in un poliziesco ci può anche stare considerando che parliamo di due poliziotti anche se secondo me sono la ship per eccellenza della serie (non me ne vogliano quelli che shippano Malik e Alba, ma proprio non riesco ad apprezzarli fino in fondo). Certo sarebbe molto tragico lasciare Cinzia vedova e due bambine orfane di padre (una ancora prima di nascere). Però potrebbe anche dipendere dal fatto che Marco si deve allontanare per un po’ essendo stato un infiltrato o Cinzia ha la vita familiare sconvolta perché rischia la famiglia di lui appunto. Il serio pericolo potrebbe voler dire anche che finiscono sotto protezione e lui sparisce per un po’ (è assodato che comunque AS ha finito di girare prima, deve aver girato meno rispetto agli altri). Mah vedremo…
Nono ma infatti essendo un poliziesco ahimè farebbe parte della trama a differenza di doc dove le morti erano fatte a caso per far star male tutti… Però come dici, arrivati a questo punto, essendo loro due la ship migliore e di fatto secondo tutti, non solo tu/noi, veramente non avrebbe senso lasciare la povera Cinzia vedova con quelle due bambine…
Mah su un altro sito ho letto che la “vita familiare sconvolta di Cinzia” sarebbe perchè Marco è sparito, perchè non lo trovano, non perchè lo trovano morto, quindi potrebbe essere che ricompaia per la fine, ma vivo… E speriamo davvero perchè basta tragedie…
Mah che AS ha finito prima lo dicono tanti, però vedendo il numero di scene che ha rispetto ad Amendola o a Gobbo Diaz ci potrebbe stare tranquillamente anche senza che Marco muoia… Insomma, anche la Lazzaro ha finito diverse settimane prima degli altri, ma AT non è morta…
Comunque vorrei dire che secondo me la Rai ha iniziato ad esagerare con tutte queste tragedie, non se ne può più, ne piazza una ad ogni piè sospinto ormai… Praticamente, da che era più o meno la “regola”, il lieto fine è quasi diventato un optional e bisogna sentirsi dei miracolati di dio se arriva, però secondo me non si può piazzare finale tragico ovunque, hanno stancato con questa brutta moda che hanno preso…
Si se un attore gira quantitativamente di meno, non è che sia perché necessariamente sparisca prima, ci possono essere vari altri motivi: meno scene distribuite comunque in un’intera stagione di solito, ma non per forza morti ammazzati.
E poi Cinzia e Marco li sono davvero la ship che coniuga romanticismo, vita familiare e lavoro pericoloso. Forse a Marco hanno dato questa trama da infiltrato anche per metterli più al centro del rischio (che nelle due serie precedenti c’era meno, visto che lei era incinta o quasi sempre in ufficio e lui comunque in prima linea ma fino a un certo punto).
Per me sono proprio una delle migliori ship degli ultimi anni. Personalmente ho sempre avuto un debole poi per le ship nei telefilm polizieschi o simili, ti catturano, c’è poco da fare, forse anche proprio alla luce del mestiere particolare che fanno. La forza di Cinzia e Marco credo sia la loro normalità nell’essere innamorati pazzi e nel condividere lavoro e vita privata. Devo dire che la serie 3 è superiore alla 2, la quota comica è mitica quest’anno, Santillo che risate….
Infatti, magari AS aveva poi altro da fare e avendo molte meno scene di altri gliele hanno concentrate tutte insieme tipo all’inizio, per tanti succede, come dici, era poi la cosa che, teoricamente potevano/dovevano fare anche per GS in doc se non fossero dei sadici repressi…
Boh può darsi che abbiano dato a lui questa trama, però anche tutte queste cose che gli stanno facendo dire/fare tipo il post it, la cosa che dice a Carlo su “quando tornerà a seguirgli l’agenda”, il fatto che stanno mettendo un po’ più di queste scene di coppia tra lui e Cinzia: bah, continuo ad avere un bruttissimo presentimento…
Si la quota comica è bella, ma Santillo io invece non lo sopporto: sempre appiccicato, le sue battute non mi piacciono più di tanto perchè esagerato e lui perennemente fuori luogo… Preferisco le scene stile “comari di paese” del gruppo. Ecco, se vogliamo fare un paragone di protagonista/padre un po’ di tutti non tossico quello è Carlo: bada un po’ tutti, si preoccupa di tutti, si immischia nella vita di tutti ma al punto giusto, è il papà un po’ di tutti, senza diventare tossico come Andrea quest’anno…
Non ti nego che per Carlo all’inizio avevo poca sopportazione, forse per come si rapportava con Malik, però Carlo è anche un uomo un po’ “difficile”, che non ha avuto una vita semplice, che fa tanti errori (da padre li ha fatti, mentendo alla figlia, però l’ha cresciuta da solo e facendo il poliziotto non esattamente un lavoro ordinario), però si sicuramente sa essere presente, sa guidare, ma senza manipolare o forzare le vite degli altri. E’ molto equilibrato, a differenza di Fanti. Carlo è un uomo imperfetto, che sa di poter essere guida ma anche di non poter esserlo visto che ha fatto molti errori. Che poi secondo me è proprio la natura di Fanti a renderlo non una guida per nessuno: chi guida deve essere equilibrato, saper avere polso, non farsi guidare dalle emozioni. Andrea purtroppo è una bomba ad orologeria.
In effetti tutti guardano le puntate di Nam 3 con la paura che ogni scena di Cantabella sia sempre l’ultima. Per ora è sopravvissuto e ieri siamo giunti a metà serie…La prossima dovrebbe essere la puntata dura, quella della verità. IL secondo episodio si chiama Separazioni, titolo ambiguo, definitivo se visto dal lato negativo, o forse inteso in senso leggermente diverso.
Credo che a Doc un vero leader carismatico del reparto in realtà non ci sia mai stato e parlo di uno che fosse capo ma anche capace di farsi apprezzare. Un personaggi simile manca, è sempre mancato
Infatti, Carlo ha avuto diversi momenti in cui anche a me è stato un po’ sui cosiddetti in parte per l’atteggiamento che aveva con Malik, in parte per questo suo essere molto duro un po’ in generale, però nel suo caso ho davvero visto un’evoluzione anche in tal senso: insomma, guarda proprio il rapporto che c’è tra lui e Malik adesso oppure quanto si mette in discussione nel suo rapporto con Alba a differenza di quanto magari faceva all’inizio per tutti i motivi che hai detto. Insomma, se lui è da sempre un “uomo” duro, nel suo caso ho visto davvero un’evoluzione in positivo verso questo suo lato spigoloso del carattere, pur mantenendolo di fondo. Poi appunto lui lì davvero è equilibrato, nel senso che è il “capo”, ma pondera le scelte che prende, non le prende sullo slancio di un colpo di testa e se è successo, lo è stato poche volte: lui è davvero un leader carismatico che sa guidare gli altri e sa anche essere padre un po’ per tutti lì dentro senza intossicare la vita a nessuno. Guarda ad esempio il rapporto che ha con Cinzia: quello è un vero rapporto padre/figlio putativo. E poi Carlo, come dici, quando sbaglia lo ammette, non passa sopra a chiunque pur di avere ragione, vedi come si è comportato proprio con Marco la settimana scorsa.
Beh obiettivamente i sospetti che finisca davvero male per lui sono proprio tanti, peraltro leggendo queste anticipazioni della prossima settimana, però si, twitter è dominato da questo terrore, ma d’altra parte ormai, come ti dicevo, la Rai ci ha abituati che senza tragedie non si vive dove c’è un minimo di felicità…
Si infatti la cosa “preoccupante” è anche il titolo della 3×8 dove ci sarà il momento della verità, perchè io non vorrei che Marco sparisce magari e poi lo ritroviamo a modi Paolo Libero, dato che ne abbiamo parlato recentemente: insomma, le speranze sono abbastanza poche… In ogni caso, leggendo sempre le anticipazioni, ho visto che quel titolo si riferirà anche a Bragadin e Elisa perchè in quell’episodio lei maturerà la convinzione che con tra loro sia davvero finita e deciderà di tornare a Brescia (poi se lo farà davvero non lo sappiamo, suppongo di no), poi c’è sempre la questione di Malik e Alba in sospeso dove sembra che stiamo iniziando a smuovere un po’ le acque, oltre che la “puntata della verità” su Marco: insomma, mi sembra che quel Separazioni al plurale si riferisca un po’ a tutti, però è ovvio che non per forza deve significare la cosa peggiore su Marco… Sicuramente non è di buon auspicio ecco. Ad esempio, a favore del fatto che si salvi, c’è qualcuno che ha detto che, visto che hanno detto che quest’anno l’hanno buttata di più sulla comicità/atmosfera più leggera (e nel loro caso abbiamo visto che hanno detto la verità, a differenza di quanto hanno fatto coi proclami di doc), se, per la prima volta di fatto in 3 stagioni (perchè Olga non era così tanto protagonista e quindi non la considero in quello che sto per dire) mettessero la morte di uno dei protagonisti e poi così amato, è ovvio che la comicità/atmosfera più leggera andrebbe a farsi benedire in un sol colpo dato che ovviamente e inevitabilmente gli ultimi episodi (perchè a quel punto ne mancherebbero solo 4 e quindi 2 serate) sarebbero dominati da questa tragedia immane molto probabilmente più che per la storia di Clara e quindi addio mood… Magari potrebbero fare un’altra cosa, tipo che lui viene catturato dai “cattivi” tipo Clara e viene tenuto prigioniero come lei (e quindi per questo avrebbe ancora meno scene di adesso che già sono poche) e poi viene salvato nel finale. Insomma, per ora non è una condanna definitiva, ci sono ancora diverse strade aperte, però sicuramente le probabilità che per lui vada a finire male sono molto alte, purtroppo… Tipo anche a Cinzia che hanno messo in bocca quel “quella è gente che ammazza”… Però potrebbero essere dei depistaggi per portarci a pensare appunto che morirà e poi non succederà, insomma per ora ancora tutto è possibile, però la prossima puntata sarà dominata dall’ansia, obiettivamente…
Su Fanti è vero, lui non è equilibrato e si fa prendere sempre e solo dalle emozioni, non ragiona, ed è ovvio che uno così non potrà mai essere leader, figuriamoci un buon leader. Invece è perfetta la definizione di “bomba a orologeria”, vedi il momento in cui sbatte la cartellina per terra, manda a fan…. tutti e se ne va lasciando lì il reparto intero: uno così che torna primario è surreale anche solo pensarci…
Si, forse avrebbero dovuto inserire un primario vero che avesse quelle caratteristiche dopo Sardoni, però questo avrebbe avuto senso solo se avessero continuato la serie vera e non avessero distrutto tutto per poi mettere in piedi il ridicolo Fanti show…
Credo che a Doc, l’unico vero capo che ho visto è stata la Martelli (e Giulia quando metteva sotto gli altri specializzandi). La sua vita privata è un altro discorso, però un capo è un capo, solo nelle favole può essere anche un amico (o in casi eccezionali). Un capo deve avere il carisma, l’autorità e l’autorevolezza per prendere le decisioni per il bene di tutti e saper gestire le situazioni difficili e Andrea oggettivamente non le ha.
Riguardo a Marco, nella sigla c’è il fotogramma di una scena in cui Marco e Carlo si abbracciano e finora non si è vista, non mi pare almeno.
Si diciamo che le paure sono tante, alimentate dal fatto che in un poliziesco ci sono quei rischi. Malik ha rischiato due volte nella prima serie di morire comunque. Ho l’impressione che siano dei depistaggi e di solito non sono particolarmente ottimista. La morte di Olga era comunque funzionale alla linea narrativa del marito l’anno scorso, aveva un senso.
Si decisamente, oppure comunque lo stesso Andrea, ma quello pre amnesia della 1×1: lui era davvero meritevole di essere primario, per quanto fosse insopportabile, ahimè… Infatti, quell’Andrea e la Martelli sono molto simili, ma questo Andrea, soprattutto peggiorato all’ennesima potenza come quest’anno, è soltanto un pericolo ambulante… Infatti, credo che uno dei pochissimi momenti in cui Giulia sia stata a segno quest’anno è nella 2×12 sul tetto dove lo “rimette al suo posto” e non a caso fa riferimento a com’era prima dell’amnesia, perchè per quanto sia, la GG della s1 che, come dici, possiamo considerare una leader si era formata sotto quell’Andrea e quell’Andrea il primariato lo meritava davvero, per quanto, ripeto, fosse tremendamente insopportabile, ma è un altro discorso questo.
Ah questa della sigla non me n’ero accorto, ora vado a dare un’occhiata e poi ti dico.
Beh tieni conto che Malik, come hai detto anche tu, è di fatto considerato il protagonista maschile, quindi di fatto è “intoccabile”, però si, in un poliziesco e con la trama che hanno dato a Marco quest’anno i rischi sono davvero tanti, anche se oggettivamente, arrivati a questo punto dove forse questa potrebbe anche essere l’ultima stagione o quantomeno l’ultima del primo ciclo, credo che la morte di Marco sarebbe tranquillamente catalogabile come “tragedia senza troppo senso” avendo poi Cinzia con quelle due bambine. Insomma, lo reputerei “parte della trama” fino ad un certo punto ecco… Mentre come dici la morte di Olga faceva parte della trama orizzontale della s2 e poi lei non era un personaggio così importante e con quella situazione familiare…
Io purtroppo, forse a causa di quello a cui ci hanno abituati ultimamente, sono diventato piuttosto pessimista in merito alle morti dei personaggi, però spero davvero che tu abbia ragione e che siano solo depistaggi…
Si Giò, loro vincevano a mani basse e stare con lui era una fonte inesauribile di crescita per lei…
Probabilmente neanche loro si erano “accorti” che la “seconda” coppia batteva la “prima” in fase di scrittura, ma durante la s1 quando poi sono entrati in scena anche gli attori e hanno dato “anima e corpo” alle coppie, quindi si, forse hai ragione che LL è stato fatto fuori per “togliere di mezzo” il “vero” rivale di AF, in termini di protagonismo, e farlo “vincere”: che cosa poi abbia vinto non è dato sapersi, dato che evidentemente non si sono accorti che essendo LL il protagonista nei fatti si è trascinato la serie nella tomba con lui e infatti siamo qua a decantare quanto tutto sia diventato uno schifo senza di lui…
Esatto Ilaria, anche la “frase” irripetibile del brindisi, in ottica incubo, assumeva senso… Invece, senza incubo, aggiungiamo solo altre macerie anche nel finale e chiudiamo con la disgrazia di lui primario, quindi è il nostro l’incubo, ma perenne… Boh davvero io penso che abbiano fatto casino pure lì e che inizialmente dovesse esserci il nostro finale e invece poi ci è toccato questo…
Da un lato ti dico che spero fosse previsto il nostro finale e che poi abbiano deviato su quest’altro per non meglio specificati motivi, perché almeno dimostrerebbe che quando vogliono sanno scrivere, dall’altro ti dico che spero che quello visto fosse l’unico finale previsto perché altrimenti mi partono ancora più denunce al pensiero che era stato girato anche l’incubo e invece abbiamo visto Alba morire all’alba e doc ritornare nelle meravigliose vesti di primario dopo essere passato sull’Ambrosiano intero con il trattore.
Anche io devo dire che provo gli stessi sentimenti contrastanti, obiettivamente… Anche se in realtà è solo negativo ugualmente, perchè se l’avevano fatto e poi ci è toccato questo per non meglio specificati motivi meritano altre denunce, se non l’avevano fatto e quindi era fin dall’inizio tutto campato per aria uguale… Boh, magari lo fanno davvero nella s3… Si, come no… Però francamente tutti gli indizi che portavano lì c’erano ed erano a decine, quindi boh non si capisce…
Sì, è comunque negativo…come sai io spero che lo facciano in apertura di s3 ma non mi illudo per tanti motivi e in primis perché so che non lo faranno mai, e come abbiamo già detto, se fossi in Saurino (e nella Mazzieri) non tornerei mai da chi mi ha fatto morire il personaggio perché doveva generare storie che non ha generato…
Ma assolutamente, anche io stavolta preferisco non illudermi e ragionare solo in funzione dei tanto amati teatrini che evidentemente sono molto più importanti di tutto il resto e comunque campare in generale su una serie sfasciata: di fatto i motivi principali per non illudersi sono questi. Poi ovviamente la questione dei due poveretti trattati così resta sempre ferma lì e non si smuove di 1 centimetro, naturalmente. Il ragionamento era solo quello del “bene della serie” (che loro non sono minimamente in grado di fare), perchè in quest’ottica questo è l’unico vero modo per resuscitare letteralmente la serie, altrimenti possono tranquillamente preoccuparsi di un’altra serie visto che questa non è salvabile dal baratro eterno neanche volendo, in altri modi e non c’è alcuna s3 da scrivere… Quindi no, illusioni zero e motivi per non illudersi a migliaia a cominciare da quelli che dici, però che è l’unico modo per mettere in piedi una s3 è oggettivo: il mio discorso era, egoisticamente (e poi nemmeno in realtà), soltanto quello. I motivi per cui questi meriterebbero di marcire per l’eternità nel baratro che loro stessi hanno creato restano sempre lì, ovviamente, a cominciare da GS e SM che avrebbero più o meno infiniti motivi per sputare loro in faccia, eventualmente. Insomma, ragionavo su due piani distinti e separati. Ciò che resta sempre fermo lì è la loro infinita incompetenza di pensare che far morire LL che era motore della serie potesse generare storie e non rendersi conto che invece se l’è tirata nella tomba con lui…
Sì, esatto, ragionando sul benessere della serie, l’unica cosa sarebbe far resuscitare i poveretti, è l’unico e solo modo per mettere in piedi una s3 che non sia un Fanti show inutile ed insensato. Chiaramente l’incompetenza sta alla base della scelta suicida di far fuori LL e nell’aver pensato che quella scelta avrebbe potuto davvero generare storie invece che trascinare tutto nel baratro.
E poi ti dirò: secondo me arrivati a questo punto non sarebbero nemmeno più in grado di fare un Fanti show, perchè bene o male quest’anno un grosse pezzo della stagione era comunque occupato dallo “sfasciare” ciò che c’era prima oltre che dal Fanti show (lo so è orrendo da dire, ma purtroppo è così), mentre nella s3 non ci sarebbe nemmeno più la parte “distruttiva” e resterebbe solo il Fanti show che abbiamo già visto non avere nemmeno mezza base per reggersi e reggere la baracca…. Quindi, comunque la giri, anche in ottica “Fanti show” non c’è nessuna s3 da mettere in piedi con queste premesse, purtroppo… Cioè davvero questi hanno disfatto qualsiasi cosa e non si sono accorti che, se anche lo hanno fatto, come pensiamo, per fare il Fanti show, in realtà si sono ugualmente tirati la zappa sui piedi da soli perché neanche quello basta a reggere e lo abbiamo visto quest’anno…
Esatto, in realtà più che un omicidio si sono suicidati, dato che dal momento stesso in cui hanno scelto di spedire nella tomba LL come idea principe della s2 hanno iniziato a scavarsi il cammino verso il baratro e di fatto sarebbe già bastato quello per ottenerlo e lo abbiamo visto. Poi in ogni episodio distruggevano qualcosa in più fino ad arrivare alla fine con l’exploit dell’altra poveretta morta ammazzata e quindi, arrivati a quel punto, erano già sotto terra e non c’era davvero più possibilità di risalita. Perciò davvero viene da chiedersi se questi non si siano realmente resi conto che agendo in questo modo scellerato, sapendo di fatto fin dall’inizio (perchè era praticamente scontato) che avrebbero dovuto mettere in piedi una s3, ci finiva la loro sceneggiatura nella tomba e per sempre e non c’era alcuna possibilità di andare avanti. Perchè sai, non andava bene lo stesso perchè ciò che hanno fatto è inaccettabile da qui all’eternità, ma se avessero saputo che era l’ultima stagione e che non bisognava più preoccuparsi di andare avanti mezzo criterio quello che hanno fatto ce l’aveva anche, insomma la logica era “posso permettermi qualsiasi cosa tanto so che non ci sarà più nulla dopo”. Invece, questi hanno fatto lo stesso così, ma ora devono andare avanti e non c’è più nulla su cui e per farlo, è questa la cosa fa veramente drizzare i capelli…
Vero. Il problema secondario è anche il fatto che il Fanti show era legato anche alla morte di LL (oltre che alla pazza idea di voler tornare primario) quindi nella s3 per mettere in piedi un piccolo Fanti show devono fare un altro morto o qualcos’altro di eclatante oppure sfruttare la poveretta morta all’alba che, sempre dal cimitero, reggerà indirettamente buona parte della stagione.
Giusto, se avessero fatto la s2 come stagione conclusiva non andava bene comunque fatta così ma almeno tutti ci mettevano una pietra sopra e invece qua le pietre ci sono e loro vogliono/devono procedere con la s3 che non ha alcuna base per sorgere e sapevano già mentre scrivevano la s2 che ci sarebbe stata quasi al 100% la s3 quindi non sono stati neanche furbi perché adesso devono andare avanti sulle macerie che loro stessi hanno consapevolmente lasciato.
Giusto, peraltro il Fanti show qua era addirittura fatto sulla pelle del poveretto morto perchè era più protagonista lui dal cimitero che AF dall’Ambrosiano (vedi il coma etilico), invece bisognava star dietro alle follie di Fanti che è una mina vagante e commetteva reati pur di tornare primario sulla pellaccia di vivi e morti…
Infatti, se almeno sapessimo che adesso l’agonia è finita anche noi potremmo metterci una pietra sopra e, molto lentamente, cercare di elaborare quello che abbiamo dovuto subire dopo una s2 che non aspettavamo altro che finisse… Invece no, siamo qui che oltre a dover fare i conti con i traumi che ci hanno provocato loro con le loro pazze idee, dobbiamo pure pensare che ci sarà anche una s3 che andrà avanti sulla base del nulla cosmico e sulle macerie che loro hanno consapevolmente creato pur sapendo già di dover andare avanti… Questa cosa veramente mi farà sempre ridere: io so di dover proseguire una serie, ma anziché aggiungere materiale a quello che già avevo uso la s2 soltanto per sfasciare quello che avevo creato e lasciarmi il nulla di fronte… E’ una logica veramente da cerebrolesi, oltre che da mosochisti perversi, neanche sadici, visto che sono loro per primi a rimetterci adesso.
Esatto…
Infatti è quello che dico anche io: bisogna essere veramente cretini forte per lasciarsi davanti il nulla sapendo per certo che si dovrà continuare. Come diciamo sempre, il solo endgame dei Fanti non potrà mai reggere tutta la stagione, soprattutto perché nel frattempo ci saranno altre “magie” in mezzo, quindi verranno ulteriormente sbrodolati…chissà cosa hanno fatto di male i personaggi agli sceneggiatori per volerli radere al suolo.
Mah probabilente Ilaria è come dici, che bisognava inserirei subito un teatrino anche lì perchè in effetti i casinari ci hanno tenuto anche lì a precisare che, sebbene poi succeda tutto quello che abbiamo visto con LL, in quella scena lei tira quella frecciatina ad AF, quindi penso fosse già messo in quell’ottica, purtroppo…. Anche perchè, come dici, poi lui per l’ultima volta fa “la cosa giusta” e diventa capoship della “coppia giusta”, quindi boh…
Anche a me verrà sempre male in eterno perchè davvero sembrava quasi il saluto anche da parte di tutti alla “vera” serie prima dell’ecatombe infinita e senza via d’uscita, viste le macerie che crea e la serie “vera” che fiorisce al cimitero con le tragedie… E’ una cosa disgustosa…
Esatto, è proprio la reazione dei casinari che mi ha fatto pensare che quello fosse un teatrino messo lì apposta per loro ed è sempre più deprimente ragionare in quell’ottica soprattutto perché poi Andrea diventa il sostenitore maggiore della coppia…
Probabilmente loro l’hanno proprio percepito come il saluto anche ai loro personaggi, come un congedo eterno a quei personaggi a cui avevano prestato volto e voce per tutta la s1.
Esatto, i teatrini ormai unica ragione di vita questa roba: che disperazione…
Si ma che tristezza vederla in quest’ottica, però è vero, quella è stata seriamente l’ultima scena della serie vera e poi siamo passati all’incubo eterno…
Vero, è una tristezza infinita, però in qualche modo quello è stato il brindisi di addio, l’ep17 forever perché poi è stata tutta un’ecatombe…
Il problema è proprio questo: quello è stato il brindisi di addio/ep 17 forever e invece la serie è continuata sull’ecatombe e nella loro testa vuole continuare ancora… In pratica la serie vera è durata e durerà meno di quella dell’ecatombe: tu dimmi se può funzionare così…
Ovviamente no, questi hanno usato 16 episodi per costruire davvero, un episodio di “transizione” per dare l’addio alla serie vera e cominciare a buttare bombe sull’Ambrosiano e 15 (della s2) + 16 (della s3) per farci credere che sulle macerie si costruisce benissimo…
Che poi nei famosi 15 episodi della s2, come dici, non costruivano affatto perchè dove erano già passati loro c’era già la GG sedia e le varie cose senza senso, mentre per il resto era ancora in corso il bombardamento (che ricordiamoci è realmente finito solo nella 2×16, se è finito davvero perchè ancora non lo sappiamo in realtà)… La cosa che veramente preoccupa sono questi 16 episodi della s3 dove loro vorrebbero appunto farci credere che costruiranno chissà cosa su queste tonnellate di macerie che sembra quasi di stare in Ucraina in questo periodo lì dentro all’Ambrosiano e invece non c’è più nulla da costruire, a maggiori ragione con questi stracci ambulanti di personaggi “oggetto” che hanno ridotto…
Secondo me non è nemmeno finito del tutto, forse quanto a morti sì, ma per altro no, perché ricordiamoci sempre quel monologo finale che potrebbe tranquillamente scatenare l’apocalisse visto quello che ha scatenato il monologo nella 2×1… Infatti potrebbe quasi essere più interessante far raccontare ai letti dell’Ambrosiano le loro esperienze visto che i personaggi sono ormai più oggetti degli oggetti e non elaboreranno mai niente di niente.
Ah giusto, non dimentichiamoci la sfiga che portano i monologhi sui virus… Che poi mi chiedo, cosa c’è ancora da distruggere esattamente? Che poi te dici che magari a morti hanno finito, ma avendo ben 2 precedenti fondamentali per il calibro della gente ammazzata (anzi 4, se consideri anche la Martelli e GL) ormai chiunque è a rischio, come diciamo sempre: infatti, io continuo ad essere qui che accendo ceri perchè Elisa e Gabriel non si vedano più neanche col binocolo lì dentro perché per ora sono gli unici ad essersi salvati, ma ricordiamoci che sono anche gli unici altri personaggi “indipendenti” dal Fanti show, perciò se restano possiamo dire addio anche a loro… Poi boh, magari potrebbero ammazzare anche DC, forse, anche se non allontanerà mai GG da AF quanto LL…
Infatti sarebbe bello chiudere ai letti “allora carissimi, come vi siete sentiti a vedere tutta questa gente morire male sopra di voi oppure perdere bambini mentre è intubata oppure essere ricoverata dopo aver tentato il suicidio?”: veramente non c’è più speranza qua…
Visto il livello di distruzione di questa stagione, per me potrebbero disfare ancora di più tutto, non so come ma sono certa che possano farlo. No, ma infatti la mia è quasi una speranza tipo “vabbè, speriamo mandino fuori la gente viva e vegeta e non dentro una cassa da morto”…All’ “ammazzare DC” ho pensato: magari replicano la stessa 2×1 nella 3×1 e a quel punto i lanciafiamme servono per distruggere tutto il girato e le denunce saranno sempre troppo poche. Per Elisa e Gabriel accendo ceri anche io perché se rimangono vengono sicuramente distrutti.
Però sarebbe un punto di vista innovativo: l’ospedale visto con gli occhi dei letti…che disperazione…
Non dimentichiamo che a causa della cronologia piazzata, tra la 1×16 e la 2×01, passa poco e nulla, anzi sarà subito dopo, anche perché la Giordano e Lazzarini nella 1×09 (in salute e in malattia, che titolo profetico era stato) finiscono a letto e concepiscono loro figlio e lei lo scopre nella 2×01. Quelle parole ad Andrea sono poco prima di scoprirlo della gravidanza se non sbaglio e lei ribadisce in fondo a distanza molto ravvicinata, quello detto nella 1×16.
Sì, in teoria il tempo si riavvolge anche, perché nella 2×1 Carolina è laureata ed è febbraio ’20, e tutta la s1 in teoria si svolge lungo il 2020, per cui il tempo passa ma non passa allo stesso tempo.
La cronologia è uno dei disastri più grandi, hanno contemporaneamente velocizzato e riavvolto il tempo in un certo senso, non so nemmeno come spiegarlo. Insomma senza offesa, ma GG da medico si accorge “solo” nella 2×01 di essere incinta? L’impressione da spettatore è che da quella 1×09 sia passata un’eternità in realtà.
Che poi personalmente mi stava pure bene che la piccola Lazzarini nascesse durante il Covid, anzi cascava a fagiolo.
I suoi genitori non erano persone da “cose semplici” e lei da figlia loro secondo me se fosse nata durante una pandemia avrebbe continuato nella “tradizione”. Insomma anche simbolicamente non sarebbe mai stata una bimba come le altre, ma speciale, così la immaginavo, perché speciali erano i suoi genitori.
Esattamente…infatti è quello che mi sono sempre chiesta anche io, proprio perché sembra passare un secolo dalla loro notte assieme, e invece non è così ma contemporaneamente dovrebbe esserlo, visto questo riavvolgimento e contemporanea velocizzazione del tempo…
A me bastava nascesse, decisamente, sarebbe stato un valore aggiunto anche se avessero voluto fare la cavolata di uccidere LL, a quel punto poteva essere un bambino e chiamarsi come il padre ma tanto avevano già deciso che dovevano finire entrambi nella tomba senza passare dal via. Poi potenzialmente poteva essere anche un bel messaggio la nascita di un bambino in pandemia, e di certo in pandemia i bambini sono nati, quindi quell’aborto è stata un’ulteriore violenza gratuita sugli spettatori e sui personaggi.
Esatto, anche quella gravidanza in realtà è totalmente campata per aria ragionando in merito alla cronologia… Però si, visto che a quel punto pure la cronologia era andati a farsi benedire in svariati modi diversi e la gravidanza ormai c’era, fatelo nascere questo poveretto di bambino a prescindere dalla sorte che sarebbe toccata a quell’altrettanto poveretto del padre (che comunque non doveva morire lo stesso perchè non ha generato un cavolo la sua morte). Invece no, pure il bambino che muore perchè la madre è intubata di dovevamo beccare addosso come violenza e GG per prima se l’è beccata, giusto poi un attimo prima di veder crepare male pure l’uomo della sua vita che lei non aveva mai capito fosse tale fino, di fatto, al famoso brindisi di addio alla serie: una gestione peggiore del genere non potevano farla, dal tempo, ai personaggi, ai morti a qualsiasi cosa gestibile….
Come hanno fatto a non capire che GG senza LL e senza GL al massimo poteva andare avanti per inerzia senza vivere è un mistero. Volevano fare la cretinata di uccidere LL ma perché poi essere così infami da togliere pure GL per giunta mentre lei è intubata e quell’altro poveretto chiama Andrea per chiedergli come stanno la donna della sua vita e suo figlio? Sono scene che non dimenticheremo mai neanche volendolo, hanno veramente fatto violenza a noi spettatori e ai loro personaggi.
Hanno buttato benzina, dato fuoco e sono rimasti lì compiaciuti a vedere il rogo…contenti loro…
Infatti è veramente grave e assurdo che questi non si siano resi conto che GG senza almeno GL, ma di fatto soprattutto e in particolare senza “colui che doveva morire per generare storie e farla evolvere” (cit.), non sarebbe stata neanche più una persona dopo che loro stessi l’avevano pensata, concepita e scritta per essere così nella s1 (dato che nella s1 GL manco c’era, peraltro, ma solo LL, quindi evidentemente loro l’hanno pensata per esistere solo di fianco a lui e, come dici, GL a quel punto diventava un valore aggiunto). Davvero viene da chiedersi quale possa essere il ragionamento che li possa aver spinti a pensare che questa cosa potesse funzionare…
No ma infatti la 2×3 per loro due già è una tortura cinese agonizzante, in particolare in quella scena dove forse è l’unica volta in cui capisco la “bugia a fin di bene” di AF che non s’è l’è proprio sentita di dare lui e in quel modo atroce a LL quella notizia, sapendo che poi era bloccato a casa col covid e, conoscendolo, se lo avesse saputo così, come minimo avrebbe fatto anche qualche cavolata tipo correre in ospedale violando la quarantena, dato che aveva continuato a lavorare con la febbre pur di non abbandonare lei malata….
Una violenza inaudita più unica che rara e loro che era lì a fare la risata satanica mentre episodio per episodio continuavano a buttare benzina all’incendio che loro stessi hanno appiccato alla fine della 2×1…
In GL comunque avrebbe vissuto un pezzo di LL, volente o nolente, quindi lei avrebbe perso qualcosa ma avrebbe anche guadagnato, ci sarebbero state tutte le paure di diventare madre addizionate alle paure di diventare madre senza il padre della creatura, avremmo sofferto enormemente, ma GL sarebbe stata la vera speranza, il fiore che nasce nel deserto, una piccola storia da raccontare comunque nonostante la devastazione, invece così niente, deserto arido e basta…Già con la sola morte di LL sarebbe stato incredibilmente difficile andare avanti, figuriamoci togliendo entrambi…
Esatto, quella era una bugia a fin di bene e credo anche io che LL avrebbe fatto pazzie se lo avesse saputo così. Comunque arrivavamo dalla 2×2 con inquadratura fissa sulla tomba, poi abbiamo avuto quella 2×3 e forse è stato ancora più doloroso che vedere la tomba, poi avevamo davanti la meravigliosa prospettiva della 2×8 in cui sapevamo per certo che avremmo saputo come era morto LL, una tragedia senza fine sempre e comunque.
Me li immagino proprio lì a fare la risatina satanica, che odio mamma mia.
Sono d’accordo. I bambini sono sempre un segno di speranza. Credo che Andrea durante il Covid si sia trovato a dover gestire una situazione complicatissima e lo fanno capire e lui semplicemente non si è tirato indietro. Forse ha sbagliato meno in una situazione così o comunque ha retto meglio (proprio perché era un’emergenza e senza regole) che in una situazione normale in cui le regole ci sono. Direi di si nella 2×03, è brutto da dire, ma è una bugia che serve a salvaguardarli tutti. Lorenzo stava male già sapendo che doveva stare lontano da Giulia e da suo figlio e aveva i suoi bei sensi di colpa: saperlo si ma non in quel momento e in quel modo. Li hanno colpito forse nel punto debole, a GG e LL: l’essenza del loro rapporto era la vicinanza, non sono mai riusciti malgrado tutto a stare lontani, né fisicamente, né emotivamente. Anche nella seconda metà della prima stagione, quando uno è lontano dall’altra, stanno male e si vede, sono incompleti.
Sì, paradossalmente Andrea ha retto meglio durante il covid piuttosto che nei giorni “normali”, forse proprio perché in pandemia le regole non c’erano. Sicuramente è così: loro non erano fatti per stare lontani, per quanto lei potesse non vedere l’importanza che LL aveva nella sua vita, lo cercava spesso e lui, quando c’era, era sempre pronto ad accoglierla, era un rapporto fatto di tanta vicinanza da ambo le parti, erano un po’ l’uno il porto sicuro dell’altra ed è anche per questo che lei ha tenuto quel certificato, perché in qualche modo le sembrava di avere ancora un pezzetto di LL lì con lei, visto che lasciarle il bambino era chiedere troppo…
Ah ok, beh se la leggi nell’ottica del minimo sindacale il fatto di lasciarci quantomeno GL concordo in pieno che almeno così una qualche flebile speranza per noi e per lei di non trasformarsi definitivamente in oggetto ci sarebbe stata, mentre togliere anche GL è stato il colpo di grazia… Senza parlare appunto della tragedia madre che è la morte di quel poveretto del padre che doveva morire assolutamente, è esistito solo per fare la tragedia delle tragedie… Diciamo che l’unica cosa “normale e giusta” da fare sarebbe stata lasciare entrambi, ma evidentemente era pura utopia anche solo lasciare uno dei due, figuriamoci entrambi: che odio…
Si infatti noi abbiamo vissuto dalla 2×2 alla 2×8 praticamente andando avanti coi pezzi del puzzle della tragedia di quei due poveretti con la prospettiva di avere di fronte la 2×8 dove si sarebbe palesata in tutta la sua magnificenza la tragedia peggiore, cioè la morte di LL, che ovviamente dovevamo vedere per bene con tanto di dovizia di particolari: un’escalation di tragedie solo per quanto riguarda loro due per tutta la prima metà di stagione, mentre nel frattempo era cominciato l’accanimento anche contro gli altri, il tutto mentre GG aveva iniziato a dilettarsi col trash delle mostre e i baci disgustosi nella nursery nel presente. In breve, ovunque ci girassimo c’erano cose disgustose all’orizzonte…
Un odio incondizionato, decisamente…
Chiaramente la cosa migliore sarebbe stata lasciare entrambi ma era proprio impossibile, così come lasciare solo uno dei due, perché evidentemente l’evoluzione di GG non era soddisfacente se almeno GL rimaneva in vita…
Esatto, probabilmente è stato anche il parallelo tra gli incubi di doc con quel poveretto di LL che moriva e le mostre e i baci di GG con quell’altro a darci un ulteriore colpo di grazia e a darlo anche a GG, nonostante loro pensino di averla fatta evolvere…è decisamente tutto al contrario.
Si è tutto un gran casino, intanto perchè la gravidanza è stata messa un poi così proprio perchè la famosa notte c’era stata a metà s1 di fatto ed è un po’ strano che la 2×1 sia ambientata a “soli” 2 messi dalla 1×9… Poi si, la cosa peggiore è che per mettere sempre questo cavolo di covid maledetto e per giunta sincronizzato con la realtà, riavvolgono il tempo di quasi un anno, dato che la s1 si svolge interamente e dichiaratamente nel 2020 (lo dice Enrico quando Andrea si sveglia dal coma nella 1×1) e addirittura GG stessa fa un riferimento proprio nella 1×9 dicendo che dalla 1×1 sono passati mesi, quindi anche lì una gestione pessima…. Invece, Carolina appunto nella s1 ha 20 anni ed è tipo al primo/secondo anno di medicina, giustamente, infatti AF e AT, che hanno circa 45 anni, l’avrebbero concepita durante la specializzazione e tornerebbe, dato che si sono conosciuti all’università, invece poi nella s2 passa da 20 anni alla laurea direttamente rovinando la cronologia di A e A mentre addirittura il tempo generale torna indietro: un casino dietro l’altro… Comunque si, quel titolo della 1×9, visto l’orrendo sviluppo che hanno dato, era stato davvero profetico…
Esattamente, anche lì si sono tirati l’ennesima zappa sui piedi anche per la cronologia di Andrea e Agnese appunto.
Si sul tempo hanno fatto un altro di quei disastri epocali che francamente si fa fatica pure a spiegare… Tra gravidanze, lauree, covid che andava messo sincronizzato e quindi hanno riavvolto il tempo, la cronologia di A e A storpiata, di tutto e di più… Per poi alla 2×2 dove invece non sappiamo neanche in che anno domini siamo… E tutto questo solo perchè bisognava di nuovo mettere questo benedetto covid e per giunta sincronizzato non esiste, perchè la s1 è sempre lì, invece la sua distruzione comincia già dal tempo della 2×1 perché l’importante è diventato sfasciare ogni cosa e fare i proclami: che odio…
Esattamente… Da qualunque parte la si guardi è un casino assurdo.
Si infatti viene davvero da chiedersi se sono sempre gli stessi che hanno scritto s1 e s2 perchè se uno non sapesse che lo sono (e quindi ancora più grave) verrebbe propio da dire che hanno cambiato e preso degli scarti dell’ikea per la s2 alla scrittura…
Esattamente…
No ma infatti Ilaria qua per me c’è un livello di cretinaggine dietro che è estremo, inesplorato… Ma va, l’endgame dei Fanti ormai è diventato l’ennesima cosa di cui frega ad un livello compreso tra lo 0 e lo 0,1 per quanto già li hanno sbrodolati e sapendo di per certo che andranno avanti a “magie” per altri 16 episodi arrivando a quell’endgame (sempre che decidano di darglielo, dato che in realtà è molto più probabile che non glielo diano neanche per come si sono ridotti a gestire tutto) sfibrati e distrutti. Altro ormai non c’è, quindi sulla base di cosa dovrebbe esistere questa s3? Infatti io mi chiedo cosa pensi non dico chi non ha duramente criticato la s2 e quindi non sa cosa ha guardato, ma chi (cioè quasi tutti) ha criticato duramente la s2 e non vedeva l’ora che finisse come noi e adesso “spera” nella s3: forse non è chiaro a queste persone che con quello che hanno combinato non c’è davvero più niente per cui sperare e la serie sarebbe meglio che chiudesse…
Mah chissà davvero quali sono le colpe di questi personaggi e soprattutto chissà quale colpa dobbiamo espiare noi spettatori per essere stati costretti a subire questa devastazione….
Ah nono certo, per come si sono ridotti quest’anno, possono tranquillamente continuare ad applicare la regola del “la Lux può cose che noi umani…” e quindi per questo noi non immaginiamo nemmeno come potrebbero disfare ancora di più, ma che ne siamo capaci ne siamo certi…
Cioè tu dici che mandiamo tutto all’aria di nuovo e ripartiamo di nuovo da capo? Cioè praticamente buttiamo alle ortiche anche ciò che è servito per buttare alle ortiche? Allora potevamo tranquillamente continuare con la s2 vera….
Già, l’ospedale visto dal punto di vista dei letti: poveri noi…
Esatto…eh, ma infatti chi spera nella s3 è chi spera di vedere l’endgame dei Fanti ma forse non gli è chiaro che non è detto che ci sia. Secondo me comunque la speranza è solo quella di vedere il loro endgame con loro che ormai saranno sfibrati al massimo, quindi una meravigliosa speranza.
Sicuramente anche noi spettatori abbiamo tantissime colpe da espiare perché altrimenti non si capisce come mai ci hanno scaricato addosso tutto ciò.
Per la gestione orribile che hanno nei confronti soprattutto di GG, secondo me un’altra disgrazia se la becca sicuro, quindi o schiatta DC che per lei però davvero non significa nulla ma magari la fa svegliare nel suo dolore per LL e decide di provare ad affrontarlo davvero (e se vogliamo ci sta anche il carico da 90 con lei incinta) oppure parte l’indagine sull’antibiotico con lei come “colpevole”.
Ma infatti, per me chi vuole andare avanti a guardare o “spera” nella s3 è perchè gli interessa quell’endgame, perchè altro veramente non c’è più e comunque non c’è ugualmente più nulla per cui abbia senso continuare a guardare, neanche l’endgame dei Fanti, dato che SE arriverà, sappiamo già da ora con quali modalità lo farà, quindi anche no grazie…
Già, dobbiamo davvero essere stati dei serial killer della peggior specie nella nostra vita passata per meritarci addosso tutto ciò…
Ah guarda un’altra disgrazie addosso è scontato che se la becchi, ma francamente che DC che schiatta possa essere considerato tale per lei non ha senso, visto che quei due non hanno neanche un rapporto di fatto… In che senso lei incinta? No eh, che non si azzardino neanche…. E comunque se lei si “svegliasse” dal suo dolore per LL perchè schiatta DC faremmo un’altra bella mercificazione a questo punto di entrambi, oltre al fatto che tanto a loro le elaborazioni non interessa farle fare ai personaggi. E soprattutto, a quel punto lei non dovrebbe “elaboare” DC? Guarda di manca solo che la mettano ad elaborare il “lutto” per DC che non significa niente e LL resta sempre là inchiodato a quella tomba: nono non voglio neanche pensarci… Direi più l’indagine sull’antibiotico con lei colpevole, almeno è una cosa no sense che non provoca sadismo su di noi…
Il “se” è d’obbligo, infatti. Andrea ed Agnese si sono sempre amati, e noi siamo qui ad usare il “se” per il loro endgame, li (e ci) hanno ridotti davvero male…
Serial killer con tipo almeno un centinaio di morti a testa nella vita passata, perché se no non si spiega tutto quello che ci hanno scaricato addosso.
No, infatti io la vedo come la possibilità di capire che stava solo reprimendo qualunque cosa possibile e stava sfruttando Damiano all’inverosimile (non so quanto lei sia davvero conscia di ciò adesso che lui sta lì a farsi trattare da zerbino). Comunque sì, sarebbe solo un’altra mercificazione, è vero. Lei incinta serve per la quota “eh, ma il pubblico la voleva madre”.
Beh, l’indagine sull’antibiotico, come abbiamo detto, permette anche di mandare avanti i teatrini quindi è effettivamente più probabile.
Ah beh per come ragionano forse sarebbe più “normale” far schiattare uno dei due per far “evolvere” l’altro piuttosto che dar loro l’endgame no? E poi loro si sono sempre amati, ma l’importante era sbrodolarli e sfibrarli, quindi si, il “se” è decisamente d’obbligo e loro ci hanno ridotti a un colabrodo come uno qualsiasi dei loro personaggi….
Che poi, noi lo abbiamo davvero capito sulla base di cosa hanno messo in piedi queso teatrino tra lei e DC? Perchè noi stiamo facendo delle supposizioni, ma la verità è che un motivo “concreto” per creare questa inesistente non ci sono…
Allora io aggiungo “eh, ma il pubblico la voleva madre SOLO E SOLTANTO DI GL, PER CUI O FATE RESUSCITARE LUI O IL PADRE OPPURE MADRE VE LA POTETE ANCHE TENERE”.
E comunque l’indagine sarebbe la più indolore per il pubblico, quindi forse la solita “meno peggio”…
Certo. Uno nella tomba (una, in questo caso) e Andrea evolutissimo che continua a fare casini in reparto e con quella poveretta della figlia. Esatto, l’amore c’è, ma le “magie” con altri sono più importanti, il che rende più che obbligatorio il “se”.
No, personalmente non l’ho capito. Lui serviva a trovare il certificato e poi? Boh, chissà… Lei lo tratta come uno zerbino forse nel tentativo di trovare un altro che ci sia sempre per lei come LL ma LL era quanto di più lontano possibile da uno zerbino, quindi direi che decisamente non ci siamo…
Ed è quello che aggiungerei anche io, nessuno la vuole madre ora che hanno distrutto tutto, neanche tra 150 stagioni, la mente volerebbe sempre e comunque a GL, non c’è nulla da fare.
Sì, ragionando a “meno peggio”, credo anche io che sia la strada più “logica” da percorrere…
Certo, ovviamente sarebbe solo e soltanto AT che finirebbe nella tomba, figuriamoci… Che poi, io mi sto immaginando come potremmo ritrovarci AF “evoluto” dopo che hanno spedito AT nella tomba e lui che già adesso è ridotto come è ridotto: si salvi chi può, letteralmente… Certo che le “magie” hanno veramente rivoluzionato il nostro modo di esprimerci, esattamente come Valenti e i suoi meme con la droga, e non è certo una cosa positiva….
Ah ecco, no perchè anche io sono qui a chiedermi su quale base abbiano messo in piedi questo ennesimo teatrino… Che poi non si capisce seriamente perchè lei lo tratta come uno zerbino dato che in teoria lui dovrebbe “piacerle” (sigh…) e uno che ti piace ovviamente non lo tratti così… E poi trattare uno come uno zerbino è il modo migliore perchè sparisca per sempre, non perchè ci sia sempre come quel poveretto di LL, che tra l’altro era tutto tranne che zerbino, come dici, e lei neanche mai lo trattava come tale, dato che il loro “esserci sempre” veniva in modo naturale, in più anche DC non è zerbino di suo, seppur in modo diverso da LL, ma con lei bisogna renderlo tale: evidentemente quest’anno pur di fare qualcosa era necessario “trasformare” chiunque in qualcosa che non è, tra GG sedia, DC zerbino, Lucia valletta, Valenti giocattolino, AF virus, AT “maga”, di tutto e di più…
Infatti, nessuno adesso la vorrebbe madre e comunque mai più: loro non si rendono veramente conto di essersi bruciati in toto un personaggio su qualsiasi fronte oltre ad averlo annullato gestendola così male…
Quando è morto Mattia, Andrea si è lanciato sul lavoro ed è diventato un vero primario, ma se morisse Agnese si lancerebbe dal tetto, penso che nemmeno il pensiero di lasciare da sola Carolina lo fermerebbe, o forse sì… Quel che è certo è che, ovviamente, la morte di Agnese non lo farebbe evolvere. La parola “magia” in generale ha proprio tutto un altro sapore da quando loro l’hanno usata in quel modo orribile, e decisamente non è positivo.
Io non sono neanche convinta che nella loro mente, a lei dovrebbe piacere lui, perché non abbiamo mai avuto un’indicazione in merito, una qualunque cosa che potesse farci capire che davvero a lei piace lui (l’unica cosa forse è quel sorriso dopo che lui le ha dato il numero ma non ho mai capito come dovremmo interpretarlo). E a lui piace lei? Boh, chissà. È tutto buttato lì come veniva, lei si attacca praticamente subito a lui, lui sta lì a farsi trattare da zerbino senza alcun motivo e non hanno mai sviluppato alcun legame.
Esatto. Hanno bruciato qualsiasi linea possibile per lei e hanno bruciato anche lei proprio.
Boh forse non si lancerebbe dal tetto o forse si, però sicuramente diventerebbe l’ennesima sedia, d’altra parte che togliere ad un personaggio tutto facendolo finire nella tomba possa farlo evolvere esiste solo nella loro testa, basta guardare GG, quindi… Ti dirò, forse, visto che è diventato una pallina da flipper, per citare Teresa, questa cosa gli farebbe bene perchè smetterebbe di essere un virus e si darebbe una calmata, anche se poi passerebbe alla modalità “zombie ambulante”: francamente non so cosa sia meno peggio, che disperazione….
No infatti in realtà non si è neanche mai capito se sono “attratti” uno dall’altra, semplicemente li hanno buttati uno sull’altra a caso in questa dinamica inesistente: boh è tutto campato per aria…
Eh già, però per loro si è evoluta così, sisi una grande evoluzione: da persona a sedia senza passare dal via nell’arco di un cambio di scena…
Sicuramente smetterebbe di essere un virus, questo è vero, però appunto diventerebbe l’ennesimo oggetto lì dentro quindi sarebbe deprimente (ed è deprimente) da qualunque parte la si guardi.
Esatto, loro sono lì messi vicini, una mostra, qualche bacio, due dialoghi in croce ed ecco fatta la loro storia inesistente. Non so nemmeno cosa dovrebbe comunicarci la loro storia, cosa dovremmo vedere nel loro essere vicini.
Grandissima evoluzione, sisi…
Si esatto, il punto debole di GG e LL era proprio che in qualsiasi situazione loro erano vicini quantomeno emotivamente e fare in modo che fossero lontani fisicamente durante quelle tragedie è stata forse la cosa peggiore, infatti non a caso nella 2×8 appena GG sa che hanno ricoverato lui, anche se non è guarita ancora del tutto, fa dopo 3 secondi di orologio quell’entrata trionfale in reparto perchè non ci pensa neanche starsene a casa con lui messo così lì dentro, poi però ovviamente le abbiamo dovuto scaricare addosso il “tu non c’eri” nel momento clou, che credo sia stata forse la cosa peggiore…
Che poi Andrea avrà anche retto abbastanza bene durante il covid, però ricordiamoci che nella 2×15 sempre per giustificarsi dalle sue malefatte usa il fatto che non aveva detto niente perchè lui è un “medico con limitazioni” mentre poi sta lì che vuole diventare primario e mentre erano fuori gioco sia GG che LL nel covid Teresa gli ha dato da gestire il reparto: una contraddizione dietro l’altra…. E poi, a parte il fatto che lui sia uno squilibrato, fa veramente ridere che il “medico con limitazioni” possa davvero aver guidato il reparto per circa un mese durante il pieno dell’emergenza e poi torni addirittura primario…
Ah allora adesso ho capito: se già l’evoluzione di GG sarebbe stata poco soddisfacente lasciandole solo GL, figuriamoci quanto sarebbe stata pessima se le avessero lasciato LL o peggio addirittura entrambi come avrebbe dovuto essere, una catastrofe senza rimedio proprio… Tutto al contrario veramente… Poi si anche il fatto che noi vedessimo GG ridotta così e col trash delle mostre mentre ogni 2×3 piazzavano l’incubo di AF con LL che moriva era l’ennesima presa in giro…
Sì, in realtà è abbastanza impossibile che Andrea abbia guidato il reparto durante il covid ma probabilmente lo ha fatto meglio di come guiderebbe adesso il tutto da primario…Andrea è estremamente paraculo in quasi tutto quello che fa, prima schiaccia gli altri perché il suo metodo applicato così è perfetto, poi fa finta di nulla, scaraventa cartelline a terra però “ci vorrebbe un primario così in ogni reparto”, le contraddizioni sono miliardi.
Eh sì, vuoi mettere la gioia di averla vista sedia e così contenta di andare alle mostre e baciare il primo pirla che entra nella nursery…pensa come sarebbe stata triste con LL e GL, invece, zero evoluzione e tristezza perenne con l’uomo della sua vita e suo/a figlio/a al suo fianco, sicuramente… Infatti anche gli incubi di AF sono stati un’ennesima ciliegina sulla torta.
Ah guarda, quando DC ha pronunciato quella frase nella 2×12 ho proprio tirato un urlo perchè mi sono proprio detto “cioè ma serio? Proprio tu che dici sempre quello che pensi e in quel momento meriterebbe di essere asfaltato lo difendi?”, quindi non solo con GG, ma anche perchè “doc vince sempre” hanno snaturato DC, perchè palesemente quella era una frase non da DC e se ne sarebbe accorto anche un idiota che lui aveva fatto pena quel giorno…
Esatto, sarebbe stata talmente triste e priva di evoluzione che non ce ne saremmo mai fatti una ragione, obiettivamente…
Che poi, gli incubi erano una presa in giro proprio anche perchè non avevano senso, dal momento che lui in realtà con la morte di LL non c’entrava nulla in maniera diretta, c’entrava per la storia della falsificazione della sut, ma poi, se quelli dovevano significare dei sensi di colpa, mi pare che siano stati ampiamente annullati dal suo comportamento successivo dove fa di tutto pur di discolparsi e nascondere la verità: una cosa più sbagliata dell’altra…
Infatti quella frase è stata un’esagerazione assoluta, soprattutto messa in bocca a DC che mai avrebbe detto una cosa del genere, probabilmente nemmeno per qualcuno che davvero meritava ognuna di quelle parole.
Sì, tecnicamente dovevano essere sensi di colpa ma appunto poi annulla qualunque cosa con il suo comportamento, quindi anche quegli incubi erano l’ennesimo sadismo verso di noi.
Infatti, quel proclamo di DC è stato veramente penoso, soprattutto detto da lui visto che sembrava una marionetta che muoveva la bocca coi fili tanto era out of character per lui quell’atteggiamento stile zerbino come con GG…
Infatti mi ricordo che in quel periodo lessi un tweet che diceva “comunque vorrei far notare che LL è morto una volta, ma noi l’abbiamo visto morire almeno 20 volte e questo mi sembra un attacco immotivato alla sensibilità dello spettatore”: ecco, mi sembra che “attacco immotivato alla sensibilità dello spettatore” sia il riassunto perfetto della s2….
Per sicurezza, quindi, vediamo di tenere Damiano lontano sia da Andrea che da Giulia nella s3 se ci saranno tutti perché qua è un attimo che snaturano del tutto Damiano per farlo diventare un burattino vero e proprio.
Decisamente vero.
Io prego seriamente che comincino a tagliare gente perchè con questi andiamo ancora più a fondo. E comunque non ci vuole niente che pure lui diventi un nuovo adepto della setta, d’altra parte la strada in questo senso gliel’hanno già aperta, quindi…. Poveretto anche lui…
Eh, infatti, anche secondo me hanno già tracciato un po’ la strada per trasformarlo nell’ennesimo adepto.
A conti fatti Damiano dovrebbe essere diventato “uno di loro” con la storia del certificato e altri gesti, però sinceramente non capisco come uno con il suo carattere da “cane sciolto” possa starci bene in un gruppo che è una sorta di setta. Le due cose cozzano a mio parere. Cozza per lui e cozza anche per Cecilia.
Esattamente, era quello che dicevamo anche io e Lorenzo, perché comunque lui sembra essere diventato un adepto ma è fortemente out of character se diventa davvero parte di quel “gruppo” totalmente tossico. Anche Cecilia, se si conformasse davvero, sarebbe incredibilmente out of character visto anche che lei ha proprio detto che fuori dai gruppi si cresce meglio e più in fretta.
Infatti, loro due lì, anche per il loro bene, non c’entrano niente, però i “passi in avanti” per diventare adepti che hanno fatto fare loro proprio negli ultimi episodi della s2 francamente mi fanno temere molto anche per loro. D’altra parte, non si è salvato assolutamente nessuno con anche svariate tombe, quindi perchè loro dovrebbero? Mi spiace, ma temo che anche loro siano abbastanza condannati…. E mi spiace, perchè neanche loro lo meriterebbero, ma sfasciare personaggi è diventato il loro sport preferito più che crearli, quindi…
Quello che intendevamo dire – parlo anche a nome di Ilaria – è che una pandemia è un evento eccezionale e gli eventi eccezionali proprio perché inaspettati e unici anche in negativo non hanno regole e quindi i problemi e i limiti di Andrea si potevano notare di meno. Le regole sono arrivate nel tempo. E’ ovvio che uno come lui emerge anche peggio nella sua negatività in condizioni normali, perché si vede che è fuori controllo e squilibrato.
Infatti questo lo avevo capito e sono d’accordo, in parte, perchè ricordiamoci che quella cosa assurda del “non si lascia indietro nessuno” per cui poi è LL a rimetterci le penne la dice lui pur essendo un’assurdità e sia LL che GG lo sapevano, ma evidentemente, perchè anche lì bisognava fare il Fanti show, gli danno retta, quindi secondo me la sua negatività anche nel covid si è “vista meno” solo in parte.
Comunque quello che volevo dire era un discorso nuovo, che partiva da quello, ma rifletteva sulle contraddizioni di tutte le varie situazioni, appunto.
Gli viene bene a fare il Fanti show perché a rimetterci le penne non sono né Agnese e né Carolina, altrimenti altroché non si lascia indietro nessuno. Ha predicato bene e razzolato male per tutta la stagione. Si è vista meno perché lui durante il Covid non ha perso proprio nulla, sono gli altri ad aver perso tutto o parecchio: lui si è limitato a fare il “capobranco”. Guarda caso, tutti, nessuno escluso, ha patito disgrazie, tranne Andrea.
Giusto, effettivamente non ci avevo pensato che lui ha potuto permettersi di fare tanto il figo perchè è l’unico a non aver patito disgrazie… Anche se Carolina ne ha patite forse anche per lui a cominciare da lui stesso…
Che poi certo, volevo vederlo pure io a dire quella cosa se in ballo ci fosse stata la vita di Agnese o Carolina, assolutamente: lì si che c’era da divertirsi…
Beh il più grande errore di GG (e credo anche il suo rimorso) è più che non essersi accorta dei sentimenti che provava (quelli forse li aveva molto più chiari di quanto poteva sembrare e li negava in preda ad un’ossessione per un altro uomo) è aver dato LL sempre per scontato. Se dai per scontata una persona, che ci sia sempre e comunque, poi quando te la tolgono ti accorgi di cosa hai realmente perso. Le condizioni in cui versa lei nella stagione 2 in realtà sono la prova provata di quanto valesse per lei: si è accorta di quello che aveva perso. La realtà è che nessuno dei due sapeva stare (anche se per motivi diversi) lontano dall’altro, nemmeno per le banalità probabilmente, figurarsi per le cose più serie. Lo manifestavano con due caratteri diversi. Secondo me GG in qualche modo lo manifesta bene a modo suo il dolore lancinante: a parte la vacuità dello sguardo che riflette il vuoto che sente dentro, la realtà è che è incavolata nera per tutta la stagione perché ha perso tutto….Ce l’ha con il mondo (nelle scene con sua madre ad esempio ho avuto quella impressione, anche se la madre oggettivamente non si meritava chissà che cosa) e purtroppo nessuno ne può nulla di quello che lei ha perso.
Sì, sicuramente è così, lei in ogni caso ha vissuto dieci anni con lui al suo fianco e non ha mai realizzato fino in fondo che lui era sempre al suo fianco anche quando fisicamente magari non c’era, e lo dice perfettamente nella dichiarazione nello spogliatoio, poi da lì parte la tragedia e quindi il vuoto interiore e la rabbia nei confronti del mondo intero e, probabilmente, anche di sè stessa. Lei senza di lui si annulla/viene annullata in ogni campo della sua vita, anche quello professionale, per cui di fatto rappresenta appieno il “sono viva”. Il suo dolore non la abbandonerà mai anche perché nessuno può davvero nulla, perché sarebbe più facile fare la sfuriata contro qualcuno ma qui quel qualcuno manca praticamente del tutto e forse è anche quello che la porta ad annullarsi anche sul lavoro, perché lei non c’era quando ha abortito e non c’era nemmeno quando LL muore, quindi da medico probabilmente si dà anche quella colpa.
Appunto, è il riassunto di GG senza LL questo, motivo per cui lei senza di lui non poteva esistere, c’è poco da fare… Forse è anche inutile cercare di trovare delle “interpretazioni” ulteriori a lei senza di lui, perchè sono sempre queste che girano e tornano, comunque la giri puzza. Il problema è che con quello che hanno combinato lei è destinata a restare così per l’eternità e, come dici tu Ilaria, non c’è più niente e nessuno che possa salvarla proprio perché chi potrebbe farlo è nella tomba, tra LL in primis e GL in secundis. Ed è anche per questo che fa più male: perchè loro l’hanno annullata senza neanche rendersi conto di cosa hanno fatto e vantandosi pensando di far bene e invece l’hanno creata proprio loro perchè con questa gestione orribile lei non esistesse più come persona. Il punto è che è una situazione irreversibile, quindi l’odio sale a livelli inesplorati… Francamente a questo punto forse mi interesserebbe il giusto vederla soffrire per lui, tentare di elaborare ciò che elaboratile non è, tanto il macello peggiore possibile l’hanno fatto e nulla potrà più restituircela, quindi sarebbe solo altro sadismo in sostanza…
Esatto, loro l’hanno creata così e loro l’hanno destinata al buio eterno anche se rimane in vita, non c’è nulla da fare, hanno fatto passare l’annullamento per un’evoluzione ed è molto peggio rispetto a vedere un paio di teatrini qui e lì con AF.
Il mio problema, con tutta probabilità, è che odio da morire averla “persa”, perché non era sicuramente il personaggio perfetto eppure mi piaceva nella s1, l’avrei presa a padellate in faccia quando tirava i pali a LL ma era un personaggio che mi piaceva e sono certa che se si fosse davvero buttata dal tetto avrei accettato la sua morte molto più “volentieri” di quanto io non accetti il vederla così.
Infatti, loro fanno passare l’annullamento per un’evoluzione, quindi francamente anche io avrei pagato pur di vedere lei con gli altri due ancora vicini anche a costo di inserire ugualmente i teatrini ogni tanto qua e là: quelli forse fanno davvero meno male…
Ma assolutamente non era il personaggio perfetto e quando tirava i pali a LL era da prendere a ceffoni, però nella s1 era un personaggio vero, con un suo carattere e proprio perchè non era perfetta c’erano grossi margini di miglioramento, ma proprio con e grazie a LL: alla fin fine, anche la parte finale della s1 dove hanno “separato” loro due per far prendere a lei il palo definitivo da AF era funzionale a questo, poi invece abbiamo lanciato tutto nella tomba… Quindi si, come diciamo sempre, veder morire lei alla fine della stagione o in generale davvero sarebbe quasi un sollievo, perchè almeno porrebbero fine alla sua agonia e le permetterebbero addirittura di ricongiungersi con lui, anche se nell’aldilà, come diciamo sempre… Ma continuare a vederla messa così è seriamente uno strazio…
Esatto…
Infatti, con la morte si libererebbe anche lei dal suo stesso peso di vivere e di vivere in quelle condizioni.
Esatto, tanto è lei la prima a dimostrare che non può e non vuole più andare avanti per inerzia dato che non ha più niente e neanche qualcosa o qualcuno da cui ripartire, tanto “sono viva”: ecco, allora forse la morte per lei arrivati a questo punto sarebbe quasi un lieto fine. Davvero mai mi era capitato di augurare la morte ad un personaggio perchè gli autori l’hanno sfasciato e solo morendo potrebbe trovare la pace: credo che siamo arrivati a livelli di droga, follia e incompetenza davvero inesplorati…
Esatto, sarebbe un lieto fine perché almeno sarebbe con LL e con GL. La morte sarebbe il suo lieto fine ed è davvero paradossale.
Come Mark e Lexie. Lui non è riuscito a sopravviverle e giusto o sbagliato che fosse, prima muore lei, poco dopo lui.
Esatto, l’unica cosa che dovrebbero fare sarebbe una cosa simile se non vogliono fare l’incubo.
Si, siamo decisamente ormai al paradosso…
Si diciamo che nel suo caso forse vale proprio il detto “ti accorgi di quanto è importante qualcosa/qualcuno solo quando lo perdi”: purtroppo è esattamente ciò che le è successo…
Si, lei è in odio col mondo ed è evidente che lo è per quello che ha perso anche se nessuno ha colpa per ciò che ha perso lei tranne i folli sceneggiatori, il problema è che non glielo fanno mai nemmeno dire perchè bisogna alimentare i teatrini…
E poi riguardo alla 2×03 e alla 2×01 bisogna anche considerare che Lorenzo per anni ha dovuto tenere a freno la sua parte impulsiva, passionale, si è dovuto reprimere perché era solo l’amico di, il migliore amico, il collega…L’uomo innamorato per dieci anni ha “spinto” tanto sul collega e sull’amico e lui doveva tenerlo a freno, invece quando si mettono insieme, può finalmente sfogarsi in qualche modo e non reprimersi più….
Nella 2×01 diventano anche ufficialmente una coppia e una famiglia e li viene fuori la sua essenza, basti pensare allo stato in cui è lui quando lei va in arresto e anche dopo quando si risveglia. Io in quelle scene vedo l’uomo innamorato, il compagno, il futuro papà, anche nella scena dell’ecografia e anche nella 2×03 e li nemmeno con un bazooka lo avresti tenuto lontano da lei.
Vero, dalla 2×1, in quei pochi momenti in cui riesce ad essere accanto a lei, è totalmente se stesso proprio perché ormai non deve frenarsi più ed anche lì c’è tutto il sadismo possibile perché dall’avergli dato una felicità incredibile passano a spedirlo nella tomba e basta. Lui probabilmente si è goduto molto quei pochi attimi ma poi gli è stato strappato tutto.
Si tanti piccoli gesti che fanno davvero innamorare. Quegli occhi durante l’ecografia, quando le bacia la mano dopo l’arresto cardiaco, quando le bacia la fronte quando si risveglia. La cosa che più mi è rimasta impressa sono proprio gli occhi: Saurino li ha fatto un capolavoro in quelle poche scene. Quando si dice l’espressività di un attore….Si il sadismo è senza precedenti….
Esattamente, c’è un’espressività incredibile in quelle pochissime scene e gli occhi in generale mi resteranno sempre impressi, anche quelli di lei nella scena del “non torno indietro”. Loro probabilmente hanno dato tutto quello che avevano da dare a livello interpretativo e le loro interpretazioni sono state sfruttate solo per le disgrazie…
Infatti, loro due insieme “volavano”, sia lui che lei, perchè comunque anche lo sguardo di lei nella 2×8, come dici, è stato spettacolare a parti “invertite” rispetto alla 2×1. Quindi si, il sadismo sta anche nell’aver buttato alle ortiche due che insieme riuscivano a creare tutto questo, artisticamente parlando…
Comunque possiamo smetterla con questi amarcord di cose bellissime anche se in parte agonizzanti dato che grazie a loro quei momenti non torneranno mai più e ci toccherà la GG sedia a vita? No perchè a me sta prendendo male un’altra volta….
Esatto, loro avevano due attori che assieme erano capaci di mettere in piedi tutto ciò e li hanno sfruttati per le tragedie eterne. Avere gli attori e buttare anche le loro interpretazioni alle ortiche perché fare le tragedie è meglio…
Confesso che anche a me a ricordare quelle scene prende male, proprio perché penso alla GG con cui abbiamo a che fare ora.
Esatto, una cosa più mercificata dell’altra, dai personaggi agli attori alle interpretazioni: ma come si fa? Se fossi io e avessi due che insieme riescono a fare tutto questo, me li tengo fino all’ultimo secondo dell’ultima stagione anche a costo di essere io ad ammazzare qualcuno, loro invece no, li devono buttare alle ortiche perchè le tragedie e le sedie sono più belle…
Guarda se penso al “come eravamo”, proprio per citare un altro bellissimo episodio della s1, e vedo dove siamo adesso con questa GG completamente “evoluta” inizio a prendere la strada del tetto, obiettivamente…
Esattamente. Se ho due così, li tengo lì fino a quando posso e li faccio uscire tassativamente in coppia se proprio non posso tenerli dentro per far vedere la quotidianità dei loro personaggi.
Che ricordi il “come eravamo”, lì si che la serie era un gioiello, ora invece…
Esatto, ma perchè noi siamo persone che ragionano, per loro evidentemente sfasciare tutto è meglio…
Mamma mia infatti, lì si che davvero si viveva in funzione del giovedì per divorarsi le due ore alla fine delle quali ti sentivi appagato come non mai, delle vibes veramente fantastiche, ora se pensiamo a cosa abbiamo invece andiamo a inforcare i lanciafiamme…
Già…
I lanciafiamme ormai sono nostri cari amici…
Oggettivamente le loro scene sono le migliori, perché sono loro ad essere i migliori, da coppia e lui singolarmente è stato il migliore della serie e lo rimane (anzi dopo una seconda serie come questa per citare Azzurra Leonardi, si capisce che lui era Chanel e gli altri il mercato del pesce). Giulia godeva moltissimo della luce riflessa. Le loro scene, prima e seconda stagione, hanno un’intensità che nessun’altra coppia raggiunge. E’ un dato oggettivo.
Esattamente.
Io malgrado tutto quelle scene non le dimenticherò e non perché sono masochista, ma perché i personaggi erano ancora loro. Preferisco “soffrire” da fan e vedere GG che era ancora lei. Sono quelle le scene che vale la pena ricordare, qualunque cosa sia successa dopo. Anche per le performances degli attori, perché MG per prima credo che sappia che quel livello li non l’ha più raggiunto nella serie, non certo dopo. Il dopo davvero si presterebbe all’incubo o al sogno, d’altronde cosa è successo di veramente rilevante da non poter finire in un buco nero?
Niente….
Assolutamente, anche io in realtà…
Non è successo nulla, è vero, infatti potrebbero tranquillamente inghiottire in un buco nero tutta la s2 e ricominciare con la serie vera facendo l’incubo e riportando tutto all’origine.
No ma infatti quando parlavo dell’amarcord lo dicevo solo perchè vedendo dove siamo adesso, nonostante sia bello ricordare i “momenti che furono”, fa davvero male in relazione a come è finta, insomma è difficile staccarsi mentalmente dal dopo ecco, però ovvio che è comunque bello ricordare quello perchè era ancora la serie vera.
Ma infatti, è l’unica cosa sensata che potrebbero e dovrebbero fare l’incubo perchè il dopo davvero non solo si presterebbe, ma dovrebbe e meriterebbe solo di finire nel buco nero avendo solo distrutto tutto… Anche perchè diversamente non ci sono neanche presupposti per andare avanti, c’è poco da fare…
Infatti, il sadismo infinito sta proprio lì, nell’avergli dato quella parte mancante che desiderava da 10 anni anche di se stesso soltanto per quei pochi attimi e comunque in situazioni agonizzanti: è una logica talmente perversa da essere inquietante… Nella 2×1 e nella 2×3, ma anche nella 2×8, lo vediamo pienamente se stesso anche nella parte dell’uomo innamorato, sebbene sia in situazioni di fatto una più tragica dell’altra e questo fa ovviamente parte del sadismo….
Esatto, tranne nella scena dello spogliatoio, le volte successive loro sono sempre in condizioni critiche quando hanno del tempo solo per loro, prima lei e l’arresto cardiaco con tutto ciò che viene dopo, poi lui con l’ossigeno, non hanno mai avuto un momento in cui si sono goduti davvero quello che erano diventati.
Esatto, loro sono stati messi insieme letteralmente solo per fare la tragedia possibile mai vista nella storia delle fiction… Perchè davvero a parte lo spogliatoio e l’inizio del brindisi i momenti che hanno avuto “insieme” sono stati solo uno più catastrofico dell’altro: dico io ma come si fa?
Brindisi in cui li inquadravano ma in cui non abbiamo sentito neanche uno scambio di battute tra i due, quindi anche lì siamo stati privati del momento in cui immaginavano GL correre per casa.
Ci vuole un’incompetenza estrema per mettere assieme due personaggi solo ed esclusivamente per dargli la tragedia massima tre secondi dopo.
Esatto, neanche un primo piano, un loro dialogo, solo buttati in mezzo alla mischia da lontano, perchè hai ragione, è ovvio che il dialogo su GL forse per forza al brindisi, dato che dopo GG viene intubata e quando si sveglia GL è già nell’aldilà…
Incompetenza estrema e sadismo ai massimi storici davvero… Che poi vogliamo ribadire la “potenza” singola dei personaggi (quando ancora erano lì) e della coppia che hanno letteralmente usato solo per la fare la catastrofe immane: veramente sarebbero da prendere a mazzate male, se lo meriterebbero come non se non ci fosse un domani… Il tutto poi per non meglio specificati motivi…
L’unico primo piano è quella foto meravigliosa del post ig della pagina di raiuno e basta, per il resto solo inquadrature generiche e nemmeno un dialogo…poi, appunto, hanno avuto solo quel momento per parlare di baby Lazzarini, per immaginarlo davvero e noi siamo stati privati di ciò perché la cosa importante era avere lei intubata.
Esattamente…
Foto meravigliosa che se io vedo mi viene male pensando a quello di cui ci hanno privato e soprattutto alla didascalia che c’era sotto come ennesima presa in giro…
Esatto, la cosa più bella di tutte era piazzarcela davanti intubata prima di trovarcela sedia…
Quella didascalia si meritava molte denunce, proprio molte, è vero.
Che poi quando pensavo al parto di lei, mi veniva sempre in mente la scena della 1×02 con il parto della ragazza del paziente e immaginavo loro due li con soundtrack Carillon.
Comunque vorrei dire un altro paio di cose.
Intanto, sempre in merito alle opinioni post s2, leggevo che qualcuno diceva che questa era stata una stagione “di passaggio” o qualcosa del genere: ma di passaggio verso cosa esattamente? Al massimo di passaggio verso l’oltretomba, verso l’oggettificazione dei personaggi e il nulla cosmico… La verità è che forse non sopporto chi difende forse anche solo in minima parte questa schifezza perchè è evidente che in quei commenti non c’è affatto obiettività e che questa roba non è neanche lontanamente difendibile: io sono sempre favorevole al confronto e alle opinioni, ma solo purché siano obiettive. E su queste stagione mi spiace, ma le opinioni positive non sono obiettive, ma dettate dall’idolatrare gli attori e il “confort cast”, fine: e questo mi dà molto fastidio. Perchè torniamo sempre al confondere cosa ci hanno propinato con altro. Tipo c’è una delle tante che “venera” gli attori e nella mia di opinione non ha mezzo cervello perchè guarda solo per questo o quell’attore e non per ciò che effettivamente c’è da guardare e che ha una fanpage Instagram sulla Lazzaro dove dopo il finale aveva scritto che “in questa stagione avete trattato tematiche difficile, ma in modo impeccabile”: ma abbiamo visto la stessa cosa? Quali tematiche difficili avrebbero trattato che qualsiasi cosa che non fosse una violenza gratuita che abbiano trattato era già superficiale o stupida di suo (vedi il foglietto) oppure se magari era una tematica importante era trattata con una superficialità inaudita (vedi le varie elaborazioni non pervenute oppure le famose conseguenze psicologiche? Cosa avrebbero trattato in modo impeccabile che è stata una stagione il cui 90% era votato a fare macerie? Ecco, io davanti a gente del genere perdo proprio le staffe perchè è evidente che questa ha scritto così solo per lisciare i fianchi alla Lazzaro con la fanpage e per la questioni degli attori, non certo per la stagione in sé, o se lo pensa davvero sulla stagione le consiglierei di farsi vedere da uno bravo…
Oppure anche adesso che ogni tanto qualcuno del cast furbescamente posto foto di loro palesemente per tenere viva l’attenzione e la gente che “mi mancano già, ma come faccio io fino alla s3?” ed è gente che comunque ha anche criticato duramente la s2. Ora io mi dico: va bene che chi fa queste “esclamazioni” lo fa spesso legate alla famosa Fanti family (e forse non si è reso conto che anche lì c’è una serie più o meno infinita di problemi tra la presenza di tossica di Andrea e quella assente di Agnese per Carolina e A e A sbrodolati per fare le “magie”), però davvero, se hanno anche criticato duramente la s2, come cavolo fanno ad avere “voglia” della s3 dove sarà tutto soltanto peggio e ci sono soltanto macerie da cui non si può più costruire? No che me lo spieghino perchè se vedono tutte queste cose belle all’orizzonte magari cambio idea… Invece io credo che sia il solito idolatramento degli attori del “confort cast” anche qui e sinceramente la dovrebbero smettere tutti quanti perchè se questi pazzi possono andare a devastare il pubblico e può anche permettersi di scaricargli addosso la qualunque è proprio grazie a queste gente che guarda senza essere obiettiva….
Anche io ho letto che più di qualcuno l’ha definita una stagione di passaggio e non ne ho compreso il senso nemmeno io.
Avere voglia di vedere la s3 dopo questa s2 e dopo averla criticata secondo me è impossibile, va bene tutto ma così è troppo soprattutto perché è solo pieno di macerie e non c’è nulla da cui partire o ripartire anche se noi qualche cosa l’abbiamo pensata ma è tutto molto no sense.
Il problema è sempre che bisognerebbe sapere scindere gli attori dai personaggi e dalla serie e invece non lo si fa e quindi si dà modo a chi scrive di tenere dentro personaggi distrutti solo per avere gli attori che portano sicuramente pubblico, è sempre una questione di ascolti e quindi soldi, non di certo di bene della serie.
Ah addirittura più di qualcuno: bene, che bello… E’ ovvio che è una cosa che non ha senso perchè non c’è stato nessun passaggio se non quelli che ho detto. E’ stata una stagione devastante e di distruzione totale, punto.
SI vabbè noi abbiamo pensato a delle cose, ma sono quasi sarcastiche, no sense appunto e per provare a fare il “meno peggio” (ammesso che ci sia un “meno peggio” ancora da fare), ma la verità è che la serie non dovrebbe continuare, poi lo farà e lo farà a caso, ma elementi veri per andare avanti non ce ne sono dopo che hanno demolito tutto…. Quindi in cosa speri questa gente, sia chi l’ha criticata ma anche chi no, francamente non mi è chiaro…
Esatto, sempre il soldo che domina e permette di sfasciare tutto e fregarsene del bene della serie, me n’ero quasi dimenticato…. Però francamente che due scatole che tutto debba essere sempre rovinato per via di questi fanatici che consentono poi a loro di mettere in piedi queste dinamiche tossiche e malate… Poi davvero: che il bene della serie sia sempre l’ultima cosa esiste solo da noi (o comunque in maniera così preponderante) ed è ripugnante questa cosa…
Sì, ho letto più di qualche post o commento del tipo “si capiva subito che questa s2 era una stagione di passaggio” e se il “di passaggio” fosse “una stagione riempitiva per arrivare poi alla s3 vera perché ristabiliamo gli equilibri grazie all’incubo”, mi andrebbe bene, ma non è certamente quello che intendevano loro.
Sisi, chiaro, è tutto comunque no sense o moderatamente “meno peggio” visto che una base per andare avanti non c’è proprio.
Sono d’accordissimo: anche a me rompe tantissimo che tutto debba essere buttato alle ortiche perché loro devono andare avanti a caso perché tanto contano solo i soldi e il bene della serie va tranquillamente a farsi friggere.
Ma da cosa esattamente si capiva che questa era una stagione di passaggio? Dal fatto che c’era più gente che moriva che altro e quindi di passaggio verso l’oltretomba? Ecco in questo senso si, decisamente…
Ah guarda il senso del “passaggio” che dici tu è l’unico che andrebbe bene e in cui si potrebbe sperare arrivati alla frutta come siamo, però si, non credo sia quello che intendevano, perciò credo che il senso di quei commenti mi rimarrà sempre sconosciuto…
E magari se ne rendessero conto che la base per andare avanti non c’è proprio così la facciamo finita…
Infatti questa logica dovrebbe finire e loro se la sono potuta permettere solo perchè sapevano che avevano i numeri per farlo dopo il boom dell’anno scorso, quindi altra mercificazione nostra… Perchè se fossero stati una serie “normale” con ascolti “normali” o magari anche alti, ma non da boom, avrebbero dovuto continuare a guadagnarseli sul campo anche nella s2, invece con quei numeri sapevano di potersi permettere tutto e di avere il di dietro salvo lo stesso ed è insopportabile… Anche perchè se si fossero impegnati come per la s1 io credo che il boom sarebbe stato replicato in tutti i sensi, non solo a numeri mentre le opinioni erano giustamente solo insulti su insulti… Perchè davvero non sembrava, anzi non era, nemmeno più la stessa serie quella di quest’anno…
Dal passaggio verso l’oltretomba è l’unico modo in cui si può intendere quel “passaggio”, altrimenti non ha senso.
Invece loro devono andare avanti e sono lì che scrivono e cancellano giorno dopo giorno e sono già certi che saranno tardi per quando gli diranno che è ora di andare sul set.
Esattamente. Loro hanno potuto fare quello che hanno fatto perché sapevano che i numeri sarebbero stati alti a prescindere da quello che avrebbero portato in scena, che poi, mi sono sempre detta, se almeno si fossero impegnati poco e avessero scritto la stagione tutta in un sol colpo senza cambiare nulla, avrei detto “beh, hanno fatto un macello ma almeno si sono impegnati poco, quindi minimo sforzo, massima resa (economica)” e invece no, questi sono stati lì fino a prima del ciak a cambiare, quindi non si può nemmeno fare quel discorso.
Non era la stessa serie, le voci e l’aspetto dei personaggi erano sempre quelli ma tutto il resto decisamente no.
Si decisamente, è l’unico passaggio che c’è stato…
Ma per forza che sanno già che per quando si dovrà andare sul set sarà tardi e cambiano tutti i giorni: un modo per fare una s3 da 16 episodi non c’è neanche se si mettono a piangere in greco con quello che hanno combinato quest’anno, quindi che ci provino pure, tanto sarà tardi da qui all’eternità…
E questa è la cosa peggiore, proprio perchè hanno sfruttato la classica legge del denaro nel modo peggiore possibile e del fatto che spesso “numeri e qualità non vanno di pari passo” e l’hanno applicato con tutte le scarpe, tanto sapevano che con il bacino di pubblico che avevano avrebbero perso gente per strada (perchè comunque è successo e non ne hanno neanche persi così pochi in realtà) e preso insulti su insulti, ma andando in onda su una rete con un target che prende chiunque e quindi puoi rifilargli qualsiasi cosa, potevano di fatto permettersi qualsiasi cosa e l’hanno fatto letteralmente… Infatti, la cosa bella è che adesso loro sanno già che non saranno pronti per il set perchè tanto non c’è. più nulla con cui andare avanti, mentre all’epoca sono stati lì a scrivere e riscrivere come se non ci fosse un domani e, come diciamo sempre, c’è qualcuno che ha vagliato questo schifo e li ha portati sul set perchè riteneva questa roba “bella”: davvero tutto al contrario a partire dalle basi…
Nono io già dalla 2×2 non capivo dove mi trovavo, che mood c’era e cosa stavo guardando. A sto punto forse era davvero meglio uno spin off se dovevano ridurre questa schifezza con la serie vera…
Esatto…quindi adesso non hanno nulla che gli permetta di andare avanti, grazie alle loro stesse mani che hanno creato macerie ovunque, però mentre scrivevano la s2 e quindi quando ancora potevano trovare tantissimi sviluppi migliori di questo, sono stati lì a scrivere e riscrivere per dare alla luce questa cosa…c’è sicuramente del sadismo verso loro stesso in primis perché nessuna persona con una logica decide di chiudersi ogni singola strada per il prosieguo sapendo di doverlo scrivere quel prosieguo. Poi sì, il fatto che qualcuno abbia dato l’ok per girare questa cosa è ancora più assurdo, decisamente.
Ma il bello è proprio questo: la s2 vera era lì, a portata di manco che si scriveva da sola e non si capisce per quale razza di motivo abbiano voluto mettere in piedi questa roba… Perchè bisognava mettere il covid e fare i proclami per forza? No mi spiace, questa è una causa anche importante del disastro, ma non è nemmeno sufficiente questo per ridurre quello che hanno combinato, perchè loro andati abbondantemente oltre anche a quello… Quindi davvero c’è proprio masochismo, odio per il loro lavoro, incompetenza, stupidità e droga a tonnellate per riuscire a combinare questa roba quando, ripeto, la s2 si scriveva da sola neanche bisogno di impegnarcisi… Seriamente sarebbe da metterli sotto il terzo grado per sapere cosa hanno avuto in cambio per mettere in piedi tutto questo, perchè per me qui hanno prevalso interessi “altri” per riuscire ad arrivare fino a questo punto, non è credibile che le stesse persone che hanno messo in piedi la s1 poi abbiano voluto ridurla in cenere… Forse c’è anche la componente che diciamo sempre che volevano fare a tutti i costi il Fanti show (e non si capisce per quale razza di motivo, dato che Fanti era apprezzato ugualmente l’anno scorso e delle due agendo così l’hanno danneggiato) e hanno iniziato ad eliminare sistematicamente tutti i personaggi scomodi? Però anche questo per me non basta…. Per me c’è tanta di quella roba che non sappiamo da poterci tirare su un gate…. Voglio dire: anche questa cosa che in realtà, di fatto, anche GS è stato fatto fuori come SM dopo di lui, perchè alla fine questo è successo, avendo loro deciso tutto prima ancora di parlare con lui e si sono guardati bene dal dirlo fino a prima della fine, mi puzza non poco… Chi mi dice che allora, come diciamo sempre, noi non avremmo potuto “godere” della sua presenza se loro non avessero deciso così? Perchè sai, non è la prima volta che si ammucchia su per evitare scandali e loro ovviamente non potevano permettersi di dire che era stata tutta opera loro la morte di LL perchè li avremmo distrutti, ma poi di fatto è così, essendo che una volta presa questa decisione da loro quello che voleva GS contava zero. Per quanto ne sappiamo, potrebbe anche essersi opposto fermamente perché magari voleva pure continuare, ma ovviamente non decideva lui, quindi poi si è fatto in modo di far passare il tutto come una sua decisione, ma già gli sceneggiatori hanno ribaltato la frittata dicendo che la decisione era la loro e lui si è semplicemente trovato “d’accordo” (poteva non esserlo a quel punto?)… Insomma, ci sono troppe cose che non tornano in tutta questa storia…
Infatti come dico sempre, io sono fortemente convinta che loro abbiano avuto finanziamenti in più per mettere il covid ma c’erano molti altri modi di inserirlo, moltissimi e la tragedia non era affatto necessaria…
Sulle uscite di scena, la Mazzieri ha potuto dire molto di più, si è tolta i sassolini dalla scarpa con classe e noi la ringrazieremo sempre per averlo fatto. Su Saurino non so cosa pensare, anche lì hanno ovviamente deciso a monte gli sceneggiatori quindi poi lui si è adeguato (perché non poteva fare altro, ahimé) ma visto che comunque è stato quasi due mesi sul set, gli facevano saltare la parte covid (che ha occupato la metà del suo tempo sul set) e girava le sue scene dal ritorno di LL in poi, oppure se volevano lo lasciavano fuori così lui nel frattempo aveva tutto il tempo per fare quello che doveva fare e rientrava in s3…i modi per trovare un accordo erano molteplici, c’è poco da discutere secondo me. Il problema è che quell’accordo non l’hanno mai voluto trovare loro sceneggiatori/produzione in primis forse perché bisognava dare risalto solo a Fanti e quindi via nella tomba tutti quelli che facevano da “ostacolo” (GL incluso/a), ma non hanno capito che la bellezza della s1 era anche nella coralità, di un personaggio solo non ce ne facciamo nulla, nessuno vuole solo doc, non ci interessa di lui e basta e gli altri che rimangono vivi non devono diventare i suoi arti e invece così è stato…
Io mi chiedo se anche chi scrive queste finte recensioni si droga oppure viene pagato perchè seriamente io non so come si possano scrivere cose del genere e soprattutto se abbiamo guardato la stessa cosa: “nella seconda stagione, nella quale è stato inserito con arguzia e sensibilità il tema del Covid. Non è un caso che i primi 4-6 episodi della seconda stagione di Doc siano stati eccellenti, a tratti superiori a quelli della prima, proprio in virtù della tensione emotiva generata dal tema d’attualità e dalla morte inattesa di un personaggio chiave”.
Voglio dire, basta leggere queste poche righe per capire quanto ha guardato in modo “profondo” l’illustre autore di questa recensione: praticamente in un colpo solo dice tutto il contrario di ciò che si è visto e elogia tutte le cose della s2 che invece hanno distrutto l’intera serie: io sono veramente allibito… Chissà quanto li pagano per scrivere certe cose…
No vabbè poi continua: “La scomparsa di Lorenzo Lazzarini è stata il sole di Doc 2, l’elemento stabilizzatore da cui è partito ogni rivolo di racconto. Se nella prima parte di stagione ha influito in una chiave prevalentemente sentimentale, catalizzando direttamente o indirettamente i traumi legati al Covid di tutti i personaggi, nel prosieguo del racconto è stata funzionale alla svolta crime”. Io sono sempre più allibito: come si fa a scrivere cose del genere? Ma questo è cerebroleso…
Dopo per fortuna un po’ si riprende e tira parecchi pali, anche se comunque in tono sempre molto edulcorato. Apprezzo comunque la chiosa finale dove “mette in discussione” doc 3, anche se lo fa come sempre in modo “positivo” e non si rende conto che non ci sarà alcun doc 3 da mettere in piedi… Comunque questo è il link di questo articolo spazzatura: https://www.fanpage.it/spettacolo/serie-tv/doc-era-una-serie-perfetta/.
Io francamente quando leggo certe cose penso solo che chi scrive è un branco di corrotti, perchè soprattutto i pezzo che ho riportato sembrano seriamente scritti da uno che ha guardato un’altra cosa…
“La scomparsa di LL è stata il sole”…al massimo è stata un’eclissi di sole, qualcosa che ha gettato nel buio (eterno) tutto il resto. Poi, la svolta crime mi fa ridere (per non piangere) tantissimo: quale sarebbe stata la svolta crime? Caruso e i suoi intrallazzi con la casa farmaceutica? Boh…
Comunque non so se hai letto ma hall of series ha fatto la classifica dei personaggi, mi è capitata sotto gli occhi ieri…
No ma ti rendi conto delle cose che scrive certe gente? Poi noi non dobbiamo pensare che siano dei corrotti… Vabbè che è poi lo stesso sito su cui hanno pubblicato l’intervista irripetibile degli sceneggiatori, quindi…. Ma poi il fatto che i primi 4-6 episodi siano stati tratti anche meglio della s1? Ma sei serio? Che la 2×5/2×6 erano due episodi dove non succedeva niente se non la mostra e Valenti che si droga? Bah… Francamente sono piuttosto allibito…
Si l’ho già letta da qualche giorno, non vi avevo detto niente perchè ero già abbastanza sotto shock da solo, quindi volevo risparmiarla almeno a voi, ma dato che l’hai tirata fuori: vogliamo parlare del primo, secondo e quarto posto alla luce s2 e LL relegato al quinto? L’unico su cui sono d’accordo è la posizione di Gabriel, dato che è l’unico tra quelli ancora vivi che ha trainato la stagione, dato che il resto l’ha fatto tutto LL da morto… Che poi la cosa iniziale dei sentimenti contrastanti per come sono usciti di scena i due poveretti mi fa molto ridere: se si parla di contrasto tra quale emozione peggiore abbiano suscitato quelle morti ne possiamo anche parlare, altrimenti… E il bello è che quella che scrive questa classifica non è quella che faceva le pagelle fuori dal mondo, ma quella che faceva le recensioni agli episodi ed era anche molto più obiettiva nelle valutazioni, infatti ha bocciato quasi tutte le puntate e anche la stagione intera, anche se non le ha dato 4 spaccato come noi…
Di media se un articolo elogia senza spiegare il perché dell’elogio c’è sempre la voglia di sviolinare e basta.
Quando ho letto quella cosa dei 4-6 episodi ho subito pensato alla mostra, non me la toglierò mai dalla testa e non è di certo una cosa positiva… La mostra comunque mi ha fatto venire in mente un’altra cosa: abbiamo visto loro due a fare teatrini alla mostra ma la prima uscita con quell’altro poveretto non l’abbiamo vista, esattamente come il dialogo a tema GL sul tetto…per me gli sceneggiatori hanno sempre odiato GG ed LL perché erano troppo potenti assieme e quindi li hanno in qualche modo sempre sabotati.
Io l’ho letta perché nell’hashtag ho trovato lo spezzone del primo posto e volevo buttare il telefono di sotto perché dare a lui quel primo posto è come buttarlo nel cestino. Io il primo posto l’avrei dato a Gabriel, ovvero al portatore dell’unica storyline degna di questo nome. LL subito al secondo o anche al primo in ex aequo perché ha tirato lui la stagione dal cimitero, per il resto sono quasi tutti stati insignificanti oppure troppo “evoluti”, quindi…
No ma infatti questa “recensione” (se così vogliamo chiamarla dato che è un insulto alle vere recensioni) non sta né in cielo né in terra, se non nelle (poche) parti in cui tira pali, dato che per fortuna alcune critiche le fa. Poi ci sono quei pezzi che ho citato che mi fanno veramente chiedere se chi scrive ha guardato la stessa cosa che ho guardato io, a cominciare da quell’orribile “la morte di LL è stata il sole della stagione”, che invece è stato il motivo per cui la stagione è finita in una bara con lui, quindi pensa un po’ quanto è a segno quella roba…
Quella mostra rimarrà impressa nelle nostre menti nei secoli dei secoli, ha rivoluzionato le nostre teste, e non certo in positivo… No ti prego Ilaria va bene l’amarcord sulle (pochissime, troppo poche) scene che abbiamo avuto di GG e LL, ma addirittura adesso farmi anche notare che il primo appuntamento di quei due senza arte né parte lo abbiamo visto e invece GG e LL sono sempre stati trattati come i figli della schifosa e subissati dalle tragedia io non reggo… Forse si, loro li hanno creati e dopo aver visto quanto potenti li avevano generati si sono accaniti contro di loro perchè se li avessero davvero sviluppati come avrebbero meritato nella tomba ci finivano tutti gli altri, moralmente parlando, ma è ovvio che non può funzionare così…
Si però anche tu sei masochista a continuare a guardare l’hashtag allora… ahahah Comunque si, c’erano solo due personaggi meritevoli di “votazione” quest’anno, cioè LL e Gabriel, dato che sono gli unici ad aver “fatto” qualcosa. E io il primo posto l’avrei dato a LL proprio per il trattamento ricevuto e perchè era talmente potente da trainare tutto perfino da morto (e infatti io sono qui che mi chiedo chi o cosa dovrebbe poi trainare la s3 se non fanno resuscitare lui, dato che hanno anche esaurito gli argomenti inerenti a lui morto…), secondo Gabriel… Gli altri uno più inutile dell’altro o troppo oggetti…. Che poi non ho capito se l’hai letta tutta la classifica, ma vai a vedere cosa dice di GG su tipo il fatto che è “si è rialzata” o una roba del genere: ma dove si sarebbe rialzata che sta più sotto terra del suo consorte? Oppure la chiosa finale a RB dove dice che dopo la tragedia finale in s3 ci ritroveremo ancora un “nuovo” Riccardo: si, un Riccardo totalmente sedia esattamente come quell’altra, che bella prospettiva… Comunque ho sputato un polmone a quel “troppo evoluti” ahahaha
In un certo senso è stato il sole perché il sole brucia e crea anche fiamme, e qui è stato effettivamente tutto bruciato a partire da quella morte…
Mentre pensavo alla mostra facevo il parallelo con il primo appuntamento di GG ed LL ed è venuto spontaneo scriverlo, sono loro che hanno disseminato il tutto di questi parallel che sembrano andare a favore di GG e DC quando invece vanno a favore della troppa potenza che avevano GG ed LL e della “paura” che gli sceneggiatori hanno avuto di farceli vedere in tutto il loro splendore, preferendo un morto ed una sedia a due personaggi che potevano essere bellissimi nonché due genitori…
Sai che lo sono ahah, no comunque ogni tanto lo guardo per disperarmi ancora un po’. Eh ma per la s3 c’è l’altra poveretta che è morta ed è pronta a trainare la stagione dal cimitero…
Ahimé l’ho letta tutta ed ho preferito non commentare quel “si è rialzata” perché ‘sta porella invece che rialzarsi si butterebbe di sotto ma la costringono a stare lì per nutrire i casinari. Al “nuovo Riccardo” ammetto di aver avuto un tracollo, perché mi sono chiesta se sia impossibile diventare “nuovi” senza dei morti in mezzo, visto che qua sembra che le morti siano sempre necessarie per le “evoluzioni”; ad ogni modo, se la stagione la fanno tirare ad Alba dal cimitero, Riccardo è prontissimo a diventare sedia oppure a diventare un adepto al 100% di doc visto che non ha più Alba che riusciva a tenerlo con i piedi per terra e a fargli capire che la vita non è solo lavoro e che il lavoro come lo intende lui non è lavoro ma ossessione.
Esatto, poi ci siamo noi dall’altra parte che abbiamo fatto fuoco e fiamme su ogni social e vorremo scaricargli i lanciafiamme addosso, quindi si, in ottica “incendio” il sole ha molto senso…
Ma infatti, nessuno guarderà mai a questi parallel a favore di GG e DC, ma solo come ulteriore insulto e “rimpianto” di quello che ci hanno privato con GG e LL riducendo, come dici, un morto e una sedia… Ovviamente la frecciatina su GL non poteva mancare ahahah. Comunque guarda ho anche pensato allo sviluppo che avrebbero potuto dare gestendo LL per bene e facendolo tornare nella seconda metà di stagione.
Lei all’inizio scopriva di essere incinta e lo andava a cercare, ma lui era già partito come diceva di voler fare nella 1×16 e quindi lei si maledice per non essere arrivata in tempo e perchè “ora l’ho capito”, ma lui se n’è già andato, poi arriva il covid e lei perde ugualmente GL (e magari non aveva ancora deciso cosa fare senza di lui), poi stacco nel dopo covid di 1 anno esatto soltanto (perchè comunque è tempo giusto per separare il prima dal dopo) e ritroviamo lei che ha deciso di “buttarsi” sul lavoro perchè ha preso l’ennesima “batosta” sentimentale, però capiamo pian piano che la mancanza di LL di fa sentire sempre di più, soprattutto dato che ha perso GL e “aveva capito”, poi come colpo di scena finale della 2×8, anziché quella scena nauseabonda, mettiamo che lei si accorge che “qualcuno” la sta guardando da lontano fuori dall’Ambrosiano (uno a caso) e che lei ovviamente riconosce subito, ma lui se ne va, poi nella 2×9/2×10 ritroviamo lui che ha deciso di tornare e sta parlando con Susanna, che gli chiede come mai ha deciso di tornare e lui dice che ora finalmente è più sereno e in pace con se stesso, che ci ha provato, ma che senza GG non riesce a stare e nemmeno senza il “suo” Ambrosiano, perciò convinto da lei, sceglie di tornare e il cliffhanger finale della 2×10 è lui che fa la sua entrata in scena in reparto, il tutto dopo che al famoso brindisi della 2×9 e prima di parlare con Susanna, lui era andato di nuovo a guardare lei da lontano e stavolta lei lo aveva raggiunto e i due avevano avuto un primo confronto, dove lei ovviamente si era mostrata arrabbiata perchè lui l’aveva “abbandonata” senza ovviamente dirgli che lo era andato a cercare e di GL e grazie a questo lui parla con Susanna. Poi negli ultimi 6 episodi “giocavano” con l’equivoco di GL e GG che si era sentita “abbandonata”, ma intanto aveva capito e le mancava lui come l’aria e andavamo dritti verso l’endgame, magari chiudendo con lei che scopriva di essere incinta un’altra volta. Visto? L’ho talmente superata che praticamente l’avevo scritto io il “soggetto giusto”… Non era perfetto così? Quanto ci voleva? Nulla…
Infatti, quel “si è rialzata” fa capire in che modo ha guardato questa tizia, e dire che ha anche bocciato la stagione, quindi figurati se avesse guardato davvero per bene cosa avrebbe fatto: avrebbe inforcato i lanciafiamme come noi… Al “nuovo Riccardo” ti volevo, perchè anche io sono collassato lì, perchè seriamente qua non si capisce sulla base di cosa si diventi “nuovi” piazzando morti in tutti i luoghi e in tutti i laghi… Mah secondo Alba non è talmente potente da trainare la stagione dal cimitero quanto LL… E poi il bello è che lei gli aveva fatto capire del lavoro, ma la famosa “lunga terapia” lui doveva ancora iniziarla anche solo per quello, quindi sommiamo le due cose e ci troviamo un’altra bomba a orologeria in pratica…
Solo in ottica incendio ha senso il sole, in effetti…
Ed è ancora peggio guardare ai parallel pensando a cosa ci hanno tolto con GG ed LL per darci GG e DC che non sono né carne né pesce e non si capisce nemmeno per quale ragione siano assieme e che sentimento li leghi. La frecciatina era obbligatoria al 100% ahah. Sarebbe stato perfetto, totalmente perfetto, già solo a leggerlo, figuriamoci a vederlo con loro due che usavano la chimica per mettere in piedi delle interpretazioni con un esito positivo invece che questa catastrofe che abbiamo visto…
Neanche secondo me Alba riesce a tirare la stagione dal cimitero ma non ci riesce nemmeno Andrea primario quindi o si dimenticano della morte di Alba e partono quasi da zero mettendo gli specializzandi e “perdendo tempo” per presentarci loro per poi arrivare all’endgame dei Fanti (se arriva) oppure fanno mezza stagione sull’antibiotico e mezza su non so cosa… Il fatto è che secondo me con Riccardo potrebbero fare un’elaborazione del lutto un po’ come per Gabriel, con la differenza che Gabriel aveva Elisa che lo spronava del tutto inconsciamente (penso a lui che non riesce a scrivere i cinque momenti felici che non includano lei), mentre Riccardo dovrebbe essere spronato dalla sua famiglia e dal ricordo di Alba.
No ma infatti in quale universo questi abbiano pensato che fosse “sensato” toglierci LL e GG per cui eravamo tutti sottoni come se non ci fosse un domani per imboccare 4 scalmanati con i teatrini e “regalarci” lei sedia con lui zerbino che non hanno niente da dirsi se non il trash delle mostre è davvero inspiegabile….
Esatto, ovviamente io ho parlato solo a livello di storia e gestione dei personaggi, poi non ho parlato della parte “recitativa”: la perfezione, esatto…. Boh ma perchè non hanno fatto scrivere a noi la sceneggiatura anziché a questi incompetenti fuori di testa? Vedevano che gioiellino e che evoluzioni venivano fuori…
Vedi? Comunque la giriamo la s3 non ha un verso per reggersi, c’è poco da fare… Che poi questa necessità che hanno di mettere la trama orizzontale questi incompetenti non l’ho mai capito: voglio dire, se non avessero fatto questo disastro, bastavano i personaggi a tirare avanti la baracca senza inciuci e trame orizzontali inutili che, come abbiamo visto, hanno solo abbassato il livello di una cosa che stava già sotto terra di suo… Comunque no, non c’è niente che possa trainare la s3, lo abbiamo già detto: si sono scavati la fossa da soli, c’è poco da fare…. Poi per me non ci vuole niente che si dimentichino completamente di Alba, vedendo come già l’hanno trattata quando in teoria era ancora viva, per non parlare del famoso SE arriva l’endgame ai Fanti: qua mettiamo in piedi coppie a caso e senza senso (GG e DC) e quelle vere o finiscono nella tomba o vengono sfibrate senza sapere SE gli arriva l’endgame prima degli ultimi 3 secondi, ma come si fa…?
Beh intanto Gabriel aveva diversi traumi da elaborare, non era propriamente un lutto, però come dici giustamente tu lui aveva la “variabile” Elisa che lo spingeva ad andare avanti: hai detto poco? Anche perchè lei ci ha messo del suo in più punti del suo percorso e comunque da lontano ha sempre fatto il tifo per lui e la scena dei 5 momenti che citi mi sembra che riassuma molto bene la cosa, ma il problema per Riccardo è proprio di avere perso la “sua Elisa” e mi spiace, ma qua il ricordo non conta un cavolo e non può nulla in confronto alla persona in carne ed ossa: a lui tutto serviva tranne che questa disgrazie adesso… Per non parlare che con la gestione pessima anche lui ora è sentimentalmente bruciato, sempre che non diventi, come probabile, un altro che “I can’t love anymore” come quell’altra che tanto resterà così a vita ormai…
Esatto, qua ci hanno mollato GG e DC alle mostre con lui che diventata totalmente out of character per fare da zerbino a lei e lei che lo sfrutta, consapevolmente o meno chissà, e nel frattempo fa anche un due teatrini per i casinari… Loro dovevano solo fare la tragedia, quella è l’amara verità, ahimè, altrimenti una stagione come quella a cui pensavi tu per GG e LL veniva quasi naturale, invece la tragedia era più importante.
La trama orizzontale se volevano c’era anche se tutti rimanevano vivi ed era il primariato nel periodo post covid: lo incentravano su Giulia e sul fatto che lei lì non si sentiva più a casa perché mancava il suo LL, quindi quello era il suo trauma post covid, poi LL tornava e lei finalmente si sentiva completa e decideva di dedicare gran parte delle sue energie alla corsa al primariato. Il problema è che così Andrea non sarebbe stato centrale, sarebbe stato comunque importante ma non centrale e quindi in ottica “Fanti show” non andava bene.
Sì, per Gabriel la morte di Natzinet è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso ma comunque lui aveva vari piccoli traumi ma soprattutto aveva “il tifo” di Elisa che l’ha aiutato incredibilmente ad uscire dal tunnel. La disgrazia di Alba non serviva a nessuno, è vero, ed hai perfettamente ragione a dire che il ricordo non può nulla, soprattutto su una persona che aveva già una “lunga terapia” da fare prima di quel lutto. Secondo me Riccardo qualche speranza sentimentale potrebbe averla ancora perché comunque avevano preparato tutto per farlo lasciare con Alba, poi hanno voluto fare l’infamata di farli riavvicinare solo per far morire lei, però lo vedo lievemente diverso da Giulia, anche se è ovvio che Riccardo era scritto per stare con Alba.
Esatto Ilaria, a questo punto loro sono stati pagati per mettere il covid, non ci sono altre spiegazioni, essendo assolutamente non necessario farlo, ma comunque, appunto, dovendo farlo per forza c’erano altri mille modi per metterlo che non lo rendesse così devastante per la serie vera e le permettesse di continuare: insomma, è stato quasi un “non c’era bisogno” nel “non c’era bisogno”…
Infatti, io ho sempre collegato questa “reticenza” di GS al fatto che lui fosse morto all’inizio e che quindi dovesse stare zitto per forza perché stava sotto promozione (e infatti abbiamo visto più lui degli altri proprio perchè bisognava “giustificare” a tutti i costi questa morte ingiustificabile), tant’è che più volte anche lui si è impelagato nelle versioni da dare in merito e certamente non aveva mai fatto menzione al fatto che la morte di LL era stata decisa a monte dagli sceneggiatori prima ancora di parlare con lui, come invece abbiamo poi scoperto. SM invece, essendo morta alla fine, aveva esaurito il contratto e la promozione, quindi ha potuto giocare “a carte scoperte” e asfaltarli sia sui social che nell’intervista e, appunto, noi la ringrazieremo sempre per averlo fatto (esattamente come la Miconi quasi in contemporanea con lei). Riguardo a GS invece, la cosa che appunto fa storcere il naso un casino è proprio che se tutto fosse stato voluto da lui, se ne sarebbe andato senza voltarsi indietro e basta, invece è stato comunque per 2 mesi su 6 sul set e soltanto per farsi ammazzare, quindi è evidente che la sua volontà non fosse quella di abbandonare tutto e tutti e tanti saluti, ma soltanto quella di avere una presenza più ridotta quest’anno oppure, come dici, di saltare in vista di un rientro in s3 dopo una pausa di 2 anni, che ci stava: entrambe le soluzioni erano percorribili, soprattutto dato che, avendolo a disposizione, era facilissimo inserire la sua presenza nella seconda metà di stagione, a partire dalla 2×9/2×10, più o meno, dopo il covid, in modo da dare l’endgame a lui e GG (e il tempo sul set sarebbe stato più o meno lo stesso, dato che il covid è la parte che ha impiegato più tempo alle riprese). Era facile mettersi d’accordo e si poteva fare, c’è poco da discutere, come dici, il problema, appunto, è che non l’hanno voluto fare e questo è sbagliatissimo, proprio perchè non hanno capito (e forse è ancora più grave) che noi ci eravamo innamorati della s1 così com’era, con la sua coralità, e di ogni personaggio con la stessa importanza degli altri e senza che nessuno prevaricasse nessuno, ognuno con il suo spazio e la sua storia, mentre solo di Andrea ridotto in questo stato e con gli altri ridotti ad oggetti senz’anima, il tutto condito da morti a ripetizione, non frega niente a nessuno, oltre al fatto che ha spedito la serie nella tomba che tanto piace a loro…
Esatto…
Probabilmente infatti è così: lui non ha parlato perché non poteva parlare ed è stato mandato ovunque a fare “promozione”, quindi oltre ad averlo spremuto per interpretare quelle scene, l’hanno anche sfruttato per promuovere la morte assolutamente non necessaria del suo personaggio. In due mesi di set, comunque avrebbe tranquillamente potuto girare le sue scene di 6/7 episodi, perché sarebbero state scene “normali” e senza tutto il caos dei dispositivi anticontagio e da che mondo è mondo, possono strutturare le riprese in modo da raggruppare le scene dell’attore x nel periodo in cui è effettivamente disponibile per girare.
Comunque se dopo tutti i complimenti ricevuti per quella s1 non hanno capito che era davvero perfetta, il problema è ancora più grande del previsto. Ci sono sempre problemi dietro ad altri problemi, da qualunque parte si guardi tutta la vicenda.
Esatto, una mercificazione nella mercificazione… Oltre al dover giustificare l’ingiustificabile secondo me era lui per primo a mordersi la lingua per lo sviluppo e avrebbe voluto insultarlo…
Appunto, sai quante cose si girano in ben 2 mesi? Ci stava tranquillamente una presenza praticamente fissa per quasi tutta la seconda metà di stagione e, mettendosi d’accordo, era assolutamente fattibile, lo fanno in tanti, vedi la Lazzaro in vflr 2, mica l’hanno ammazzata, l’hanno “sfruttata” per tutto il tempo in cui lei poteva stare sul set, esattamente come sarebbe dovuto succedere con lui, invece no, morte e la serie nella tomba con lui…
Esatto, da qualunque parte la giri, ci sono problemi su problemi nei problemi, in pratica un fallimento su tutta la linea… Che poi si, se loro dopo che nella s1 erano tutti lì che pendevano dalle loro labbra hanno voluto a tutti i costi sfasciare tutto, è ancora più grave, perchè tra un po’ ci mancava solo che fossero i letti dell’Ambrosiano a dire loro che la s1 era perfetta così e bisognava andare avanti da lì, altro che rivoluzionare tutto a caso per non meglio specificati motivi che mai si capiranno e mandare la serie e la sua qualità nella tomba…
Esattamente. Anche secondo me è così, però appunto lui non poteva dire nulla perché era sotto contratto quindi non poteva asfaltarli, purtroppo.
Circa 6 scene al giorno, per cinque giorni alla settimana (forse anche sei), in due mesi faceva tranquillamente i suoi 6/7 episodi e invece no, via nella tomba e tanti cari saluti.
Infatti, loro hanno letto l’entusiasmo per la s1 e hanno detto “sai che c’è? Distruggiamo tutto, così piangono e noi pensiamo di aver suscitato emozioni”, invece hanno suscitato solo insulti…
Infatti, secondo me ci siamo persi qualcosa che sarebbe stato molto bello tipo Mazzieri e Miconi, ma purtroppo è anche dovuto stare zitto e addirittura elogiarli perchè stava sotto promozione perchè c’era la messa in onda: una presa in giro nella presa in giro… Infatti, non mi ricordo dove, gli hanno chiesto notizie in merito a cdca e lui ha detto testualmente: “mah lì abbiamo raccontato una storia bella, lunga, ma che, come mi è già capitato di dire, è arrivata al suo termine naturale, in più l’ultima stagione lì finisce in gioia, insomma non devo morire e cose così, quindi evitiamo di rovinarla….”, quindi insomma, a me è sembrata una frecciatina in piena regola… La verità è che per me il primo ad essere stato traumatizzato da quello che gli hanno scaricato addosso è lui, oltre a non averla superata manco per niente, in più secondo me è lì come noi ad accendere ceri perchè gli salvino almeno Nico ora che lui e Monica usciranno di scena….
Ma infatti, in 3 mesi hanno girato tutta la porta rossa 3 e questi non sono riusciti a far fare la seconda metà di stagione a lui in 2 mesi interi di set? Quanti lanciafiamme che meriterebbero addosso…
In effetti potrebbe essere un’interpretazione quella che dai tu, il punto è che non è che se piango allora va bene, dato che piango di dolore perché mi hai sfasciato la serie e non perchè mi hai emozionato come sarebbe potuto magari capitare nella s1. Che poi io non ho pianto neanche una volta, avevo sempre e solo le budella contorte dal male che mi faceva vedere tutte quelle catastrofi addosso a quei poveretti…. E poi si, non hanno neanche suscitato le lacrime, ma solo dolore infinito, insulti, denunce e lanciafiamme: un bel risultato, obiettivamente…
Quell’intervista non l’avevo letta ma grazie a te per avermela riportata e a lui per aver risposto così, perché almeno qualcosa ha potuto dirla anche se indirettamente e parlando apparentemente di un’altra serie. Infatti qua siamo arrivati al paradosso di accendere ceri per coppie i cui attori hanno deciso di lasciare appunto in coppia, quindi è un assurdo nell’assurdo.
Esatto. La s1 era perfetta perché emozionava in tutti i modi possibili, questa s2 invece era fatta per le lacrime senza un significato perché dopo aver pianto o dopo essere caduti nella disperazione più profonda, eravamo proprio prosciugati nel senso più ampio del termine e non ci siamo certamente innamorati della storia.
E’ la stessa video intervista in cui diceva che l’ultima scena che ha girato è stata la peggiore, quella della morte e in cui in merito a doc direttamente non poteva dire nulla perchè erano proprio i giorni clou (era tipo il 20 gennaio), però poi ha fatto quella chiosa sull’uscita di scena a cdca dicendo testualmente quella cosa dell’andarsene morendo, quindi la frecciatina mi sembra abbastanza chiara.
A parte il fatto che, come diciamo, se le uscite di scena devono essere fatte “separatamente” per ritrovarci chi resta a modi sedia per me dovrebbero essere abolite alla base e dovrebbero decidere a monte per l’uscita di scena in coppia, però si, qui siamo al paradosso che temiamo per l’uscita di tragica anche in coppia: ma come ci hanno ridotto esattamente? E’ proprio il caso di coniare come motto il famoso “la Lux può cose che noi umani…”…
Ma che poi la s2 ce l’ha avuta una storia? No, è stata solo una sequela interminabile di catastrofi una peggiore dell’altra che non solo non hanno portato alcuna storia, ma addirittura sono andati a distruggere la storia precedente. E’ questa la cosa che fa più arrabbiare: che la s2 è stata fatta di 16 episodi tutti scollegati uno dall’altro, senza una storia che non fosse fatta di espedienti narrativi uno più ridicoli dell’altro e il cui fil rouge era unicamente scaricare addosso a tutti l’ecatombe eterna e distruggere ogni cosa. Come ho già detto, è sembrata quasi una guerra, un bombardamento continuo da cui non si è salvato niente e nessuno se non forse i famosi letti. E noi devastati a dover vedere episodio per episodio tutto andare sempre più in frantumi, per poi chiudere con la madre della assurdità del “la morte è una vita mutata” e doc che è pronto a calpestare anche i nuovi specializzandi dopo essere arrivati in quella sala medici facendo lo slalom tra tutte le macerie che hanno ridotto…
Più che chiara, decisamente.
Infatti gli sceneggiatori dovrebbero sempre optare per le uscite di coppia se l’alternativa è fare morti su morti e sedie su sedie. Comunque il motto vale e varrà sempre, ahimè…
È sembrata proprio una distruzione di tutto, senza senso, per arrivare a quel monologo finale con la morte come vita mutata, che sembra quasi una frase di chi crede nella reincarnazione. Tutto distrutto e doc che torna in reparto, pronto per distruggere anche le macerie.
Il problema è che solitamente le uscite di scena non in coppia provocano inevitabilmente il morto e il superstite sedia, insomma non è mai un buon “espediente narrativo”, sono pochissimi i casi in cui il superstite si è “salvato” ed ha avuto un senso anche dopo riuscendo a costruire magari una nuova coppia: l’unico caso che io ricordi è quello di Maria in umif che mi piaceva sia con Guido prima che con Marco poi nonostante avessero accoppato Guido, mentre tutti gli altri superstiti sono stati bruciati ammazzando il consorte… Vabbè che qui a doc invece ci siamo superati, abbiamo fatto l’exploit: fare morti era proprio l’obiettivo principe della stagione, una cosa da camicia di forza…
Intanto sembra quasi una frase di chi crede nella reincarnazione misto a una frase che si addice più a un prete che a un doc, poi è stata proprio una presa in giro… Esatto, doc probabilmente sarebbe in grado di distruggere anche le macerie…
Sì, anche perché scrivere di un vedovo non è proprio la cosa più facile del mondo, secondo me, almeno che la serie non venga concepita come tale (vedi ad esempio la porta rossa, che comunque è diversa perché lui in qualche modo è ancora lì con lei e c’è pure baby Vanessa che non si sono minimamente sognati di far schiattare).
Fare morti era l’unica idea, la pazza idea che non è stata solo una ma moltiplicata per tre (la morte della Martelli la considero sensata anche se Alba l’ha elaborata offscreen).
Esattamente. Sì, io questo Andrea che abbiamo avuto “l’onore” di vedere me lo immagino proprio mentre spacca anche le macerie e nessun sassolino sarà mai troppo piccolo per non poter essere ancora rotto, potrebbe rompere pure le micro particelle di polvere per come l’hanno “costruito” (distrutto) quest’anno.
Che poi ho fatto i calcoli: in ogni episodio ci sono circa 25 scene (considerato sulla base di episodi da 50 minuti e scene di una durata media di circa 2 minuti), che moltiplicato per 8 episodi fa 200 scene totali circa. Se lui avesse girato 6 scene al giorno per 2 mesi di set (a proposito, dove hai letto che di media si girano circa 6 scene al giorno?), quindi circa 40 giorni, vuol dire che avrebbe potuto girare circa 240 scene, quindi praticamente avrebbe potuto fare tutti gli ultimi 8 episodi essendoci soltanto lui in scena…
Ora, è ovvio che è un calcolo approssimativo, ma è per rendersi conto di quello che hanno buttato consapevolmente nella tomba pur avendo comunque lui anche quest’anno (perchè in futuro ribadiamo che non lo sappiamo neanche per quanto ce lo avrebbero avuto) “solo” per 2 mesi su 6….
Doveva essere 5 scene, mi è scivolato il dito sul 6; di media assoluta comunque sono tra le 3 e le 6 scene e 4-5 minuti minimo di girato fatto e finito al giorno. Ho fatto una specie di piccolo corso con un regista della mia zona che ha una piccola casa di produzione, per quello ho qualche info di quelle più “tecniche”, diciamo. C’è anche un post della truccatrice che ha lavorato a doc, con il programma di lavorazione della giornata e in un giorno avevano 5 scene.
Comunque è chiaro che avrebbero potuto fare metà stagione con lui, se solo avessero voluto fare le cose per bene e senza tragedie.
Ah molto interessante il corso effettivamente: e cosa hai imparato? Cosa riguardava esattamente?
Beh comunque il discorso sta in piedi anche con 5 scene, se poi consideri anche la variabile della possibile sesta scene e del possibile sesto giorno settimanale, quindi…
Esatto, se solo avessero voluto fare le cose per bene…. Per questo io dico che alla fine è stato fatto fuori pure lui e non regge neanche la scusa del “ah ma lui voleva andarsene”, perchè se anche fosse stato potenzialmente un addio col fazzoletto bianco, lui ce l’hanno avuto anche quest’anno per tutto quel tempo che poteva essere sfruttato in questo modo, invece fare la tragedia anche avendolo sul set per tutto quel tempo è proprio da… non mi far parlare che è meglio… Cioè la scusa del “voleva andarsene” non reggerebbe comunque perchè ricordiamoci che c’era già la questione che lui era temporaneamente uscito nella 1×16 e poteva restare là anche per tutta la stagione stavolta e se ne riparlava in s3, ma se consideriamo che addirittura potevano costruire mezza stagione con lui presente per bene, senza tragedie inutili e chiudendo bene LL e GG veramente gli insulti raddoppiano, triplicano, si elevano a potenza… Proprio perchè torniamo agli sceneggiatori e al fatto che loro volevano a tutti i costi LL morto a prescindere da GS, anche se lui avesse detto “oh che bello, pronto anche per i 16 episodi della s2”, dato che c’erano mille soluzioni anche con la situazione effettiva anche di GS…
Era misto sia di sceneggiatura che di regia, diciamo che era un’infarinatura molto alla larga di quello che riguarda tutto il mondo cinematografico. Si ragionava sulla scrittura effettiva dei copioni e sulle inquadrature ma anche ad esempio sui tempi che occorrono per registrare, su come funziona un set, quante persone ci lavorano ma anche i movimenti della macchina da presa…era un corso molto breve (12 ore in tutto) che è nato grazie al contributo della regione quindi era gratis di fatto ma è stato davvero interessante.
Sì, certo, sta in piedi comunque il discorso, soprattutto perché dipende anche dalla scena che devi girare, se sono scene “facili” e che non richiedono chissà quante inquadrature non hai più di tanti problemi, soprattutto se gli attori in scena sono solo due, ad esempio.
Esatto, loro volevano LL morto e punto, quindi qualunque cosa possano dire effettivamente va sempre contro di loro perché dovevano fare la tragedia e l’hanno anche detto apertamente, quindi a quel punto della disponibilità di Gianmarco se ne sono fregati e l’hanno sfruttata per la tragedia, invece che chiudere bene.
Ah molto molto interessante, davvero. Ci avevo pensato anche io a farne uno di corso un po’ a livello amatoriale (anche se a vedere quali dovrebbero poi essere i “professionisti”, vedi questi folli di doc, penso che forse sarei più bravo io di loro già adesso, vedi lo sviluppo che ho pensato sopra per LL e GG), però non ho mai trovato niente che facesse al caso mio (e poi a me interessa soprattutto proprio la parte di soggetto e sceneggiatura, dato che mi piace di più la parte di scrittura in ambito cinematografico, quindi qui a doc sono proprio andato a nozze): che ragione è? Lombardia?
Eh, e nel loro caso avevano soprattutto scene a due da fare dato che l’importante era dare l’endgame a LL e GG, quindi il discorso reggeva ancora di più…
Infatti, che lui ci fosse, ci fosse parzialmente o a tempo pieno non cambiava assolutamente nulla, bisognava sfasciare tutto e punto: è questo che fa arrabbiare… Poi invece hanno fatto passare per “ah, ma c’era lui che voleva andare”: si certo, quindi? C’era comunque la soluzione già apparecchiata nella 1×16 se anche fosse stato così in extremis, quindi veramente sale il crimine con questa gente…
Saresti sicuramente meglio di questi pazzi che hanno scritto doc2, senz’ombra di dubbio. Esistono tanti corsi di scuole di cinema, la scuola Mazzacurati o la famosissima Holden ad esempio, però ce ne sono tanti in generale, forse anche troppi ed è per quello che diventa difficile anche orientarsi magari. Quindi economista con il sogno della sceneggiatura…
Fvg, la stessa regione di vflr ahah, la casa di produzione del regista che ha fatto il corso è la stessa che si è occupata dei backstage di vflr.
Esattamente…che odio nei confronti di quello che hanno fatto invece, mamma mia.
Esattamente. Avevano già predisposto tutto per la sua uscita, quindi potevano lasciarlo là dove stava per tutta la stagione se proprio volevano, la tragedia non doveva essere fatta e invece è stata la prima cosa a cui hanno pensato, ho sempre detto che è tutto al contrario.
Che poi Ilaria non so se hai visto che su twitter è girato uno screen di un famigerato articolo in cui riporterebbero il possibile cast di doc 3 e, spoiler: semplicemente ricopiano pari pari quello di doc 2… E la gente che sta lì anche a dargli credito, sembra quasi che non abbia imparato la “lezione”: quest’anno il vero cast l’abbiamo praticamente scoperto durante la messa in onda e in parte dal set… Che poi evidentemente tutta questa gente non si è resa davvero conto che con quello che hanno combinato questi ora sono lì a scrivere e cancellare da neanche un mese perchè non ci sono basi per andare avanti quindi il loro ultimo problema al momento è il cast e quasi sicuramente non lo sanno manco loro chi ci sarà (e infatti qualcuno l’ha pure detto)…. Però qualcuno ha fatto notare che Elisa, tra le altre cose, è l’unica della baracca che non abbiamo ancora visto attaccata ad un respiratore, quindi un motivo in più per far sparire lei e Gabriel adesso come novelli sposi piuttosto che far sparire uno dei due dentro una bara, perchè ormai la gente ha fiducia zero e terrore alle stelle: pensa un po’ quanto ci siamo innamorati della storia e quanta fiducia abbiamo nel futuro…
E poi devo ammettere che un conto siamo noi che “ipotizziamo” cose su doc 3, ma in questo modo molto “terra terra” e quasi rassegnati sapendo che qualsiasi cosa tireranno fuori con il macello che hanno fatto sarà no sense, mentre mi dà proprio fastidio vedere questa gente che “spera” in non ho capito cosa per doc 3, dato che non è rimasto più nulla: non davvero, questa sfugge letteralmente alla mia comprensione… Io sono già qui che dico che do forfait perchè ormai non c’è più niente di ciò che mi interessava ed era interessante per cui guardare e certamente le sedie possono tenersele… No davvero una depressione del genere per una serie che era partita con l’hype della s1 non mi era mai capitata, oltre al dover abbandonare quasi per forza perchè sono stanco di stare male a causa loro e perchè la serie non esiste più già dopo la s2 e la delusione che mi hanno provocato è incommensurabile…
L’ho visto giusto una mezz’ora fa e come sempre quando leggo cose del genere penso “tanto non ci si può fidare di niente” e qui a maggior ragione, proprio perché anche gli sceneggiatori non sanno chi ci sarà e chi no (per ora sono tutti dentro, cit.)… Elisa e Gabriel devono scappare da lì prima di subito, al massimo una videochiamata dall’Etiopia ma nulla di più, mai più all’Ambrosiano perché se no dai letti passano alle bare quindi anche no, visto che almeno loro si sono salvati.
Sperare in doc3 è decisamente pazzia proprio perché loro possono solo distruggere ancora di più tutto, salvo colpi di scena incredibili che iniziano con in e finiscono con cubo o che iniziano con re e finiscono con surrezione, per tutto il resto è solo una disperazione continua…
No ma infatti, poi in un articolo che è palesemente fatto per un clickbait dato che piazza nomi uno dietro l’altro a caso e ricopia pari pari il cast di quest’anno… E si, c’è quel PER ORA, ma ricordiamoci che tra due settimane potrebbero aver già cancellato tutto (per forza, non ci sono basi con cui proseguire) oppure aver deciso chi sarà il prossimo morto, quindi… E poi seriamente, vedendo come si sono comportati stavolta, non ha davvero senso “pensare” al cast o “fidarsi” di questi articoli palesemente no sense dato che qualcosa (forse neanche tutto) si potrà iniziare a capire dal set, certo non prima, visto che quest’anno “prima” pensavamo di vedere una vera s2 e invece ci è toccata questa roba…
Infatti, Elisa e Gabriel neanche col binocolo devono esserci in s3, anche perchè c’è stato l’endgame, due stagioni intense, sono “quelli che si sono salvati dalla catastrofe”, quindi per la loro incolumità bisogna che escano assolutamente…
Mi piace l’enfasi con cui addirittura dividi in due le parole “incubo” e “resurrezione”, proprio come dire “se non avessero ancora capito qual è l’unica cosa che possono fare per salvare ciò che non è più salvabile gli faccio anche lo spelling”: ammetto che adoro commentare con voi, questi due mesi “insieme” hanno addolcito parecchio l’amarezza di questa roba che ci hanno scaricato addosso… E comunque si, tutto il resto è disperazione eterna…
Esatto, il clickbait che esiste da duecento anni eppure ha sempre lo stesso risultato: tutti lo condividono quando in realtà non dice nulla di nulla. Per me scrivono e cancellano di giorno in giorno, tipo oggi scrivono tre pagine, per domani due e mezzo sono già cancellate. Quando saranno sul set dipenderà anche da quanto saranno controllati: non ci sarà nulla da spoilerare, questo è decisamente vero, ma potrebbero vietargli di mettere foto un po’ spoiler, insomma non mi stupirebbe dopo quest’anno.
Elisa e Gabriel in Etiopia, sani e salvi e pace, non ha senso che stiano dentro proprio perché questi e le loro pazze idee stanno tre secondi a buttare nel cestino anche loro due.
Visto che sono duri di comprendonio, magari con lo spelling capiscono, bisogna sempre provare tutto. Anche a me piace un sacco, soprattutto perché non ho nessuno con cui parlare così tanto di una serie, quindi è bello avere uno spazio in cui consolarsi a vicenda per tutte queste disgrazie.
Infatti tutti questi articoli spazzatura dovrebbero essere trattati come tali, anche se magari li apri, invece no: li condividono e fanno il loro gioco anche se sono più vuoti della s2…
Per quello che hanno da scrivere, è forse più probabile che oggi abbiano scritto tre pagine e domani siano già cancellate sia quelle che un pezzo di quelle che hanno scritto ieri, se sono riusciti a scriverne…
Bah sicuramente quest’anno loro dal set hanno fatto un macello con gli spoiler (ed è poi il motivo per cui come produzione ci hanno rimesso la faccia facendo passare che GS manteneva il suo ruolo), però mi sembra che vada sempre più di moda questa cosa, anche se, a meno dei famosi incubi o resurrezioni, non ci sarà veramente nulla da spoilerare dato che andranno avanti per inerzia…
Ah ma infatti è quello che dico io: se è bastato loro un solo episodio per sfasciare i 10 anni di LL e GG dopo avergli dato tutto, anzi neanche un episodio, un cambio di scena, meglio che Elisa e Gabriel non si palesino neanche per 5 secondi…
Infatti, siccome non ci arrivano, proviamole tutte: tra un po’ arriveremo ai segnali di fumo e ai piccioni viaggiatori probabilmente.
Infatti neanche io purtroppo ho qualcuno con cui parlare così tanto di una serie (o comunque di serie, dato che più volte abbiamo intercalato anche parlando di altre) e soprattutto con questa devastazione addosso avevo proprio bisogno di condividere il mood perchè altrimenti andavo io a prendere la strada del tetto, quindi appena ho visto il tuo articolo sulla 2×8 e vedendo che tu e Giò avevate iniziato già a commentare in modo così assiduo ho pensato che fosse un’ottima idea unirmi, almeno ci consolavamo a vicenda appunto (oppure ridevamo prendendo in giro le loro follie).
Esattamente…
Infatti, per quello che ne sappiamo noi, in un mese potrebbero aver scritto qualcosa che hanno già cancellato del tutto, quindi sì, non abbiamo paura del futuro, decisamente
Sì, è vero che va di moda ed è una cosa incredibilmente insana perché rovina qualunque cosa e porta a farsi trecento film mentali.
Beh, ma una bella lettera agli sceneggiatori ci starebbe tutta secondo me, altroché. Tanto a loro frega meno di zero, però è proprio una questione di principio fargli sapere quanto abbiamo amato da morire le loro pazze idee.
Per fortuna che ci siamo trovati qui, ché prendere la strada del tetto era davvero un attimo, soprattutto perché ci hanno veramente devastati all’inverosimile.
Beh d’altra parte sono loro che hanno detto che dopo 2 settimane potevano aver già cancellato tutto, poi se aggiungi che non hanno nulla da scrivere, potrebbero tranquillamente stare ancora al punto di partenza dopo aver cancellato quel poco che avevano scritto oppure non aver neanche scritto ancora una riga… La cosa della paura del futuro mi farà sempre molto ridere, obiettivamente….
Ah lo so, però spesso i film mentali poi purtroppo si realizzano, dato che 9 volte su 10 gli spoiler riguardano qualcuno che verrà accoppato…
No infatti, a loro non frega un tubo, però davvero ci starebbe scrivere loro quanto abbiamo odiato all’inverosimile quello che ci hanno scaricato addosso, chissà che forse due domande non inizerebbero a farsele…
Infatti, io prima di iniziare a commentare con voi stavo messo proprio male, avevo proprio bisogno di condividere la devastazione che mi stavano provocando perchè ero a tanto così dal tetto seriamente…
Sì, infatti. Non hanno nascosto nemmeno il fatto che sanno che non riusciranno a scrivere davvero questa terza stagione che poi si reggerà sul nulla cosmico. La paura del futuro è un’altra di quelle cose che li perseguiterà a vita, visto che sono loro ad aver messo in bocca ad Andrea quelle parole senza rendersi conto che erano loro stessi i primi ad avere paura del futuro, ovvero dell’idea di dover scrivere la s3.
Ahimé è vero…
Forse sì, forse no, non so se giunti a questo punto vale la pena che si facciano due domande perché tanto hanno distrutto tutto, però sarebbe bello mettergli davanti al naso tutto il nostro odio per le pazze idee.
Tutti devastati, ma abbiamo amato la storia, sisi, come no…
Esatto, e poi mi dovrei anche convincere del fatto che loro hanno fatto bene dopo che loro stessi a fatti si sono sbugiardati da soli e anche a parole hanno detto che non sanno dove sbattere la testa per mettere in piedi la s3 perchè non c’è nessuna s3 da mettere dopo quello che hanno combinato? E poi infatti loro mettono in bocca ai personaggi puntualmente parole e battute che li contraddicono rispetto ai fatti oppure in cui non crederebbero manco l’ultimo idiota sulla faccia della terra, perchè a parte noi nella realtà dove abbiamo il terrore della s3 oltre al fatto che non c’è alcuna s3 da scrivere, ma se anche io fossi uno qualunque dei personaggi, vedendo l’aria che tira in quei corridoi sparirei in Nuova Zelanda perchè avrei il terrore per la mia incolumità, altro che “non dobbiamo avere paura del futuro”. Se poi consideriamo che l’ha detto sempre durante il monologo del virus e abbiamo visto cosa ha provocato il primo monologo del virus, la scena praticamente doveva chiudersi a modi “commedia” con tutti gli invitati che appena capivano di cosa si metteva a parlare si alzavano e si davano di nebbia: niente, non ce n’è una che abbia un verso…
Forse non ne vale la pena o forse magari si metterebbero seriamente a pensare all’incubo, però davvero bisognerebbe che gli venisse sbattuto in faccia l’odio profondo e non l’amore che abbiamo provato per quello che hanno fatto, oltre alla qualità infima che hanno ridotto per una serie di qualità alta… Però si, abbiamo tanto amato la storia: se ci credono loro….
E la Nuova Zelanda sarebbe sempre troppo vicina all’Ambrosiano, qua dovrebbero cambiare galassia proprio per essere sicuri forse al 90% di non avere disgrazie, perché ahimé esistono anche le disgrazie offscreen…
L’incubo è l’unica cosa che potrebbe cercare di salvare tutto questo devasto, decisamente.
Infatti io sono qua che penso che Elisa e Gabriel non sarebbero salvi neanche in Etiopia, perchè qua è un attimo che loro sono partiti e poi arriva Teresa a dire che c’è stato il famoso colpo di stato in Etiopia e loro ci hanno rimesso le penne… La verità è che questi personaggi sono sfigati dal momento stesso in cui “vengono al mondo” perchè poi sono suscettibili di disgrazie in qualsiasi galassia….
Nono ma infatti che l’unica cosa in cui si possa sperare è solo l’incubo è chiaro, ma gli insulti restano come un mantra…
Vero, e diciamo anche che è sfigato pure chi avrebbe meritato di vedere la luce ma purtroppo non gli è stato concesso…
Certo, gli insulti sempre e comunque, unica certezza in tutto ciò.
Esatto, la “mia” stagione era naturale e scontata, la “loro” tragedia invece era bella e bisognava farla assolutamente: i lanciafiamme…
Esatto, la trama orizzontale che dici tu sarebbe stata perfetta e molto interessante, senza peraltro far diventare AF tossico e “lasciandogli” il ruolo che di fatto aveva l’anno scorso, però ovviamente non veniva fuori il Fanti show… Che poi infatti è già assurdo che tra tutti lì in mezzo proprio lui si sia messo a rincorrere il primariato, essendo anche senza la tossicità, il meno indicato per farlo, quindi veramente boh…
Certo che tra la “mia” gestione di LL e GG e la “tua” trama orizzontale cosa sarebbe venuto fuori? Un bijou… Potevano farla scrivere a noi la s2, obiettivamente….
Beh in realtà Elisa è stata fondamentale nel percorso di Gabriel sia perchè è intervenuta attivamente in diversi momenti, sia perchè la famosa speranza del lieto fine (e non certo quella del nulla cosmico che loro spacciano per speranza) con lei lo ha spronato ad andare avanti: c’è poco da fare, le tragedie che fanno evolvere e che sono tanto belle esistono solo nella loro testa, dato che l’unica storyline scritta bene nella stagione è stata quella che non ha avuto tragedie inteso tra i due personaggi coinvolti e che aveva il lieto fine di fronte. C’è poco da fare, loro dicono delle cose, ma sempre loro stessi a fatti si smentiscono da soli…
Il motivo per cui dico che Riccardo è bruciato sentimentalmente è proprio perchè anziché farli lasciare come era ormai ovvio che succedesse, questi hanno appunto fatto l’infamata di rimetterli insieme per poi accoppare lei, quindi anche qui una gestione da denuncia… Poi ovvio che la loro coppia non fosse mai stata ai livelli di LL e GG né che i due avessero un rapporto viscerale come loro fin dall’inizio, quindi lui non è bruciato quanto GG a livello sentimentale forse, ma l’unica possibilità ora è fargli trovare qualcuna completamente nuova che sia in grado di reggere il “confronto” con Alba (non dico offuscarla perchè è impossibile, soprattutto per la gestione orribile del tutto) e faccia scattare una ship potente e vera, cosa ovviamente difficilissima… Se poi, come in realtà pensiamo, lo inchioderanno con Carolina è finita a prescindere. Idem per la questione dei vedovi perchè tanto sarebbe inutile e non la accetterebbe comunque nessuno e sarebbe troppo complicata per essere scritta bene e poi perchè GG resta bruciata a prescindere, quindi….
E ricordiamoci sempre e per sempre che c’è chi ha letto l’idea in anteprima e ha detto “bellissimo andiamo sul set”.
Infatti la GG vera meritava il primariato ma sarebbe stata inibita da se stessa proprio perché sentiva che le mancava un pezzo, ovvero LL, quando lui tornava, tutti i pezzi andavano al loro posto e lei nel frattempo si concentrava sul primariato. Andrea primario non sta né in cielo né in terra, soprattutto questo Andrea primario.
Sicuramente le tragedie che fanno evolvere stanno solo nella loro testa ed Elisa e Gabriel sono la prova. Per cui a fatti loro si smentiscono sempre, quindi tonti due volte: la prima perché dicono cose che non hanno senso di essere dette e la seconda perché con i fatti e con le scene che scrivono sempre loro, dimostrano di non credere in quello che hanno detto.
Certo, la ship “nuova” di Riccardo dovrebbe davvero essere potentissima, volendo potrebbero fare un ritorno dal passato con Maria, visto che a loro piace far tornare la gente dal passato completamente a caso, ma non sarebbe di certo una ship potente, anzi. Comunque qualcuno in Carolina e Riccardo spera ancora, quindi a questo punto faranno davvero RB e CF…
Giusto, non bisogna mai scordarsi che c’è anche chi ha vagliato questa roba e l’ha ritenuta bella quanto quelli del vino…
Infatti, in un colpo solo con lei ancora se stessa e “impelagata” nella questione del primariato beccavano tre piccioni con una fava: la risoluzione di lei e la coppia con LL, il trauma post covid e la trama orizzontale. Quante occasioni buttate alle ortiche… E Andrea primario non stava né in cielo né in terra neanche prima perchè comunque non era in grado e c’era quel piccolo particolare dei 12 anni di medicina persi, adesso peggio mi sento: fantascienza allo stato puro, poi dicono che hanno rappresentato la realtà…
Infatti, si tirano la zappa sui piedi da soli due volte e quindi due volte cretini: forse farebbero davvero meglio a tacere per l’eternità… E poi obiettivamente sarebbe impossibile credere in quello che dicono, dato che gli elementi per farlo non ci sono, quindi…
Ma va, Maria non avrebbe alcun senso e appunto sarebbe solo un’altra palla al piede, direi magari un personaggio nuovo. Però in realtà più di qualcuno spera in Riccardo e Carolina, quindi credo che si andrà lì di nuovo totalmente a caso…
Esatto, avevano la trama perfetta davanti agli occhi, non ci voleva nulla, gli altri personaggi potevano fare lo stesso percorso che hanno fatto nella s2, si aggiustava un po’ il tiro su Riccardo e Alba in modo da non renderli così tanto distanti per lui workaholic ma di farli riavvicinare reciprocamente e la s2 era servita. Ma infatti non capisco cosa gli sia passato per la mente, Piccioni non è mai tornato primario, appunto perché c’è quel piccolissimo particolare dei 12 di progressi medici persi, quindi…
E sono loro stessi a creare gli elementi per non credere in quello che dicono.
Neanche secondo me avrebbe senso, il personaggio nuovo potrebbe essere un’idea anche se credo anche io che opteranno per Riccardo e Carolina senza un vero motivo.
No vabbè adesso non esageriamo, anche sugli altri personaggi bisognava fare dei grossi ribaltoni: intanto RB e AP andavano gestiti in modo completamente diverso e lei non esisteva che stava lontana dal reparto in questo modo surreale durante il covid per poi essere bistrattata tutta la stagione a colpi di “tu non c’eri” e così evitavano anche questa distanza emotiva tra i due alla base e quindi magari andava bene anche la questione del workaholic, ma che non si ripercuoteva su Alba, ma anzi lei era molto più “attiva” nell’aiutare lui nel risolverla, CF rimaneva nel suo ruolo supporting ancora per quest’anno alla sua università senza ulteriori catastrofi (anche perchè non ci sarebbe stato nessun inutilissimo casino della bombola da fare) senza distorsioni temporali (neanche sul riavvolgimento iniziale del tempo perchè non esiste proprio che fai una cosa del genere solo per cacciare a caso il covid, dato che facendo così hanno mercificato pure la s1, oltre ad averla distrutta), Elisa e Gabriel andavano bene così (e di nuovo torniamo al “chissà perchè sono gli unici che andavano bene così”), niente inutile Caruso, AT si decideva a mandare a quel paese Davide e continuavano il famoso percorso “di coppia” e “familiare” anche con CF per ricostruire la loro famiglia. Ecco, così la s2 era servita ed era quella vera: mamma mia quanto ci saremmo annoiati così eh? Da buttare sotto al tir che hanno usato per accoppare Guido e Davide sarebbero…
Appunto, e Piccioni ha sempre detto che non gli è mai neanche passato per l’anticamera del cervello di provarci a tornare primario perchè era il primo a rendersi conto che non era più in grado: riabilitato come medico si, assolutamente, ma primario proprio no. In più è stato lui stesso a dire che questo Andrea non va bene come primario perchè si fa prendere troppo e servirebbe qualcuno che è un po’ una via di mezzo tra lui perennemente troppo coinvolto e poco lucido e Cecilia che in certi momenti è davvero troppo fredda e distaccata, insomma ha descritto la Giulia della s1: è un caso? Io non credo… Quindi perfino da lui sono stati sbugiardati…
Infatti, tanto a loro non frega un tubo di fare cose che quasi tutto il pubblico odia, altrimenti non ci avrebbero propinato questo schifo di s2. In più mettere in piedi RB e CF è “facile” adesso, che razza di voglia hanno di andare a impelagarsi nel costruire altre cose “nuove” e/o più difficili ora che non hanno elementi manco per scrivere mezzo episodio… Se invece avessero un minimo di dignità si assumerebbero il rischio e tenterebbero di costruire una nuova ship vera a lui con uno dei famosi nuovi ingressi, ma tanto abbiamo visto che la dignità non è una cosa che appartiene alla loro sala scrittura…
Era per semplificare, ma è chiaro che lei non poteva stare così tanto lontana dal reparto perché non è per niente credibile e che dovesse esserci comunque un supporto reciproco con Riccardo anche se lei avrebbe aiutato lui più del contrario, visto che lei è stata fondamentale per lui anche nella s1. Carolina non l’avevo neanche presa in considerazione perché era ovvio che l’avrei lasciata all’università e in s3 poteva tranquillamente essere una dei nuovi specializzandi, se volevano darle un ruolo più importante.
Giulia della s1 sarebbe stata il primario quasi perfetto, e appunto l’ha praticamente detto anche Piccioni, che credo sia proprio molto contrario a quello che hanno fatto nella s2. Invece abbiamo avuto una Giulia costretta a scegliere l’antibiotico quando invece doveva solo rimanere a chilometri dall’Ambrosiano perché non in grado di lavorare…
Esatto, la morte di Alba sembra davvero essere stata messa in piedi solo per facilitarsi ancora di più le cose tra Carolina e Riccardo, è sempre tutto al contrario di come dovrebbe essere, c’è poco da fare…
Nono certo che era per semplificare, però io con certa gente preferisco sempre essere più prolisso, sempre per sottolineare quante tonnellate di materiale c’era per andare avanti senza propinarci l’ecatombe eterna totalmente forzata e fuori luogo…
Infatti, lui ha “preso in giro” più di una volta questi sviluppi surreali che hanno fatto, dato che lui interviene solo sulla parte “medica” della sceneggiatura e basta, ma purtroppo non sul resto, e anche lì credo che anche lui avrebbe scritto molto meglio la s2 di questi pazzi, soprattutto perchè almeno non avrebbe ridicolizzato così la “controparte” di se stesso… Già, questa Giulia abbiamo avuto, e grazie a questa costrizione abbiamo fatto l’ennesimo morto inutile e senza senso scaricandole addosso un’altra tragedia: che bello…
Ah ma altrimenti perchè l’avrebbero detto tutti dal minuto zero che AP era morte per far mettere insieme gli altri due? Tanto è sempre tutto al contrario di come dovrebbe e a loro dovrebbero togliere la sceneggiatura visto che sono dei pazzi incompetenti, ma tanto a chi vaglia questa roba piace ciò che scrivono: si vede che siamo noi 6 milioni di spettatori ad essere rincitrulliti che ti devo dire…
Giusto, del resto ieri dicevamo che dovremmo darci allo spelling delle parole incubo e resurrezione, per cui essere prolissi è sempre meglio con loro.
Sicuramente lui avrebbe scritto meglio la s2 ma appunto è solo consulente per la parte medica quindi una disperazione anche lì.
Evidentemente sì, siamo noi spettatori il problema, non vediamo le evoluzioni, non capiamo la poesia della morte all’alba, ci arrabbiamo perché ad un personaggio hanno tolto non una persona importante ma due, facciamo fuoco e fiamme quando in realtà ci sono “magie”, sì, siamo sicuramente noi il problema…
Già, dovremmo proprio prendergli la manina e e guidarla nella scrittura per evitare che facciano i loro disastri…. Infatti uno dei commenti più diffusi era proprio: “ma perchè non l’hanno fatta scrivere a noi la sceneggiatura e vedevano cosa veniva fuori se dovevano ridurre tutto un colabrodo in questo modo?”, mai furono parole più vere…
Ma infatti per me lui era il primo a mettersi le mani nei capelli vedendo gli sviluppi che stavano dando non potendo intervenire su quelli…
Già, siamo proprio un problema insormontabile, però intanto se non ci fossimo stati noi a dar loro fiducia la prima volta, loro non avrebbero neanche potuto scaricarci addosso questa roba: è veramente tutta una presa in giro…
Decisamente.
Il libro secondo me ha la sua mano molto più della sceneggiatura perché, ad esempio, le scene Andrea/Agnese sono sempre volte a far capire che quello che li lega è amore.
Scaricarci addosso tutto questo è stato il loro ringraziamento per la fiducia che gli abbiamo dato…
Beh diciamo che il problema della serie non è tanto il “non far capire che A e A si amano”, perchè gli unici che non lo capiscono sono i 4 scalmanati, il problema è la gestione del loro amore e il fatto che invece GG debba fare solo i teatrini senza concentrarsi su LL e su quello lui purtroppo non può nulla, però dai pezzi che ho visto pubblicati in giro ho notato che la mano viene calcata tantissimo sull’amore tra A e A: praticamente il libro è tutto su quello… Quindi è evidente che c’è la sua mano, essendo come ha sempre parlato lui di questo amore per la moglie nella vita reale. Poi voglio vedere cosa hanno ancora da dire gli scalmanati, essendo che peraltro nel libro l’unica battuta di GG era quella che mi avevi scritto tu ed era certamente molto più esplicita che nella serie perchè non c’era nessun teatrino da fare… Però LL e GL per questo nella tomba ci sono finiti lo stesso…
Esatto, si vede che non ci meritavamo null’altro di meglio, evidentemente…
Esatto, intendevo quello. Ma infatti se vuoi che ti dica la mia, lui avrebbe spinto sul tentativo di far iniziare un’elaborazione del lutto a GG ma non ha potuto farci niente e il massimo è stata quella frase che rendeva l’idea dell’importanza di LL per GG anche se comunque non poteva compensare gli inutili teatrini che abbiamo visto nella serie…eh, loro non meritavano la vita, c’è poco da fare.
Mah in realtà economia l’ho fatta più per una questione di “non so bene cosa fare, quindi scelgo questa”, però sono in un momento della mia vita in cui sto mettendo in discussione diverse cose e sto cercando di capire cosa mi piace davvero e mi sono reso conto che la scrittura e in particolare quella seriale/cinematografica mi piacciono tanto. Il problema è sempre che anche “dietro le quinte” quello è un mondo molto complicato, oltre al fatto che le scuole e i corsi, quelli già più seri, sono estremamente selettivi… Io poi sono in ER e qui, a parte la Cineteca di Bologna che credo organizzi delle cose, non so cosa ci sia, non mi sono mai davvero informato fino in fondo: magari ci penso.
Ahhh hai capito lei che ha lavorato in qualche modo con quelli di vflr….
Un odio incommensurabile verso quello che hanno fatto e si, o dentro per la seconda metà della stagione o fuori per ora tutta la stagione, facilissimo, invece no, tragedia a tutti i costi: veramente tutto il contrario…
È un mondo complicato, è vero, però se ne hai la possibilità, tentare non nuoce, anche se è vero che già i corsi o le scuole sono estremamente selettivi e, come sempre, poi una volta finiti gli studi, nulla è sicuro, ma quello fa parte di qualunque cosa nella vita.
Sì, il regista che ha fatto il corso conosce molto bene il regista di vflr perché qua in Friuli comunque non è che ci sia tutta questa grandissima produzione cinematografica anche se adesso comunque si stanno muovendo abbastanza le acque anche con Fiori sopra l’inferno (la nuova serie con la Ricci, che è qua tra le montagne), ad esempio.
Infatti ultimamente avevo iniziato a pensarci, bisogna vedere intanto dove magari mi toccherebbe andare, perchè già quello è un bell’ostacolo… Tieni conto che tipo il Centro Sperimentale, anche per il corso di sceneggiatura, per la prova di ammissione vuole che tu praticamente sappia già fare lo sceneggiatore dato che gli devi portare dei soggetti/sceneggiature, che francamente è una cosa che capisco e condivido fino ad un certo punto, dato che si dovrebbe imparare lì e per scrivere una sceneggiatura ci sono delle regole tecniche da seguire che io non conosco, a differenza di quanto magari potrebbe fare chi chiede di entrare al corso di recitazione perché un provino “lo sanno fare tutti”, nel senso che almeno sanno quello che devono fare…
Si ne ho sentito parlare di quella serie e ammetto che mi ispira molto, penso la guarderò quando uscirà, però non sapevo che fosse sempre in Friuli, anche se sapevo che fosse in montagna. Ad esempio ho letto che faranno un altro thriller in montagna, ma in Alto Adige che dovrebbe chiamarsi tipo Brennero o qualcosa del genere e ci sarà anche il nostro amico Rossetti (stanno facendo le riprese in questo periodo).
In effetti chiedere sceneggiature/soggetti per un corso che dovrebbe insegnarti a sceneggiare è un po’ un controsenso, proprio perché bisognerebbe imparare lì a scrivere. Per le cose tecniche quindi dovresti essere già preparato per conto tuo…Comunque lo sceneggiatore che aveva fatto il corso che ho seguito, ci aveva consigliato “Story” di McKee (lo trovi anche su internet).
Sì, è qui in Friuli a Tarvisio, hanno iniziato a fine marzo le riprese e dovrebbero stare tra le montagne per 5 settimane, poi non mi è chiaro se si spostino a Udine come avevano inizialmente detto oppure no. Brennero è quella con Martari e la Radonicich, anche…
Si per curiosità un giorno andai a leggermi totalmente a caso il bando di ammissione al Centro Sperimentale e volevano quello per la prova di ammissione: in pratica dovevi saper già in parte fare quello che dovrebbero insegnarti loro nel corso, per è un’assurdità, francamente, appunto perchè sulle cose tecniche (che non sono poche in una sceneggiatura) dovresti già aver studiato di tuo, che sinceramente boh…
Cos’è, un libro?
Mmmm capito, anche perchè poi c’è la nostra bella incognita di cosa faranno con la povera suor Angela questi pazzi (per me se lo sono inventati loro che c’è ancora per calmare un po’ le acque già abbastanza agitate tra la shitstorm di doc, quella di DM tra la Miconi e l’addio di Terence e il voler continuare cdca e updc a caso e senza avere alcuna base per farlo). Si esatto, ora non mi ricordavo esattamente chi erano gli altri protagonisti, comunque anche quella mi sembra interessante.
In effetti è abbastanza strano…
Sì.
Dovrebbero iniziare a maggio le riprese di cdca7, quindi non si starà molto a capire se davvero lei ci sarà…per me non va esclusa la possibilità che sparisca e che “suor” Azzurra indaghi su cosa è realmente successo.
Molto strano, però purtroppo è così, bah…
Ok allora magari ci do un’occhiata.
L’ho vista anche qualche giorno fa su twitter questa cosa delle riprese a maggio, ma non c’era la fonte: chi l’ha detto? Che poi in realtà era una cosa più o meno sottintesa già da tempo… Assolutamente, per me potrebbero tranquillamente fare una riedition dell’addio di Terence, anche perchè se la Ricci sarà impegnata fino a maggio a Tarvisio e poi dovrebbero pure spostarsi per terminare le riprese sempre di quell’altra serie… In più il bello è che lei non ha mai aperto bocca in merito, tutto tace da parte sua, e di quelli della Lux sappiamo che si può fidare come di Giuda, quindi…
In realtà non so quale sia la fonte perché non ho visto nemmeno casting comparse o cose simili che di solito danno un’idea sul periodo di riprese, forse era una supposizione mista a realtà e considerando il fatto che per metà/fine maggio la Ricci dovrebbe aver finito Fiori sopra l’inferno (e la truccatrice che c’è lì è la stessa che c’era anche in cdca se non vado errata). In ogni caso, come dici, la Ricci non ha mai detto nulla in merito a cdca7 per cui boh, per me la riedition dell’addio di Terence è altamente probabile.
Beh anche in doc, dato che era molto più importante fare i morti, abbiamo scoperto le new entry a riprese abbondantemente iniziate… Secondo me lei non ha detto niente perchè in realtà lascerà, magari farà 1 episodio e poi andrà via, ma non ci credo che dopo anni che dice che vuol lasciare e avendo 1000 altre cose da fare lei stia lì per fare un favore a questi…
Che poi tra pochissimo inizia anche il set mf 3 e anche lì speriamo che proseguano sulla buona strada già tracciata per 2 stagioni e diano una conclusione degna di questo nome a questo primo ciclo, soprattutto che i personaggi che meritano il lieto fine continuano ad averlo e che il finale tragico arrivi solo per chi lo merita, a differenza di un altro posto dove è arrivato il finale tragico pure per i letti… Che poi se hai visto loro, che evidentemente lavorano bene, hanno già pronte tutte le sceneggiature già da ora prima di cominciare, mica come questi altri incompetenti che fino a un mese dalla fine non avevano neanche preparato il finale….
Anche io credo che lascerà e farà bene in ogni caso, anche perché già per la s6 sembrava essere lì solo per fare un favore a loro visto il suo mood in conferenza stampa, quindi…
Speriamo bene…sì, loro hanno già tutti i copioni ma li avevano anche gli attori della porta rossa, ad esempio, quindi per me è solo la lux che dà i copioni con i contagocce (cit.) visto che anche a DM era così.
Certo che farà bene, dato che anche quella è una serie che dovrebbe chiudere (e in questo caso non per distruzione voluta, ma per “morte naturale”), anche se io la conferenza stampa di cdca 6 non l’ho vista, però ricordo che c’era molto questa cosa che aleggiava che lei voleva lasciare già da cdca 5, dove l’avevano convinta a restare per la crisi di fede che fu lei stessa a dire di mettere, anche perchè obiettivamente si vede che anche suor Angela è un personaggio stanco che ha perso smalto su smalto…
Anche a cdca va così, quindi evidentemente è proprio solo la Lux che lavora così male ed ecco anche spiegato il perchè di certi disastri: se tu parti e non sai manco dove arriverai, la vedo dura a fare un percorso sensato in mezzo…
Io avevo visto i suoi pezzi e il mood era molto “volevo già lasciare ma sono ancora qui per farvi un piacere”. Per non parlare di quel pezzo che è stato oggetto di insulti per non so quanto tempo in cui una sceneggiatrice (o Bernabei, non ricordo di preciso) diceva che avrebbero raccontato uno spaccato della vita di provincia.
Esattamente…
Vabbè ma la porta rossa, come dici, aveva proprio come concept di base il fatto che Leonardo venisse ammazzato e dovesse restare comunque nel mondo dei vivi per scoprire il suo assassino e proteggere appunto Anna prima e baby Vanessa poi, in più è un thriller e quindi è concepito sapendo che i morti ci sono, quindi viene messo in conto già dalla stesura iniziale dei personaggi (e poi baby Vanessa non solo non è schiattata, ma Anna ha scoperto di aspettarla addirittura dopo che Leo è morto, quello che si che le ha dato speranza, altro che “la morte è una vita mutata”). Io mi riferisco ovviamente a quando viene resa vedova gente che è pensata in coppia con qualcuno e che dopo il lieto fine viene resa tale o addirittura con doc abbiamo inaugurato la nuova era dell’essere vedovi di fatto prima ancora di essere una coppia: questi casi ovviamente bruciano il vedovo nel momento stesso in cui li pensi…
Esatto, moltiplicata all’infinito… Ma infatti la morte della Martelli ci stava, era un personaggio che non aveva chissà quale influenza sulla storia ed è anche servita per una crescita di Alba che almeno ha potuto fare pace col suo passato prima che lei morisse (ah e per la quota proclami del “medico morto di covid” c’era già lei, ribadiamolo), così come ha avuto senso la morte di Natzinet perchè è servita al percorso di Gabriel, ma LL, AP e GL meglio non ricominciare a dire che risultato hanno avuto…
Si direi che hai dato un’immagine piuttosto precisa e dettagliata di come hanno ridotto anche Andrea: poveretto anche lui, obiettivamente….
Sisi, avevo capito che il tuo discorso era differente, poi in ogni caso doc non nasce come una serie in cui puoi ammazzare i medici così tanto per fare qualcosa o per le pazze idee…
Già…
Poveretti tutti, qua, ormai nessuno si salva davvero, forse giusto Enrico, Teresa, Cecilia e Damiano ma solo perché conosciamo tutti troppo poco e già Damiano è banalizzato nel rapporto con GG (anche se, a quanto pare, deve assolutamente rimanere dentro per evitare la coppia GG ed AF, quindi altra mercificazione).
Infatti il discorso cambia anche in base a quale serie hai: se hai una serie dove la morte è contemplata a prescindere, vedi Mare Fuori, ci sta, ma se cominci a piazzare morti in una serie concepita per essere “a lieto fine” (e doc era una di queste) se poi ti metti a fare le pazze idee non sta più in piedi niente e sfasci tutto, come è successo qui…
Infatti chi apprezza Damiano con lei lo fa solo perchè, arrivati a questo punto, c’è chi teme addirittura nel riavvicinamento di AF e GG (e confesso che lo temevo pure io per come stanno messi questi e lo sai anche, quindi proprio tanta fiducia e amore), quindi almeno lo tiene lontano da lui: è tristissimo, ma è così purtroppo… Però si, ormai sono tutti rovinati uno più dell’altro: vedi tu se dovevamo finire ridotti così…
Esattamente…
Secondo me non li apprezzano in coppia perché non c’è nulla da apprezzare ma apprezzano che lui possa tenere lontana lei da Andrea. A questo punto, ti dirò, se proprio devono tenerla preferirei GG dentro solo per i teatrini (anche se potrebbero tranquillamente darle screentime con un’elaborazione che in realtà non le faranno mai fare) ma lontana da Damiano, perché altrimenti bruciano anche lui che invece potrebbe essere interessante. In realtà, per quello che ne sappiamo noi, questi pazzi potrebbero tranquillamente riportare tutto sul triangolo Andrea-Agnese-Giulia (che triangolo non è mai stato, ovviamente) e poi forse (sottolineiamo forse) dare l’endgame ai primi due.
Eh esatto, è quello che volevo dire io. Ma anche io preferirei GG dentro solo per i teatrini se proprio deve restare per forza, ma lontana da lui che almeno così si salva… L’elaborazione è sempre lì e sarebbe l’unica cosa sensata dalla 2×2 per poi spedirla a Genova, ma proprio perchè è sensata è proibita, bisogna per forza fare tutte le cose più sbagliate che ci siano, a cominciare dal toglierle le uniche sue 2 ragioni di vita, dato che senza quelle lei ora è uno zombi.
Ah certo, per quanto sono cretini e pazzi potrebbero tranquillamente ricreare il triangolo che triangolo non è mai stato, ma anche lì allora mercifichiamo e manchiamo di rispetto di nuovo a LL perchè c’è quel famoso “io non torno indietro” che taglia le gambe a questa cosa (e sul fandom che li vorrebbe morti per la gestione di GG e LL non hanno tanto da scherzare e lo sanno pure loro, infatti quest’anno di fatto non le hanno dato nulla dopo di lui, perchè DC è il nulla per me), quindi a mancare di rispetto ancora a LL per me si guarderanno bene e non andranno oltre ai teatrini, se consideri che è poi lo stesso fandom che vuole A e A insieme, quindi facendo così di inimicherebbero la maggior parte del pubblico due volte in un colpo solo. E con quello che hanno ridotto e l’odio che già hanno messo insieme non so quanto gli convenga… E comunque in pratica con questa gestione in realtà si sono tagliati le gambe da soli anche se la volessero ributtare a caso su AF e GG proprio per quella battuta che loro stessi hanno messo in bocca a lei dopo averle fatto “scegliere” lui e poi lo hanno accoppato, quindi veramente cretini un numero infinito di volte…
Questo fatto che essendo una cosa sensata allora non la faranno mai è talmente vero…solo la Lux può pensare di non fare le cose sensate.
Infatti hai ragione, quindi auguriamoci almeno che la stacchino da Damiano perché lui così può respirare e diventare un vero personaggio. Si sono tagliati le gambe da soli un numero infinito di volte e probabilmente non se ne sono nemmeno resi conto fino in fondo.
Appunto, la Lux è quella produzione per cui il motto è “se questa cosa è sensata allora è proibita, se è una cavolata atomica, allora è perfetta”: rendiamoci conto di com’è messa questa gente… D’altra parte, senza questo modo irricevibile di ragionare questa s2 non sarebbe mai esistita…
Esatto, almeno salviamo quei 4 gatti che ancora sono salvabili, dato che lei ormai è irrecuperabile con l’accuso…
No, probabilmente non si sono manco accorti che si sono tagliati le gambe da soli praticamente su tutto pensando si fare le “evoluzioni” e francamente non so se essere più arrabbiato o allibito di questa cosa, essendo il loro lavoro…
Poi sto notando che oggi il mondo è disperato perchè stasera ci sarà l’addio di Terence. Ora, sarò impopolare, ma rimpiangere Terence francamente è più la solita questione del “confondere” il personaggio con l’attore, visto che lui ha solo nome e dal punto di vista fattoriale fa pena… Se poi consideriamo che la serie dovrebbe già essere chiusa da almeno 4 stagioni e poi che è una serie antidiluviana e anacronistica io sono seriamente allibito: ok lui ha fatto un po’ la “storia” delle serie, però è anche davvero ora di cambiare qua… Sinceramente è molto peggio quello che hanno combinato in doc 2 dove hanno distrutto con le loro mani una serie che poteva e doveva ancora spiccare il volo dopo la partenza boom per lanciarla nella tomba piuttosto che l’addio di Terence per vecchiaia dopo 22 anni in una serie che non dovrebbe più esistere già da circa 10 di anni…
Decisamente…boh, io sono allibita perché essendo il loro lavoro dovrebbero rendersi conto del fatto che si sono chiusi ogni strada e si sono bruciati anche quasi tutte le storyline future…
L’addio a Terence è più che altro l’addio ad un’icona che ha portato avanti una serie per 22 anni appunto, diciamo che è “storia della tv” e per questo sono tutti disperati, poi unendo il tutto anche a quello che subiamo dal 13 gennaio, quest’anno è tutta un’ecatombe da quel punto di vista, anche se concordo sul fatto che quello che hanno combinato in doc è centinaia di volte peggio rispetto all’addio di Terence a Don Matteo.
No invece loro sono convinti di far bene anche se tra un po’ gli arrivano insulti perfino dai famosi letti… Quando si dice che in Italia la meritocrazia non paga e l’incompetenza si… Bah, forse sbattendoci la testa adesso con la quasi totale impossibilità di scrivere la s3 magari iniziano a rendersene conto, perchè va bene che “la Lux può cose che noi umani…”, ma dopo quello che hanno combinato in doc 2 secondo me non riescono a cavarci i piedi più nemmeno loro con le loro follie, a meno che non facciano seriamente delle resurrezioni, perchè è oggettivo che qua, anche mettendoci un Sorrentino alla scrittura, non c’è materiale sufficiente manco per scriverne mezza di stagione, c’è poco da fare… Se poi consideriamo che questi sono anche quelli che scrivono stagioni da 16 episodi anziché da 8 o massimo massimo 12 come ormai fanno tutti (e credo sia decisamente meglio) è proprio finita a tavolino…
No sicuramente il fatto che ci sia stato il devasto di doc per 2 mesi e sia ancora lì fresco (e poi sia sempre copyright by Lux) non aiuta per niente, però è indubbio che qui i motivi per andarsene c’erano, anche se lui è un pezzo della storia della tv. Semplicemente faccio notare che se proprio bisogna fare fuoco e fiamme per qualcosa meglio continuare a farlo su doc (dopo averlo comunque già fatto ininterrottamente per 2 mesi) dato che era quella la serie su cui bisognava concentrarsi e non DM dove ormai sono tutti delle mummie…. A doc hanno fatto diventare tutti così dopo 1 sola stagione e la storia che doveva ancora entrare nel vivo, ma come si fa…? A DM, dopo tutto questo tempo, è più che naturale e fisiologico… Oltre al fatto che ovviamente Terence andrà via sulle sue gambe, a differenza di certi altri più sfortunati di lui che sono finiti in una tomba senza che neanche lo volessero…
Esatto. Infatti qua tra i tanti problemi c’è anche il problema di dover mettere in piedi 16 episodi, non 8, non 12 ma ben 16 sul nulla.
Sisi, hai ragione a farlo notare e a fare la frecciatina più che lecita sul fatto che DM non finirà in un burrone con la bici mentre qualcun’altro nella tomba ci è finito davvero…doc doveva davvero essere la loro serie di punta e invece è finita nella tomba e via.
Si, in sostanza il riassunto della questione è: la s3 è fantascienza, quindi facciano loro di conseguenza… Io nel dubbio ripeto che le resurrezioni sono sempre lì, ora che c’è anche la Freemantle a decidere al posto loro…
Io davvero non capisco qual è il loro modo di ragionare (sempre che ce ne sia uno): continuo una serie che non ha senso continuare facendo uscire da vivo un personaggio che sarebbe tranquillamente accettabile che morisse di morte naturale vista l’età solo per non farmi odiare più di quanto non succeda e invece distruggo la serie per cui sono stato apprezzato all’unanimità da tutti e che è diventata la mia punta di diamante ammazzando metà dei personaggi tra morti fisiche e morti mentali… Scelte, le morti, per cui non è che abbiano attirato meno odio che se avessero fatto fuori Terence, però lui no e doc che aveva assoluto bisogno di quei personaggi vivi si: roba da non credere…
Beh ma le resurrezioni vanno anche a braccetto con la fantascienza, volendo, quindi se 2+2 fa 4, direi che potrebbero farle tranquillamente.
Esatto, vedi, anche lì è tutto al contrario: Don Matteo a 75-80 anni è ancora lì ad andare in bici e se ne va sulle sue gambe, Alba Patrizi di anni 27/29 schiatta così perché lo spazio narrativo era esaurito per lei.
Comunque ho appena letto che pare in effetti, come ipotizzavamo, che il famoso Sandokan per ora sia stato sospeso, non si capisce se definitivamente (come io spero). Il problema sta nel motivo di questa cosa: che l’hanno sospeso perchè prevederebbe la presenza di Argentero che invece vogliono tenersi per il set di doc. Il problema ulteriore sta sempre nel fatto che evidentemente non si sono davvero resi conto che qui, con quello che hanno combinato, non c’è alcuna s3 da mettere in piedi, forse gli sceneggiatori non hanno ancora avuto il coraggio di dirglielo apertamente… In più questa cosa mi fa convincere del fatto che doc è stato demolito perchè è andato incontro ad una logica puramente commerciale, del “battere il ferro finché è caldo”, con tutta la fretta del caso e mandando a quel paese la qualità, come già hanno fatto quest’anno: in pratica loro hanno tirato fuori il miglior prodotto della serialità da diversi anni a questa parte e sempre loro, una volta che gli hanno detto “bravi”, hanno pensato di distruggere tutto in favore dei numeri e del marketing, una cosa seriamente pessima… A questo punto forse non si sono resi conto anche del numero di gente che già da ora ha detto apertamente che darà forfait con quello che hanno ridotto, senza contare tutti coloro che non si sono mai espressi, ma che nel trend degli ascolti di quest’anno sono pesati… Sinceramente, se la Rai deve mettere in piedi dei buoni prodotti per poi sfasciarli con le sue mani perchè bisogna spremere il sangue dalle rape allora preferisco prodotti “normali”, perchè un lavoro del genere, una rovina del genere, non ha precedenti in tutte le serie sia italiane che straniere che ho visto (e sono tante)…
In più, dato che comunque la Rai, a questo punto purtroppo, entra attivamente nella produzione, essendo sempre una co-produzione, credo siano stati loro a mungere per piazzare il covid, dato che diverse volte sono stati criticati di mettere troppo covid in qualsiasi programma e di voler monopolizzare la rete con quello… In più lo stile ipocrito e politicamente corretto con cui lo hanno messo senza preoccuparsi minimamente di ciò che hanno distrutto è fortemente riconoscibile come lo stile di “mamma Rai”, quindi…
Io davvero non so se questi cretini si rendono conto che la gente ha l’hype sotto ai piedi per la s3 e tanta smetterà di guardare a causa di quello che hanno combinato, a prescindere dai numeri che, per stavolta, grazie al traino della s1, si sono salvati… Certe volte mi sembra di avere a che fare con gente avulsa dalla realtà piuttosto che con gente “del mestiere”…
Per Sandokan potrebbe essere anche un problema di soldi visto che a quanto pare dovrebbe essere la produzione più costosa e magari la fremantle ha frenato…
Io sono convinta che qualcuno abbia costretto gli sceneggiatori/la produzione a mettere il covid, quindi potrebbe tranquillamente essere stata la rai. L’altra certezza è che hanno voluto battere il ferro finché era caldo e quindi via sul set in tempi record, portiamo a casa il girato nel minor tempo possibile e poi trasmettiamo subito, forse hanno avuto paura di perdere ascolti (soldi) facendo aspettare di più ma li hanno persi comunque quindi direi che il gioco non è valso la candela.
Guardando tutto doc 2 si ha l’impressione di avere a che fare con sceneggiatori e produzione dilettanti e invece questo è ciò che ci è toccato vedere e quelle stesse persone stanno scrivendo e cancellando una s3 che non ha basi su cui reggersi, perché conoscendoli non salveranno neanche il salvabile (ovvero l’endgame ben fatto tra i Fanti, che invece verranno allungati con tante altre bellissime magie).
Giusto, non avevo pensato che potrebbe essere l’ennesima bugia per nascondere che potrebbe tranquillamente avere iniziato a dire la sua la Freemantle, giustamente: mi ero dimenticato di quel particolare. Beh in effetti potrebbe essere davvero: in tal caso cominceremmo a vedere dei buoni segnali da subito se questi come prima cosa hanno bloccato quella produzione ridicola. Anche perchè, come dici, sarebbe stata una produzione costosissima dovendo fare il set tipo in Thailandia o una roba del genere: quando sento queste cose in effetti mi ricordo davvero chi è la Lux, oltre che quando guardo doc 2…
No che qualcuno li abbia costretti/pagati è evidente, dato che l’hanno contro l’interesse della loro stessa storia e hanno accampato scuse una peggio dell’altra per legittimarlo, giustificarlo e quant’altro e coprire quanto in realtà sia stato fuori luogo in particolare per il fatto che ha già dato un primo colpo di grazia a tutto quanto… Dicevo la Rai perchè alla fine è la tv di stato e lo stato ha tutto l’interesse a lisciare il pelo al personale sanitario e a tirare avanti di ipocrisia, anche se ovviamente è una cosa disgustosa…
Infatti, se avessero fatto tutto in tempi record e contemporaneamente fossero riusciti a mantenere la serie quello che era avrei capito, ma siccome con tutta questa fretta l’hanno distrutta e hanno raffazzonato tutto perdendosi per strada perfino GS nonostante il suo personaggio fosse fondamentale e decidendo addirittura di gestirlo in questo modo orrorifico perfino per il tempo in cui era disponibile, allora penso che sono stati solo degli idioti: forse era meglio prendersi il giusto tempo e portare a casa un nuovo vero successo, anziché tirare avanti per inerzia da quello precedente e sfasciare tutto portando una cosa senza capo né coda…
Infatti, sembra davvero di aver a che fare con l’ultima produzione/sceneggiatori arrivati sulla piazza e non gli stessi identici che hanno messo in piedi doc 1, quindi boh, chissà cosa gli è scattato nella testa, forse davvero hanno avuto talmente poco tempo che questo è il massimo che sono riusciti a raffazzonare… Ma ovviamente no, le basi non ci sono e l’unica cosa che possono fare per andare avanti arrivati a questo punto è continuare a distruggere, dato che costruire non possono più farlo, quindi se poi non sbrodoli ulteriormente manco i Fanti come ci arrivi a 16 lunghissimi episodi quando non hai materiale manco per scriverne 2 in pratica?
Esattamente.
Sì, è vero, ma comunque secondo me potevano inserirlo anche meglio e l’omaggio era già la Martelli, bastava darle un filo in più di screen time prima della morte o aggiungere qualche dettaglio tipo che aveva scoperto qualcosa di importante nella sua vita in modo da poter dire ancore di più che era morto un medico importante…
Anche perché al più tardi l’avremmo vista questo autunno o in inverno ’23 per cui non sarebbe stato troppo tardi e avrebbe permesso a loro di gestire meglio le cose.
Infatti ormai per andare avanti hanno la necessità di sbrodolare i Fanti e di conseguenza tutto il resto, che disperazione…
Allora che si DOVESSE, neanche potesse, inserire meglio è indubbio, era quasi obbligatorio, mentre l’omaggio mi spiace, ma è una cosa loro che non si può neanche sentire, non esiste sulla faccia della terra che la serie deve ammazzarsi un personaggio per fare l’omaggio, ma per carità: quando sentivo quella roba, soprattutto coniugata su LL, mi veniva voglia davvero di lanciare il telecomando contro la tv… Però se proprio bisognava fare anche questa cosa che non aveva né capo né coda, allora bastava la Martelli appunto, come poi diciamo sempre: e poi non c’era bisogno di aggiungere niente, che era un chirurgo di fama mondiale lo sapevamo già dalla s1, quindi andava benissimo così e tagliavamo corto con l’omaggio ridicolo, per carità… Scusa ma sulle cose senza senso e ipocrite, ma che si trascinano la serie nella tomba, non ho alcune pietà…
Infatti, nessuno si sarebbe fatto dei problemi ad aspettare 2 anni come succede per quasi ogni serie italiana, siamo abituati, per cui se l’alternativa è stata questa, aspettavo volentieri…
Già, disperazione senza precedenti storici…
Vai tranquillo che tanto sai che la penso uguale…
Aspettavamo più che volentieri, decisamente.
Nono lo so che la pensi uguale, però davvero quella (e in generale l’ipocrisia estrema che hanno messo dietro a tutta questa storia con tutte queste sviolinate continue a questi benedetti medici) è stata la cosa che mi ha fatto salire il sangue al cervello più di tutte le altre, perchè davvero io non posso sentire che mi è finita letteralmente la serie nella tomba perché bisognava fare la pagliacciata ipocrita: cosa me ne frega esattamente a me della pagliacciata se poi non c’è più niente da guardare? Ma scherziamo? Quindi ti dirò, ho forse odiato di più la “giustificazione” ridicola alla morte di LL che non la morte in sé, e ti ho detto tutto…
Soprattutto perché la s1 era già un omaggio al mondo dei medici, quindi far crepare gente butta nel cestino l’omaggio e non lo aumenta.
Appunto, peraltro come diciamo sempre, se proprio la voglia buttare sull’omaggio, la s1 era un omaggio mille volte meglio di questa roba schifosa proprio perchè era “silenzioso”, condensato all’interno della storia con questi personaggi molto umani, complessi, irrisolti nel privato, ma che lì dovevano i “supereroi”.
Invece ammazzare gente a ripetizione a caso come mi dovrebbe significare? Mi spiace, ma dei proclami ipocriti non me ne faccio niente: un messaggio deve passare a fatti, se viene inculcato a forza solo a parole, allora è un messaggio che non esiste, come in questo caso…
Esattamente.
Si a quanto ho letto Sandokan è una produzione molto costosa e c’è il sentore di un forte flop (tanto quanto Noi per intenderci) e non se lo possono permettere di farlo.
Ti dirò un’altra cosa, cercheranno di tornare sul set di Doc il prima possibile secondo me (magari facendo pressione sugli attori, su Argentero in primis) anche se dicono non prima del 2023 e spiego anche il perché.
Intanto Doc 2 è stato una schifezza e l’emorragia di ascolti per la prossima è certa, in più ha praticamente un finale chiuso per i più, in secondo luogo, chi si ricorderà più cosa è successo a Doc 2? Quando andrà in onda Doc 3, molta gente non avrà nemmeno la curiosità di vederlo e nemmeno ricorderà più nulla. A chi può interessare davvero continuare a vedere GG e RB in queste condizioni? E Fanti primario? E i nuovi specializzandi (che sono signori sconosciuti e che se la serie si fermerà alla terza quante opportunità avranno di farsi conoscere ed eventualmente apprezzare?)?
A chi può interessare di vederlo solo per l’endgame di quel nucleo tossico e disfunzionale che sono i Fanti?
E’ per quello che a loro conviene tornare sul set in fretta…Molti fans sono arrabbiatissimi e non li guarderanno già da ora, figurarsi se li penseranno tra più di un anno….
Anche io credo, per gli stessi motivi, che faranno pressione per tornare sul set il prima possibile però non so quanto e se sia una cosa fattibile, in realtà…
Anche secondo me non è una cosa fattibile, ma penso che lo faranno di fare pressioni…Loro possono raccontarsela e raccontarcela quanto vogliono, ma lo sanno il disastro che hanno combinato e sanno pure che Doc 3 nasce segnato. Poi mai dare per scontati sempre e comunque gli attori. Ne basta fuori uno che loro ritengono fondamentale e la situazione peggiora e precipita definitivamente
Prendiamo Sara Lazzaro. Lei è nel momento top della carriera: ha bisogno di fare Doc 3? Io non credo….
Poi sicuramente ci sarà o molto probabilmente….
Sì, certo. Io la presenza della Lazzaro la dò quasi per certa perché lei vuole l’endgame almeno quanto lo vogliamo noi, ma di certo non dirà che è contenta dello sviluppo che daranno ad Agnese (cosa che alla fin fine ha fatto anche quest’anno).
Ma infatti loro adesso “dipendono” esclusivamente da Argentero e dalla Lazzaro, dato che è l’unica strada rimasta aperta e già vediamo in quali condizioni, perciò è ovvio che il giochino che hanno fatto si ritorce contro di loro, perchè se davvero lei desse forfait (e quanto gli starebbe bene ragazzi) per i mille motivi che avrebbe per darlo, loro sarebbero definitivamente condannati, se già non lo sono ora (e lo sono già)…
Che poi infatti Ilaria lei era più che evidente che fosse piena dello “sviluppo” di Agnese di quest’anno, ovviamente, e probabilmente sa bene che il prossimo sarà ancora peggio o, al più, uguale, quindi è ovvio che se sta dentro, lo fa solo per quell’endgame e per “fare un favore” a tutti: ti sembra una cosa normale? A me decisamente no….
Quindi veramente già doc 3 nasce mutilato di 3 arti su 4 e il quarto rimane a modi moncherino perchè per loro tutto ciò che hanno cacciato nella tomba faceva schifo e invece era fondamentale, ma ora possono contare solo e soltanto su di loro e ridotti in queste condizioni pietose: non mi sembra una gran vittoria, anche se gli ascolti hanno retto, per stavolta poi, perchè voglio vedere la prossima…
Ecco, loro hanno parlato di “scommessa” tempo fa: direi che la situazione attuale parla da sé per dire se è stata vinta o se è stata una debacle totale dal minuto zero…
Assolutamente non è normale ma visto che il suo personaggio può (forse, molto forse) avere l’endgame, lei rimane solo per quello e credo sia perfettamente conscia di voler rimanere solo ed esclusivamente per quello.
Sicuramente non è una vittoria, neanche parziale, soprattutto perché non potranno mai fare reggere tutta la s3 all’unica coppia che può ancora avere l’endgame.
Appunto, proprio questo intendevo: ti sembra normale che anche un attore si ritrovi a stare dentro solo per sperare nel MOLTO FORSE limone al fotofinish pur avendogli sfasciato il personaggio e la storia? A me no…
E il bello è che, come diciamo sempre, grazie a quello che hanno combinato, non c’è altro o altri a cui possono far reggere la stagione perchè sono tutti uno più sfasciato dell’altro. E in più la famigerata “coppia che può avere l’endgame” è ridotta in uno stato che definire pietoso è fare un complimento tra le magie, Manuel che poveretto non sappiamo ancora che fine farà, ma nel dubbio a me fa già pena da adesso, Andrea più virus del covid, i teatrini e Agnese ancora impalata al punto di partenza e manipolata da quell’altro: una “coppia” del genere può reggere una stagione per come l’hanno ridotta? Decisamente no…. Mentre gli altri sono ridotti peggio di loro, essendo diventati sedie direttamente…
Poi è ovvio che non è una vittoria solo perchè gli ascolti hanno retto, ma cosa vuol dire: quanta roba spazzatura c’è che però regge negli ascolti? Ma le critiche e gli insulti continui per due mesi anche quelli ci sono stati e sono stati una valanga, quindi direi che compensano perfettamente gli ascolti, portando a galla la qualità pari a zero…
No, infatti lei se volesse avrebbe tutte le ragioni del mondo per abbandonarli al loro destino…
Esatto, il fatto è che non reggerà mai una stagione solo sul tira e molla di due che palesemente si amano ancora ma vengono sbrodolati perché fare davvero le terapie familiari e i percorsi è inutile per il loro modo di pensare.
Esattamente.
Infatti, e a loro starebbe bene perchè così poi imparano a sfasciare tutto e a spedire tutto il resto nella tomba, visto che se per caso gli dovesse mancare lei, per loro è definitivamente finita, avendo agito così su tutto il resto: sinceramente ci godrei molto, sono sincero…
Sono Argentero e la Lazzaro a dettare le condizioni, non nascondiamoci. No Argentero e no Lazzaro no party. Che gli altri ci saranno è un altro discorso, capirai, me la immagino la linea narrativa di Spollon e della Gioli, roba da stropicciarsi gli occhi….E in ogni caso la presenza di LA e SL non può certo salvare la baracca. Ormai hanno fatto la fine del Titanic. Se lei li mollasse, intanto potrebbe farlo, secondo sarebbe proprio comico e a loro starebbe bene, visto che sono abituati a scaricare attori a caso che hanno reso famosi personaggi. Starà tremando quando le arriveranno i copioni….
Ovvio che adesso dipende tutto da loro visto che sono gli unici ad avere in mano ancora qualcosa, le cui condizioni sono comunque da ulcera, purtroppo… E Spollon e la Gioli, se avranno una linea narrativa, perchè tanto sono bruciati, ne avranno una da far sanguinare gli occhi, mica solo stropicciarli, magari fosse solo quello… Però si, neanche A e A, per come stanno ridotti, possono salvare la baracca, ammesso che potessero farlo quando ancora erano in condizioni dignitose: mi sembra un paragone decisamente azzeccato quello col Titanic.
Infatti è quello che ho scritto: se lei li mollasse, potrebbe, ne avrebbe tutte le ragioni visto come hanno ridotto AT e terzo gli starebbe bene come un vestito nuovo dato che ormai dipendono loro da lei avendo buttato tutto il resto nella tomba, a cominciare da un GS che meritava tutto tranne che quella fine per tutti i successi che gli ha procurato, come dici.
Però si, per me è già li che suda e trema sapendo come già sta messa AT e sapendo di per certo che tanto la sfasceranno ancora di più…
Su Sandokan sono d’accordo in pieno: almeno ci leviamo a priori di torno l’ennesima cosa inutile…
Certo, che faranno pressioni lo immagino pure io e lo hanno già mezzo detto. Il punto è che come diciamo sempre anche con Ilaria questi non hanno alcun elemento per mettere in piedi la s3 e quindi non è dato sapersi come possano fare per scriverla anche in fretta…
In più, come dici e ho detto anche io, anche se di fatto per via delle tragedie, il finale è chiuso per tutti tranne che per A e A… In più, la gente non è che non ricorderà cos’è successo in doc 2 perchè sarà passato tempo, ma perchè di doc 2 non ci sarà nulla da ricordare se non che hanno fatto dei gran morti a caso… Poi è ovvio che a nessuno praticamente interesserà di vedere continuare le macerie che hanno ridotto solo per inerzia…
Beh vorrei anche vedere che i fans non siano inferociti per come sono stati trattati, e ci metto dentro anche noi dato che siamo i primi ad esserlo e i primi a dire che con noi hanno chiuso. Ma peggio per loro: raccolgono ciò che hanno seminato…
Ma infatti Ilaria quando parlavo di “venire al mondo” intendevo proprio che vengono concepiti nella testa di questi pazzi, quindi ovviamente GL era compreso in questa lista e ne è l’esempio più rappresentativo: è stato pensato solo per essere spedito nella tomba, quindi… Però sulle frecciatine su GL siamo sempre sul pezzo soldato, complimenti, non ci rammolliamo come avrebbe fatto un certo qualcuno che avremmo adorato a vedere rammollito dietro a suo figlio se non fosse finito nella tomba seguendolo a ruota…
Cioè ti rendi conto che l’unica certezza che ci è rimasta sono gli insulti e i lanciafiamme oltre ai morti, alle sedie e alle magie? Ma come si fa…
Sì, avevo capito che era in senso generale ma la voglia di fare la frecciatina era troppa ahah…LL papà sarebbe stato sublime, di cosa ci hanno privato questi pazzi, mamma mia.
Infatti ormai quelle sono le nostre uniche certezze, dalle stelle alle stalle, decisamente.
E io ho giustamente rincarato, anzi raddoppiato la dose. Già, talmente sublime che era meglio farci vedere la sua foto spiaccicata su una lapide: quello si che evidentemente per loro era sublime…. Gli insulti…
Direi che non ci potrebbe essere decisamente più azzeccato. Oppure guarda, ti cito il titolo di un’altra serie che ultimamente ha fatto boom, “sperato de morì prima”: ecco, visto che a loro piacciono tanto i morti, allora io “speravo de morì prima” di vedermi scaricata addossi questa carneficina…
Tanto abbiamo già detto che loro avevano paura della potenza di GG ed LL, figuriamoci quanta ne avevano della loro felicità con pargolo annesso, quindi via nella tomba i 2/3 di quella che poteva essere una famiglia incredibile ed “evoluzione” di quell’1/3 rimanente…
ahah, ci sta un sacco, nella disperazione almeno facciamo due risate.
Questa descrizione minuziosa dell’attuale situazione fa molto male, obiettivamente…
Già, almeno buttiamola sul sarcasmo va, che di lacrime ne abbiamo già versate a sufficienza, direi… Anche se quello che ho scritto è una battuta fino ad un certo punto, purtroppo…
Fa tutto molto male, qua, ahimé…
Assolutamente, Con lui si sarebbe potuto optare per la quota comico-ansiosa (e Saurino secondo me si sarebbe divertito a farlo) e una volta con il “guinzaglio” per dirla alla Claudio Conforti, niente più specializzande. GG gli avrebbe messo il segnale di divieto…Secondo me anche vedere lei da madre e compagna gelosa non avrebbe avuto prezzo…
Quanto potenziale sprecato, mamma mia…
A Saurino credo sarebbe piaciuta qualsiasi altra cosa che non fosse questo schifo, secondo me…
Si, indubbiamente tutto quello che descrivi sarebbe stato meraviglioso, un potenziale incredibile buttato nella tomba per fare tragedie gratuite e senza senso…
Ma infatti Ilaria io sono convinto che in realtà lui non avrebbe ammazzato proprio nessuno, a partire da LL e GL, proprio perchè per lui i teatrini non esistevano fin dal principio, quindi non aveva alcun motivo di volere la morte di loro due, a differenza di quei pazzi, ma purtroppo su questo non decide lui. Però sicuramente il riassunto che dai tutto è perfetto, anche se sempre horror: loro non meritavano la vita… Quanta schifezza in questo concetto… E comunque quella frase nel libro non rende comunque giustizia a LL e GG, mi spiace, troppo troppo poco e per quel che mi riguarda, avendo solo quella post mortem, dato che nella serie per lei LL è scomparso dai radar (mentre per le lotte tutti contro tutti ci fa andare in coma etilico, quindi anche lì tutto al contrario), doveva essere molto più esplicita anche quella frase….
No ferma ferma cos’è questa cosa del “raccontare uno spaccato della vita di provincia”? Cosa mi starebbe a significare? Comunque non la biasimo alla Ricci se aveva quel mood, considerato che le hanno piazzato pure il casino familiare in cdca 6….
Esatto, le resurrezioni e la fantascienza vanno a braccetto, quindi prego, aspettiamo solo quelle, dato che altro da attendere non c’è…
Se è per questo Don Matteo ha anche più di 80 suonati, mentre AP che appunto non ha neanche 30 anni crepa perchè lo spazio narrativo è esaurito e LL che ne ha 35 crepa pure lui perchè bisogna fare i proclami e i teatrini: quanti insulti…
Esatto…
No, ma infatti non rende giustizia a loro perché era solo una frase e non basta a compensare i meravigliosi teatrini visti nella serie o le stupende scene con quell’altro, però almeno c’è e ci tocca “accontentarci” delle briciole.
Non l’avevi sentito? Ci fu un polverone assurdo a suo tempo su quello “spaccato della vita di provincia”, se lo cerchi tale e quale su twitter penso tu possa trovare svariati insulti. Era tipo per difendersi da chi gli diceva che stava diventando una soap ma in realtà hanno fatto tutto loro dicendo che la loro non era una soap ma appunto raccontavano uno spaccato della vita di provincia, in pratica è stato un modo di mettere le mani avanti.
Noi qui ad attendere le resurrezioni più di ieri ma meno di domani, quando vogliono siamo pronti.
Insulti come piovesse, sempre e comunque.
Ma tu ti rendi conto di quanto vanno al contrario questi folli? Loro che sono la coppia migliore spediti nella tomba malissimo e di loro bisogna accontentarsi delle briciole, mentre poi bisogna vedere una stagione intera più una davanti che ancora deve uscire solo di teatrini insulsi con quell’altro o il trash delle mostre: ma come cavolo di fa a ragionare in questo modo da cretini dico io? E mi spiace, ma io non mi accontento per niente, li odio e li insulto finché campano, tra un po’ gli tiro anche degli accidenti perchè se li meritano…
No non l’avevo sentito all’epoca: ma cosa mi stai dicendo? ahahaha Che poi infatti dire quella cosa equivale praticamente a dire che sta diventando una soap, ma d’altra parte loro si scavano la fossa da soli continuando a prolungare serie che dovrebbero essere finite da intere stagioni e rovinando quelle che invece dovrebbero continuare e noi dobbiamo anche far loro i complimenti? Come adesso che dicono in tutti i luoghi e in tutti i laghi che DM è una serie che non invecchia, ma addirittura ringiovanisce e che sa evolversi e stare al passo coi tempi, mentre è ovviamente sempre la stessa serie anacronistica sia per durata (10 e più serate) che per “tematiche”, struttura, il protagonista prete, i predicozzi e niente di realistico. La verità è che loro esistono ancora come produzione (e poi neanche dato che si sono completamente venduti alla Freemantle, quindi è evidente, come già dicevo, che di problemi ne dovevano avere parecchi grazie alle “pazze idee” che mettono in piedi puntualmente) solo perchè sono Italia, paese che ha una qualità delle serie molto bassa rispetto ad altri paesi, budget limitati, si accontenta di tutto (altrimenti DM sarebbe già nel dimenticatoio e già doc 2 sarebbe stato flop assoluto, vista l’infima qualità), è bigotto e retrogrado e puoi propinargli quello che vuole. La dura verità è questa, quindi vorrei vedere se con queste premesse si vanterebbero tanto di fare i grandi successi, dato che loro cavalcano in pieno questa comfort zone e mai si spingono oltre facendo qualcosa di innovativo e, se lo fanno, lo rovinano male (doc 2): in pratica è gente che vive per truffare gli spettatori… Ora, io so di essere cinico e duro nel dirla in modo così brutale, ma se ci pensi doc 2 è stato esattamente questo: una truffa in piena regola.
Se vogliono comincio anche a mandargli i segnali di fumo per farle perchè non ci posso davvero pensare che la serie continuerà su queste macerie e invece dovrebbe fermarsi, è più forte di me…
Vanno completamente al contrario, decisamente. Comunque prima pensavo anche al surrealismo della scena in cui lei non riesce ad aprire un pacchetto e lui le risponde “c’è il taglietto”, quindi oltre al trash delle mostre abbiamo avuto anche queste scene emozionantissime… In realtà nemmeno io mi accontento e li insulto.
Sì, hanno tipo detto che loro avrebbero raccontato la vita di provincia ed è diventato un po’ un meme quella cosa, e viene utilizzata ancora per prenderli in giro usando le loro stesse parole.
In realtà hai ragione, sarà anche cinismo, ma hai pienamente ragione.
Con me sfondi una porta aperta, se vuoi gli mandiamo anche un due piccioni viaggiatori, giusto per fargli arrivare il messaggio in tanti modo differenti, magari apprezzano la creatività e ci accontentano facendo l’unica cosa che devono fare.
Mamma mia che ricordo mi hai sbloccato, infatti anche in quella scena io ero lì tipo “ah ok, quindi questa sarebbe l’evoluzione grandiosa per cui i due poveri cristi sono finiti nella tomba? Fare il taglietto al pacchetto?”: un’emozione indescrivibile e senza precedenti… Che poi il bello è che mentre lo scrivo mi prende tipo una risata isterica per dire “no non può essere vero che siamo arrivati a questo” e invece è tutto vero: svegliate me da questo incubo se non volete svegliare loro…
Vedi? Ormai questi divettano famosi solo per le cose dicono/fanno/scrivono per essere ridicolizzati male, insultati o diventare dei meme: se per loro questo è successo ed è soddisfacente… No perchè tra le magie, le pazze idee, le evoluzioni, l’avere fiducia, la speranza, il non avere paura del futuro, la droga di Valenti, quel meme lì, la 13×1 di DM diventata un meme vivente, i loro stessi attori che li sbugiardano malissimo loro sono famosi” solo per essere ridicolizzati e insultati: contenti loro…
Ah guarda, sarebbe tanto bello avere torto in questo caso, ma purtroppo alla fine dei conti è proprio tristemente così…
Ah guarda io sono aperto a qualsiasi modo anche creativo per fargli arrivare il messaggio perchè c’è troppa disperazione…
Io se ripenso a quella scena rido davvero istericamente perché boh, è stata talmente surreale, anche il modo in cui lei dice “ah” come a dire “ma che diamine mi fanno fare questi e le loro pazze idee?”.
Esatto. Loro sono ormai una produzione che viene sbugiardata dagli attori o si sbugiarda anche da sola, quindi boh, convinti loro…
C’è decisamente troppa disperazione.
Secondo me si sbugiardano da soli. Perché rifilando certe cose al pubblico, offendono l’intelligenza del pubblico e anche la loro secondo me visto che tanto si fanno apprezzare prima, quanto si fanno detestare dopo. Ha ragione la Miconi quando ha scritto che va bene che è finzione ma che la gente non si beve tutto. Ormai la maggior parte degli spettatori è scafata, sa come funzionano i meccanismi.
Faccio un esempio: la gente oggi sa che la Pandolfi fece bene a lasciare UMif. Magari vent’anni fa ti avrebbe detto di no, però oggi sa che ha fatto bene perché è risaputo come funzionano i meccanismi
Vero, sicuramente.
Infatti è quello che dico io: loro pensano di aver a che fare col pubblico di 20 anni fa che si faceva andare bene tutto, mentre oggi il pubblico è più variegato e soprattutto più esigente. Non si beve più tutto e invece vuole vedere cose fatte bene, cosa che evidentemente loro non capiscono continuando a gestire tutto in questo modo pessimo e concependo le serie con stagioni sempre una scollegata dall’altra a prescindere che sia un finale chiuso o aperto prima…
Si in effetti la Gioli sembra proprio che abbia inteso quel sottotesto lì, perchè poi se ci pensi ha detto quel “ah” tipo 80 volte quest’anno, quindi per me era proprio lei che diceva anche ad alta voce “ma che cosa mi stanno facendo dire e fare questi rincitrulliti?”: è tutto veramente surreale…
Esatto, loro ormai vivono per essere ridicolizzati sulla pubblica piazza e basta: evidentemente a loro va bene così, basta che poi non vengano a fare tanto i gradassi dato che se scendessero un attimo nel mondo reale vedrebbero qual è la considerazione che la gente ha di loro…
Esattamente…
Ed è veramente assurdo che una produzione del genere sia contenta di essere lo zimbello del mondo intero praticamente, si prendono insulti da ogni parte, per quasi tutte le loro serie eppure stanno ancora lì a fare proclami…
Esatto, come dice Giò, è assurdo che non capiscano che devono cambiare registro perchè se la gente li apprezza tanto prima, dopo che sono arrivati loro e loro pazze idee l’amore si tramuta in odio. Inutile che mi vengono a fare i proclami che hai “attualizzato” la serie, che l’hai “evoluta” o so che cosa: la gente quella serie vuole vedere e poche storie, non gliene frega niente dei tuoi casini campati per aria, ma loro non vogliono capire, c’è poco da fare…
Esattamente…
Credo che personaggi come suor Angela quando diventano esauriti diventino la parodia di se stessi, una roba raccapricciante da vedere e anche da interpretare. Oltretutto la Ricci che bisogno ne ha? Lei lavora e tanto, tra l’altro alternando progetti televisivi a cinematografici e teatrali ed è sempre stata un’attrice che giustamente ha voluto cambiare pelle spesso e volentieri. Lo fece con Orgoglio prima e con I Cesaroni dopo e con suor Angela si ostina a restare. Riguardo a Cdca il finale sarebbe dovuto essere la stagione 4, al limite la 5 ma senza Azzurra e con il finale da dare a Monica e Nico e Valentina e Gabriele. E’ inutile, Marco e Giulia possono non piacere a tutti, ma sono l’unico esempio ancora in vita di endgame in una fiction Lux che è stato fatto alla perfezione, senza vedovanze o altro. Ripeto, possono non piacere a tutti, ma è così che dovrebbe essere condotta una coppia. Insomma percorso, lieto fine e poi uscita di scena. Oltretutto avete notato che la Lux ha la passione per coppie con prole o per coppie che comunque si rincorrono per anni senza trovarsi: Giulia e Lorenzo, Nico e Monica, Giulia e Marco, Alessandro e Elena (Isola di Pietro),
Tra le altre cose Cdca 6 era chiusa praticamente come finale a parte la storia della barista, DM 12 no perché hanno fatto il disastro ma il timore è che vogliano tenersi ancora la coppia Giannetta-Lastrico se non sono gli attori a darci un taglio, Doc 2 ha il finale chiuso (hanno pure tolto l’interesse a mio parere a chi shippa A e A a vedere il loro endgame, insomma risulterebbe un po’ come il matrimonio di ER e GK)
Infatti la Ricci non ha alcun interesse o motivo per rimanere ancora e farebbe bene, per questo dico che in realtà lascerà, tanto sappiamo che di quello che dice la Lux non ci si può fidare manco se te lo firmano col sangue…
Cdca, se proprio volevano lasciare il finale aperto nella 4 facendo l’endgame definitivo di Azzurra e Guido, si poteva fare anche la 5, però appunto Azzurra fuori e di nuovo le 2 coppie della 4 protagoniste con endgame finale e tutti in gloria, senza la sarda, sedie a rotelle, morti, Monica fuori e casini vari…
A me Marco e Giulia piacevano, assolutamente, e forse proprio perchè sono un caso così isolato bisognerebbe proprio definirli “l’eccezione che conferma la regola”, ossia che se la Lux ha una coppia, è meglio evitare di shipparla perchè al 90% sai già chi prima (GG e LL) o dopo (Azzurra e Guido o altri) verrà sfasciata…
Si la Lux ha la passione per coppie che si rincorrono anni e per i bambini, il problema è che poi sfascia puntualmente tutte le coppie che si rincorrono buttando alle ortiche anche gli anni passati e ammazza i bambini sistematicamente, vedi Davide o GL…
Si cdca 6 aveva un finale chiuso tranne per Carolina, a cui se avessero voluto avrebbero potuto dare a sua volta il finale chiuso in realtà, ma non hanno voluto apposta per me, mentre su DM lasciamo perdere la 12 perchè anche se non l’ho vista me ne parlano come di un film horror, però credo e spero che dopo quest’anno, se arriverà questo benedetto endgame dei Nardolivieri (e lo spero vivamente perchè la gente sta guardando solo per loro, come ormai succede puntualmente nelle serie Lux arrivati ad un certo punto), i due lasceranno, dopo 3 stagioni di tira e molla, poi farà la Lux dato che vuole ancora portare avanti la baracca sul nulla, stessa cosa per updc…
Doc 2 è questo il bello: loro vogliono andare avanti sulle macerie, ma grazie ai loro morti a ripetizione il finale è chiusissimo, nel senso che tutte le coppie sono state sfasciate, i personaggi pure e GK e ER sono “quelli che si sono salvati dalla catastrofe”. Che mi dicano cosa c’è ancora da andare avanti avendo anche A e A ridotti come sono ridotti e dopo non aver dato loro l’endgame neanche quest’anno e praticamente tutti gli altri personaggi che sono stati demoliti…
Marco e Giulia vanno presi a modello non per una questione di gusto personale ma per quello che rappresentano: una coppia ben gestita e con un inizio e una fine. Oltretutto di certo il livello non era basso: parliamo di una coppia di altissimo livello, superiore a tante altre coppie Lux.
Si il problema di Cdca 4 è che è stata la prima stagione della serie con il cliffhanger e forse era prevedibile perché la storia del marito di Monica era nell’aria che tornasse a frantumare l’esistenza di Nico (temo che Nico abbia odiato parecchio Luca tra l’altro) e Monica e Edo e la storia del padre di Valentina ovviamente era andata a frantumare il precario equilibrio di lei che comunque stava ricominciando…Poi il vero disastro da droghe fu la quinta….La quinta ci stava con quei due finali aperti, ma è stata l’opposto di quanto doveva essere…Beh i Nardolivieri meritano da morire però….
Secondo me a Doc 2 il finale è chiusissimo e si sono anche giocati quelle poche cartucce che ancora avevano con i disastri della 2. Prendiamo il primariato per Andrea: perché non giocarsela nella terza annata quella trama?
Io sono contraria per una questione di verosimiglianza però poteva essere sfruttata bene e a proposito nella terza e invece se la sono giocata nella 2. E lo ha danneggiato a livelli impossibili…Perché lui senza quella ambizione malsana di diventare primario non sarebbe diventato quello che abbiamo visto….Ma anche i nuovi specializzandi: a che pro gente nuova per “soli” sedici episodi che si devono inserire nelle trame e non farci rimpiangere chi c’era all’inizio? Li bruci da subito….
Infatti era esattamente ciò che volevo dire: Marco e Giulia andrebbero presi a modello per la gestione che ebbero, il problema è la Lux che li ha resi un caso isolato per come ha gestito praticamente tutte le altre sue coppie…
Infatti io ci rimasi malissimo con quel finale aperto della 4, a maggior ragione con la 5 che non risolse un bel niente, però che era nell’aria che quel marito schifoso ricomparisse ovvio, idem per Valentina andata in crisi alla fine per via del padre: insomma in quel caso ci stava, avendo però dato il finale giusto a Guido e Azzurra, che furono infatti gli unici ad averlo chiuso quella volta. Il problema appunto fu la 5 dove avremmo dovuto avere risposte sul finale della 4 con le due coppie di nuovo protagoniste e lanciate verso l’endgame finale (io mi ero anche immaginato un matrimonio a 4 nel finale della 5 prima di vederla), anche perchè quei 4 per me avevano sostituito bene chi era andato via, avevano mantenuto il livello alto, invece nella 5 Monica sparita a caso con Nico distrutto a tirare avanti per inerzia (e il famoso marito che Nico aveva ben mille motivi per odiare, ovviamente, e che non abbiamo neanche mai visto in faccia), Azzurra ritirata dentro a forza con Guido e Davide nella tomba e Valentina sulla sedia a rotelle senza che elaborasse il passato. E anche lì, come in doc 2, grazie al finale aperto la stagione successiva si scriveva da sola, però hanno sfasciato tutto come in doc: per me loro hanno un problema con le storie aperte, perchè capisco che quando hai il finale chiuso dietro allora puoi concepire la nuova stagione come un “nuovo inizio” (possibilmente senza sfasciare ciò che c’era prima lo stesso, ma a loro piace sempre troppo farlo), ma se hai il finale aperto dietro sei quasi “obbligato” ad andare avanti su ciò che hai lasciato aperto, invece i casini peggiori li hanno fatti proprio con i due finali più aperti che hanno avuto, cioè cdca 4 e doc, inaudito e inaccettabile…
I Nardolivieri meritano si, però sono già 3 stagioni che sono lì, dopo rischi la storia dello sbrodolamento e della rovina del percorso (già in parte fatta per via della 12 orrorifica) oppure la tomba se per caso uno dei due vuole lasciare magari senza l’altro replicando la povera Patrizia (che poi non ho mai capito se anche lì decisero loro a monte per tutti o fu la Saino a voler andare via), quindi io sarei per l’uscita in coppia felice dopo questa se gli daranno questo benedetto endgame: pazzesco come nel loro caso le coppie giusto siano a rischio di non avere l’endgame o finiscano nella tomba e invece tiriamo sempre fuori coppie dal cappello magico totalmente campate per aria…
Anche io sono fermamente contrario ad Andrea primario a prescindere come te, però come dici tu, se proprio volevano metterla, non aveva senso farlo quest’anno, dato che per farlo hanno anche sfasciato il personaggio di Andrea, quindi potevano tranquillamente metterlo con più calma nella s3. Poi si certo, della gente nuova non frega niente a nessuno esattamente come già quei pochi messi dentro quest’anno se poi ci devono far morire a raffica tutti i personaggi e le coppie che c’erano nella serie vera ossia la fantastica s1. Il problema sta tutto lì: avendo sfasciato tutti i personaggi e tutte le coppie che avevano fatto innamorare il pubblico nella 1, a chi può interessare di vedere queste sottospecie di rimpiazzi messi lì a caso solo per andare avanti sulle macerie di ciò che invece avremmo voluto vedere? A nessuno…
Se invece avessero chiuso questa stagione con le 3 coppie “secondarie” in endgame (cioè LL e GG, GK e ER, RB e AP) perchè le condizioni per farlo c’erano, giocandosi invece la carta delle 3 stagioni su A e A con la questione “terremoto” che dicevi tu e quindi gestendoli bene, allora avrebbero potuto anche inserire i nuovi nella s3, ma con queste premesse dove già chi è entrato quest’anno era odiato perchè LL e GL ci sono stati tolti a forza e si poteva fare diverso, poi ci abbiamo aggiunto AP alla fine, bruciando 2 coppie su 4 in tutto, a nessuno interesserà mai vedere i nuovi che entreranno letteralmente sulla pelle di chi è morto: una gestione veramente pessima…
In realtà il finale aperto spesso è conseguenza di problemi che sono nell’aria e che uno immagina che nella serie successiva risolveranno a favore della ship e entrambe le coppie della quarta annata si, erano entrate bene e con un’altra serie potevano essere endgame.
Prendiamo Monica, a parte che ai tempi dubitavo della validità di quel matrimonio in vacanza ma li, mi sarei inventata varie altre cose, tipo la morte di Luca e non la ricomparsa o il fatto che gli venisse tolto il figlio. In ogni caso questo Luca tra gli invisibili è uno dei personaggi che ha fatto soffrire più gente: Monica, Nico ed Edo. I tre erano sulla via per diventare famiglia e questo torna a rovinare vite soprattutto quella del figlio che aveva trovato una madre (che mai aveva avuto) e un padre (che aveva ma che era inaffidabile come dice Edo nella 6). Perché quello che fanno capire la serie dopo è che in realtà Monica e Nico si sono ritrovati impotenti con Luca ancora in vita, non hanno potuto scegliere di stare insieme. Monica più che scegliere Luca ha scelto Edo che altrimenti avrebbe perso e Nico ovviamente fa capire che lui non ne poteva nulla e che anzi Luca gli ha rovinato l’esistenza perché gli aveva portato via la donna e il figlio. Perché Edo per me è sempre stato figlio di Nico. Quanto a Valentina, si la sedia a rotelle era evitabile, ma nel novero delle tragedie vabbé ci può stare, considerando che questi ammazzano e li comunque diciamo che ebbero l’endgame.
Secondo i finali aperti dovrebbero proseguire sulla scia di quanto visto, insomma dovrebbero scriversi da soli.
Sono le nuove storie forse ad essere più difficili da scrivere perché tu devi inserire delle nuove storie e interessanti e integrare nuovi personaggi in quelle dinamiche già datate. E se non si inseriscono bene si nota subito. La Saino credo fu fatta fuori, forse nemmeno ne sapeva nulla. Se non ti chiamano evidentemente ti hanno fatta fuori, forse a volte nemmeno si prendono la briga di avvertire. Molti attori infatti rispondono che non sanno cosa sia accaduto.
Diciamo che a Doc io avrei optato per due endgame a fine seconda stagione: GG che si ritrovava con LL capendo il valore dell’assenza e che lo amava, AP e RB si sposavano secondo me senza se e senza ma, GK e ER si ritrovavano magari dopo che lui era andato in Africa e lei no o qualcosa di simile e AF e AT in bilico e invece no….
Certo, Monica e Nico di fatto si sono dovuti adeguare al fatto che fosse tornato Luca e Monica si è trovata letteralmente a dover scegliere tra l’uomo che amava e suo figlio. E dato che con Nico c’era anche stato quel malinteso per cui lei pensava che lui non volesse ancora impegnarsi davvero e lui non ha avuto modo di dichiararsi davvero a lei perchè è tornato il marito odioso (e lo dice chiaramente), Monica ha inevitabilmente scelto di non perdere suo figli, insomma ha scelto la “certezza”, è ovvio che lei ha scelto Edo e non certo suo marito. E lo vediamo bene in cdca 6 dove lei è in crisi perchè ha perso Edo, mica perchè ha perso Luca che è anche felice che sia andato a quel paese definitivamente… E Nico è ovvio che in cuor suo sapesse che Monica si era trovata di fronte ad una scelta estrema da fare, ma nei confronti di Edo, non certo di Luca (e lo dice bene suor Angela ad Asia nella 5×1), quindi inizialmente è arrabbiato e sembra che lo sia anche con lei, ma poi passa il tempo e capisce che lei era un’altra vittima in tutta questa storia. Infatti, a inizio s6 lui è assolutamente tranquillo nei confronti di lei, giustamente, perchè ha metabolizzato che lei è stata costretta a scegliere come ha scelto, in un certo senso.
Il problema lì fu appunto la pessima gestione del tutto nella s5 dove si sarebbe dovuto riprendere esattamente da quel finale e questo Luca avrebbe dovuto alimentare almeno la trama iniziale della s5, avremmo dovuto vederlo in faccia quello sfascia famiglie (perchè si, ovvio che il padre vero di Edo era diventato Nico) e poi ce ne saremmo dovuti sbarazzare: invece, hanno preferito far sì cheta arrivato lui, tutto buttato all’aria off screen e con quel finale anche no…
Infatti io concordo in toto: se hai un finale aperto, il dopo dovrebbe scriversi da solo e concludere quanto rimasto aperto. La cosa che infatti fa infuriare è che i casini peggiori della loro storia questi li hanno fatti proprio sui finali aperti dove il dopo non solo non ha portato avanti né concluso un bel niente, ma ha rivoluzionato e distrutto ciò che era stato raccontato prima. Se invece hai il finale chiuso prima, è vero che è più difficile creare una nuova storia fatta bene, però i rischi di casino sono molto meno, anche se la Lux è capace di cose che noi umani… Soprattutto per quanto riguarda le morti dove sempre loro danno il meglio di sé tra attori e personaggi…
A doc le strade per gestire bene le 4 coppie erano tante e andavano bene più o meno tutte, mente invece doveva essere assolutamente proibito sfasciare la qualunque come invece hanno fatto: che senso ha andare avanti sulla devastazione totale e dopo aver tolto al pubblico tutto ciò che ha amato per poi inserire dei signori nessuno di cui non frega niente a nessuno e far proseguire personaggi che grazia a questa gestione sono ridotti a un colabrodo? Boh, lo sanno solo loro…
Si i disastri che hanno con i finali aperti è indicibile. Ci vuol tanto a percorrere la strada tracciata?
Cdca 5, Doc 2, Don Matteo 12 sono tre disastri epocali in cui purtroppo quello di Doc 2 è irreversibile, le altre due serie erano rimediabili.
Di Edo credo mi abbia sempre attratto quello, una sorta di doppia funzione di questo ragazzino che non ha mai avuto nessun altro bambino in Cdca: di fatto è colui che mette insieme Monica e Nico in tutti i sensi, li unisce, li riunisce, li rende coppia e famiglia e lui che non se lo aspettava trova in loro la sua di famiglia. Anche quell’episodio della 6 lo rende evidente. Non a caso Monica dice una cosa che è sembrata offensiva a molti fans ma che era vera: che voleva un figlio suo, perché un figlio che ami come tuo ma non tuo te lo possono portare via. E come darle torto?
Infatti io non lo so che razza di problema hanno con i finali aperti questi qua, intanto perchè come dici non ci vuole niente a continuare sulla strada già tracciata ed è anche molto più facile, in più dovrebbe essere praticamente obbligatorio chiudere una storia lasciata a metà, invece no, loro disfano soprattutto le storie lasciate a metà con il pubblico che si chiede soltanto “ma perchè tutto questo, che senso ha…?”. Evidentemente è chiaro solo a loro…
DM 12 in realtà non aveva di fatto neanche il finale aperto prima, ma sono riusciti a fare un disastro lo stesso, però sia cdca che DM, non avendo appunto morti alle spalle se non Guido e Davide che infatti hanno condannato a vita Azzurra, erano e sono disastri rimediabili, vedi cdca 6 che ha ristabilito quasi tutto l’ordine (dico quasi perchè non si sono degnati di restituirci Edo e non hanno dato Penny ad Azzurra). Doc invece è proprio l’exploit perchè sono andati avanti per 16 episodi letteralmente solo ammazzando gente e sfasciando personaggi su personaggi e coppie su coppie e quindi, appunto, è addirittura un disastro irreversibile, oltre che il peggiore: per me devi essere veramente cretino per fare una roba del genere su una serie con quel potenziale, ti devi proprio odiare ed essere masochista…
Esatto, di Edo era bello il fatto che lui fosse sempre e perennemente il capoship dei Monico (mitico quando li chiude in camera per farli fare pace e poi fa la foto di famiglia con loro che si stanno baciando): indubbiamente è stato iconico quel ragazzino. Infatti, appena arriva in cdca 6 la prima battuta che fa è “le coppie sono sbagliate”: io non capisco come possano averci privato di questo mito vivente…
No infatti per me non era offensiva in senso assoluto, dato che era quello che era successo a lei con Edo, lo era nel momento in cui lo diceva con quella veemenza a quell’altra poveretta che un figlio che non era suo, ma lo era diventato a tutti gli effetti, lo aveva dovuto “accompagnare al cimitero”, come dice lei stessa, ma per il resto non lo era in generale.
Si il primo finale aperto della storia di Cdca fu l’inizio del disastro indubbiamente…
Si Nico e Edo sostituivano idealmente Guido e Davide ma con un legame e un rapporto completamente diverso. Non li ho mai percepiti come un’imitazione, i personaggi erano diversi indubbiamente.
Infatti DM12 e DOc2 hanno finali chiusi di fatto. Cdca 5 aveva una sorta di finale chiuso ma molto poco convincente. Riguardo a DM12 e ora il 13 c’è da dire che i Nardolivieri comunque si possono salvare, perché riguardo alla storia del delinquente comunque c’è Ines che malgrado tutto probabilmente loro adotteranno se le cose vanno come servono. Ecco La Cava e il padre biologico di Edo erano chiaramente da ammazzare e invece nulla…
Esatto, fu letteralmente l’inizio della fine…
Infatti, nel caso di Nico ed Edo era un vero e proprio passaggio di testimone e in quel caso perfettamente riuscito, non avevi affatto l’idea del rimpiazzo, poi però hanno preferito buttare tutto alle ortiche tra loro due separati male e Guido e Davide nella tomba e poi le due cose sono successe contemporaneamente…
Si certo, cdca 5 aveva un finale chiuso, però completamente sbagliato, quanto meno per la parte di Nico, infatti lo hanno ribaltato totalmente (per fortuna) in cdca 6 rimediando al disastro, mentre in DM 13 tutti sperano in questo cavolo di endgame dei Nardolivieri (giustamente) dopo il disastro assurdo di DM 12, però ho letto che il La Cava, ovviamente, ricomparirà a rovinare la vita di tutti prima della fine, sperando quindi che le cose stavolta vadano come devono. Però si, indubbiamente il padre di Edo e il La Cava erano sicuramente da ammazzare, invece sono riusciti a fare più casini loro che non so chi visto che sono ancora in vita… Così come ti vorrei ricordare che in doc 2 abbiamo visto crepare tutta quella gente fondamentale, mentre Davide, che era un altro chiaramente da spedire nella tomba senza passare dal via, respira ancora perchè bisogna tenerselo per le “magie” con AT e sbrodolare A e A: tu dimmi se tutti i personaggi della Lux da ammazzare perchè sono solo di intralcio restano puntualmente vivi e invece ogni 2×3 ammazzano gente che è da pazzi spedire nella tomba…
Poi si, doc 2 ha un finale che, grazie alle loro catastrofi innominabili, ha un finale che più chiuso di così non potrebbe essere, ma completamente sbagliato e per giunta, a differenza di DM e cdca, non più rimediabile su nessuno di fatto: è veramente inaccettabile quello che hanno fatto, soprattutto se appunto so che quell’inutile Davide è ancora al mondo, mentre LL, GL e AP stanno nella tomba…
Comunque i social mi dicono che effettivamente Terence è uscito senza salutare nessuno, portato via su questa macchina da questi tizi loschi e adesso gli altri si metteranno tipo a indagare sulla sua sparizione odiando già loro per primi quel poraccio di Bova: siamo veramente alla frutta direi….
E nel frattempo sono anche tutti convinti che tornerà nell’ultima puntata per la chiusura vera…
Eh perchè non è possibile che Don Matteo vada via così senza salutare nessuno e senza l’addio in gloria: forse si sono scordati che hanno a che fare con la Lux e quindi è già tanto che lui non sia finito giù da un burrone…
Che poi più di qualcuno ha scritto quello che ho detto io, cioè che i giovani la Lux li accoppa tutti e lui ultraottantenne esce sulle sue gambe in questo modo assurdo e insensato….
Qualcuno ha detto che le puntate con Terence in realtà sono cinque ma non so quale sia la fonte, francamente, visto che lui stesso ha detto di aver chiesto di farne quattro e ok che non poteva rovinare la “sorpresa” ma se non l’ha rovinata lui in primis non vedo perché avrebbe dovuto farlo qualcun’altro facendo trapelare il fatto che in realtà sono cinque le puntate con lui.
Comunque ci sono già abbastanza insulti sul fatto che sia uscito di scena senza salutare nessuno, quindi forse davvero lo faranno ritornare, sono masochista e ti dico che potrebbero dire “abbiate fiducia fino alla fine” (sì, ha fatto male scriverlo e sì, ho pensato a tantissimi insulti mentre lo scrivevo pensando ad altro).
Infatti è tutto al contrario, appunto, c’è poco da fare.
Ah beh se qualcuno ha rovinato la sorpresa non so, però francamente che faccia un’altra puntata intera ne dubito, al massimo potrà fare un’apparizione da guest nell’ultima, però non so: da questi pazzi non si sa mai cosa aspettarsi…
Ecco menomale che ti sei resa conto di quello che hai scritto dato che sarebbe l’ennesima presa in giro perchè non servirebbe a niente di nuovo qui e invece dicevano di avere fiducia da un’altra parte e noi ce l’abbiamo avuta per un’altra cosa e invece ci hanno rifilato un altro morto, quindi anche a me sono partiti insulti a raffica sull’altra parte dove dovevamo avere fiducia… Mamma mia la rabbia che mi è tornata addosso… Perchè in effetti loro l’hanno mezza detta anche qui la cosa dell’avere fiducia, infatti sono stati subito ridicolizzati facendo il paragone con l’altra parte per cui dovevamo avere fiducia e si è visto a cosa è servito: è veramente tutto sbagliato… Ti giuro che se a lui lo fanno tornare alla fine e quindi hanno fatto sia il ritorno sia un incubo a caso qui dove non servivano a niente e di là ci siamo beccati un altro morto anziché l’incubo io stavolta vado davvero sotto casa loro col lanciafiamme…
Secondo me da guest torna alla fine della stagione, tanti dicono che Don Matteo nella scena gli ha dato l’impressione di essere conscio di ciò che stava accadendo, quindi non è un rapimento ma lui sapeva già che lo avrebbero portato via ed è per quello che il congedo è con lui che spegne le luci e saluta gli altri mentre dormono…ci può stare come ragionamento, e quindi i lanciafiamme teniamoli in caldo sempre perché secondo me serviranno…
Se è per questo io la scena l’ho vista: sembra quasi un allontanamento volontario in realtà, non è detto che sia stato addirittura rapito… Resta il fatto che questa uscita di scena assurda anche per apparecchiarsi la trama assurda di “dov’è finito don Matteo?” per le prossime puntate fa schifo, come tutto il resto che fa la Lux…
Però si, io scommetto quello che vuoi che qui avremo sia incubo a caso e inutile sia ritorno dopo che tanto il personaggio non era nemmeno morto, quindi credo anche io che i lanciafiamme serviranno abbondantemente, visto quello che abbiamo dovuto subire in doc invece…
Del resto hanno inserito la sua sparizione per mandare avanti una specie di trama orizzontale, quando non serviva nessuna trama orizzontale visto che il 99% di chi guarda ancora Don Matteo lo fa per i Nardolivieri quindi potevano fargli una puntata celebrativa di addio e ripartire con Don Massimo.
Infatti, chi sta andando avanti a guardare è dispiaciuto per la sua uscita, ma stava guardando nella speranza dell’endgame di quei due e non per lui e loro restano fino alla fine, quindi è stato totalmente inutile, se consideriamo che Terence al 90% neanche tornerà: voglio dire, è convintissimo della scelta che ha fatto e ha detto che adesso che l’ha presa e ha sperimentato il bello di ritirarsi a vita privata ancora di più e addirittura vive in America adesso, ma chi glielo fa fare di tornare lì? Nessuno…. Quindi potevano tranquillamente far uscire in gloria e ripartire dall’altro, che francamente mi fa pena come Manuel dato che sono loro i primi a inserirlo come un sostituto “rimpiazzo” e usurpatore e addirittura sembra coinvolto in questa sparizione di don Matteo e i primi a odiarlo sono i personaggi: ma come si fa…? E’ veramente tutto sbagliato…
Esattamente…infatti secondo me lui non tornerà mai in s14.
Anche perché la serie si chiama Don Matteo, che senso ha non parlare di lui, anche con lui assente? Devono in qualche modo fare in modo che lui continui a portare avanti la baracca anche con la sua assenza…E ovviamente un finale aperto, diciamo pure apertissimo che non sa di addio realmente. Un finale che ho percepito abbastanza tranquillo e delicato, non volevano avesse il sapore della “definitività”. Il finale da addio fu ripeto quello della quinta stagione e li davvero non si sapeva se ci sarebbe stata la 6. Li peraltro furono furbi: penultimo episodio matrimonio Respighi-Anceschi, ultimo episodio addio di Don Matteo
Anche perché la serie non ha mai avuto trame orizzontali gialle, semmai ha avuto magari le linee narrative dei bambini e ragazzini che stavano in canonica, ma nulla d’altro.
Mi pare che in conferenza stampa fosse uscito il “problema” del nome e in ottica futura avevano detto che forse Don Massimo avrebbe cambiato nome, o comunque qualcosa del genere.
Si l’addio non ha il sapore delle definitività, però Terence ha detto mille volte che non ha alcuna intenzione di tornare sui suoi passi e lo capisco, quindi mi sembra che ci sia poco da discutere… Quindi fossi in loro comincerei a ragione in ottica “don Massimo” anziché continuare con questi giochini ridicoli…
Non so se tornerà per l’ultima puntata ma secondo me non è un cattivo finale perché è una cosa che in qualche modo “salvaguarda” il personaggio perché lo portano via altri e lui non fa la figura del “bastardo che li abbandona” e contemporaneamente la porta sembra aperta per il ritorno, non potevano non lasciarla apertissima….
Se ricordate, quando Don Matteo sembrava non avrebbe avuto una sesta stagione, lui aveva avuto il finale con addio nell’ultimo episodio della 5. Questo è un finale ma non troppo….
Sinceramente non ho visto la scena, ma solo qualche screen, quindi non so cosa pensare, però probabilmente volevano prendere due piccioni con una fava e quindi non far abbandonare direttamente tutti da lui e crearsi anche la trama per i prossimi episodi visto che dovrebbero indagare sulla sua sparizione.
Nemmeno io ho visto la scena, giusto qualche screen. Sembra una scena finale da apparente abbandono ma in realtà non lo è, anche se c’è l’operazione simbolica dello spegnere le luci, comunque li vede tutti addormentati e poi credo che lo portino via. Questo mi è sembrato. Finale ambiguo o in un senso o in un altro. Perché parliamoci chiaro, se Terence fa un fischio, quelli corrono. Don Matteo non può certo finire sotto una macchina come un Davide Corsi qualunque. E’ un personaggio iconico.
Sì, esatto, credo sia per quello che in realtà più di qualcuno (quasi tutti, anche) pensa ad un suo ritorno ed è ovvio che se Terence vuole, loro gli stendono il tappeto rosso e si inventano la qualunque pur di rimetterlo dentro magari anche solo per due episodi. Del resto Don Matteo è Don Matteo e il nome può tutto in questo caso.
Iconico poi l’incontro tra Don Matteo e suor Angela e suor Costanza poco prima della prima serie di Cdca, credo fosse Don Matteo 8. Mi è venuto in mente ora…Che poi Don Matteo ha incontrato pure Doc.
E’ inutile Don Matteo è Don Matteo e ci siamo cresciuti letteralmente tutti.
Sì, don Matteo ha lanciato sia cdca che doc incontrando personaggi di una e dell’altra serie, le ha un po’ tenute a battesimo, di fatto, ed è iconico anche per quello.
Si, però resta una serie vecchia stanca e senza più qualità da anni e comunque è profondamente ingiusto che lui vada via sulle sue gambe e invece altri vengano ammazzati quando c’è molto più bisogno di loro che di lui nelle rispettive serie, dato che DM per quel che mi riguarda non dovrebbe esistere più: insomma, anche io ci sono cresciuto, però ha stancato…
Ma anche quell’incontro che ebbe con suor Angela e con doc è un po’ ridicolo dai…
Che poi non sapevo che sembrava che DM si chiudesse con la s5.
In ogni caso Terence ha detto chiaramente che è felicissimo della sua scelta e che si è ritirato a vita privata, quindi dubito tornerà indietro, neanche a updc lo ha fatto quando lasciò…
Che poi voglio dire, a prescindere entro la fine dovranno pur dire almeno che fine ha fatto questo cristo….
E comunque io più ci penso e più reputo il tutto completamento sbagliato: ok Don Matteo è iconico, ma francamente solo in un paese arretrato e retrogrado come l’Italia avrebbe potuto diventarlo, c’è poco da fare… Insomma io lo reputo un pompaggio esagerato, considerato anche che comunque Terence non sa recitare, è brutto da dire ma è così: lui ha solo il nome…
Insomma, io non vedo tutta questa tragedia dietro ad una serie che francamente sono almeno 10 anni che mi chiedo perchè stia andando avanti, quindi francamente mi infastidisce proprio questo fatto che lui, solo perchè ha il nome, se ne vada sulle sue gambe dopo quello che abbiamo visto in doc e che ha sfasciato la serie. Mi spiace, ma va veramente tutto al contraio: sarò impopolare, ma io la penso così…
Se poi ci aggiungiamo che comunque i soliti furbetti della Lux su questo addio adesso ci metteranno in piedi la trama per arrivare alla fine in modo che anche senza di lui la gente vada avanti a guardare (e comunque credo lo avrebbero fatto tutti essendoci i Nardolivieri) francamente resto allibito: per me è un pompaggio smisurato per una serie che ha avuto sempre più successo di quello che avrebbe meritato per ciò che è davvero, un sermone continuo senza arte né parte. Va bene solo qui appunto perchè siamo in Italia. Insomma, negli Stati Uniti e nel mondo in generale i must sono Friends, I Robinson, E.R., Grey’s, Lost e cose del genere e da noi c’è Don Matteo: mi sembra che sia già tutto qui…
Insomma io sono contrario a tutta questa iconicità pompata: iconico si, però ha fatto il suo tempo, anche basta… Comprese le scenette con le altre serie che, come ho detto, per me sono ridicole perchè non ce n’è davvero bisogno (e se è per questo non aveva incontrato solo suor Angela e doc, ma anche Enrico e Lisa): insomma, tutto troppo. E il troppo non va mai bene, per come la vedo io…
Non credo sia così impopolare come ragionamento e considerando il fatto che a doc la serie è stata sfasciata per fare morti inutili, il paragone stride ancora di più e ci si ritrova a chiedersi il perché di una scelta tale dall’una e dall’altra parte ma il perché sta solo nel nome visto che Terence è stato fatto uscire sulle sue gambe. A mente fredda è vero che Don Matteo non ha più senso di esistere da un bel po’ ma ci hanno campato per tantissimi anni e continueranno a camparci con tutta probabilità, è la legge della domanda e dell’offerta alla fin fine perché se nessuno guardasse, loro non avrebbero motivo per andare avanti. Sicuramente anche io credo che abbia fatto il suo tempo e che quindi sia ora di chiuderlo ma se nemmeno l’addio del protagonista riesce a far chiudere la serie, direi che la volontà di non chiuderla sta a monte perché spesso si preferisce puntare sulle certezze piuttosto che sulle serie nuove, per quanto sia brutto da dire e per quanto porti alla luce tutte le criticità del sistema fiction.
Esatto Ilaria, è quello che dico io: è totalmente fuori dal mondo che Terence, solo perchè lui e nonostante fa un personaggio che è ultrattontenne come lui e quindi potrebbe addirittura morire di morte naturale senza virus o camion vari volendo (non dico che dovrebbe, però dato che per la Lux esiste solo la morte come uscita di scena per chiunque e per lui invece ci inventiamo la qualunque per farlo uscire sulle sue gambe, è tutto sbagliato, punto). Mentre, e prendo sempre l’esempio di doc perchè è stata veramente un’ecatombe infinita, lì hanno sfasciato la serie per il gusto di fare morti a ripetizione e hanno ammazzato letteralmente mezzo cast: è una cosa che davvero non sta in piedi per quel che mi riguarda…
Infatti, il problema vero sta proprio qui e torniamo al discorso che la Lux è una casa di produzione pessima per 1000 motivi: continua a portare avanti serie che dovrebbero essere chiuse da un pezzo perchè sono la comfort zone addirittura con l’addio del protagonista e poi sfascia le serie belle e innovative per fare il cataclisma. Non ci siamo per niente… E quindi si, direi che il mondo della serialità italiana è decisamente sbagliato: serie che avrebbero meritato molto di più che invece magari sono state anche chiuse o comunque non hanno avuto il successo che credo avrebbero dovuto avere, doc che va avanti per inerzia nonostante l’abbiano già rovinato senza possibilità di ritorno perchè bisognava fare la carneficina e don Matteo che va avanti da 22 anni senza aver più niente da dire da almeno 10 addirittura senza il suo protagonista che solo perchè ha il nome può permettersi di uscire sulle sue gambe e senza finire ammazzato in qualche modo come in doc che abbiamo rovinato per ammazzare tutti…. E’ davvero tutto sbagliato…
Concordo pienamente, fa tutto parte di qualcosa di più grande che potrebbe essere cambiato solo alla radice ma più va avanti e più, paradossalmente, potrebbe continuare a farlo. Io credo che in generale la morte dovrebbe essere l’ultimo modo per uscire di scena, invece loro cambiano le carte in tavola e fanno morire i personaggi giovani in salute mentre fanno uscire tranquillamente i personaggi anziani.
Si, fa tutto parte di un sistema malato che dovrebbe cambiare alla radice. Prendi le famose serie internazionali: spesso dicono fin dall’inizio quante stagioni faranno (e quindi hanno già un’idea di base della storia totale e quindi anche del finale di serie, come diciamo sempre), ma se anche non lo fanno, quasi tutte, anche se hanno molto successo, sanno quando è il caso di fermarsi e annunciano sempre prima dell’uscita dell’ultima stagione che sarà la stagione finale e quindi tu sai che in quella stagione tutto verrà risolto e l’ultima puntata sai che ci sarà il finale di serie e quindi tutto andrà più o meno bene al suo posto e ci sarà l’addio. Qui da noi non sappiamo mai quando ci sarà l’ultima stagione perchè si via avanti a rinnovi a caso e quindi quasi tutte le serie finiscono senza avere un finale che si possa considera un finale di serie vero, vedi qualsiasi serie Lux, i Cesaroni caso eclatante dove la serie è stata sfasciata e in più ci fu un finale aperto addirittura oppure umif che venne fermato perchè aveva esaurito gli ascolti dopo che addirittura fecero che Annuccia non era manco figlia naturale di Lele ma di un certo amante di Elena prima che lei morisse all’inizio della serie 20 anni prima, insomma un disastro dietro l’altro… Gli unici finali che io ricordi che possano essere considerati finali di serie anche da noi erano br 3, l’allieva 3, probabilmente lo sarà la porta rossa 3 perchè hanno già detto che sarà la stagione finale a modi americani (bravi), volendo non dirlo al mio capo, ma anche lì lasciano aperti Cassandra e Massimo forse per lasciarsi qualcosa per andare avanti, ma non ci andarono, a doc hanno volutamente sfasciato tutto loro, cdca e updc non si sa neanche più cosa siano: un’ecatombe infinita…
Esatto, senza considerare che la morte dovrebbe essere l’ultima spiaggia per far uscire di scena qualcuno, per questi è la regola ed è imprescindibile ammazzando personaggi giovani e pure bambini, mentre Terence solo perchè è lui ed è vecchio decrepito può uscire sulle sue gambe: decisamente c’è qualcosa che non va….
Credo che qua non possa essere deciso a priori anche per una questione di soldi, oltre che di ascolti e quindi accoglienza da parte del pubblico. Si salvano, forse, anche le serie tratte molto dai libri tipo l’amica geniale che avrà la sua conclusione in s4 esattamente come nei libri anche se tipo per Ricciardi, de Giovanni diceva che forse voleva cambiare finale o fare mescolamenti vari. Mina Settembre, invece, fa storia a sè e non c’entra quasi nulla con i libri, quindi possono fare un po’ quello che gli pare…
Esattamente…
Si, ho capito che qua si vada avanti a rinnovi e riscontro di pubblico, il problema è che dovrebbero essere loro che, arrivati ad un certo punto, quando la serie è matura per arrivare ad una sua conclusione naturale, una volta ottenuto il consenso necessario per proseguire dopo l’inizio, a decidere quando è ora di dire basta e annunciare la stagione x come stagione finale: questo intendevo… Una volta che non puoi decidere dall’inizio quante stagioni farai, almeno questo ti tocca farlo se non vuoi fare solo disastri come quelli che ho scritto, secondo me: decidere tu quale sarà la stagione finale una volta che hai avuto il consenso per andare avanti oltre una s1 o una s2, ti tocca decidere tu quando chiudere, almeno inizi e chiudi bene, non potendo decidere il percorso fin dall’inizio… Poi ci sono i casi Lux che è meglio non commentare per non diventare volgari dove vanno avanti per inerzia in serie che dovrebbero essere chiuse e invece si sfasciano quelle che sanno di per certo che possono continuare e quindi decidere dove portare la storia e quindi concluderla bene e invece la sfasciano con le loro mani: ma come si fa dico io? Doc era davvero il prodotto che più egli altri era “in una botte di ferro” per iniziare, andare avanti e chiudere alla perfezione avendo gli ascolti che aveva e invece arrivano loro a sfasciarlo? Ma come si fa dico io? Bisogno essere davvero rincitrulliti pesante…
Sisi, questo è indubbiamente vero, una volta che la storia è avviata e si nota che è pronta per chiudersi bene, la si chiude e via, dovrebbe funzionare sempre così se non è possibile decidere a monte quante stagioni fare.
Eh, invece qua sfasciamo serie su serie perchè bisogna logorarle e aspettare che arrivino ascolti talmente bassi da farle chiudere: è un discorso che non sopporto, non potendo neanche decidere a priori quante stagioni farai…. Senza contare il famoso caso “doc” dove potevano sostanzialmente di tutto, quasi decidere quante stagioni avrebbero fatto per il riscontro avuto e invece se la sfasciano da soli senza riuscire neanche a portare a termine la s2: un caso che passerà alla storia credo…
Esatto…
Passerà alla storia e non di certo in positivo, anche perché era più che fattibile chiudere il primo ciclo in tre stagioni con l’inserimento effettivo in s3 di nuovi specializzandi e l’uscita di coppia a fine s3 di Andrea ed Agnese e a fine s2 di GG ed LL più qualcun altro tipo Gabriel ed Elisa che volendo potevano tornare ogni tanto come guest in s3 per fare effettivamente la collaborazione Milano-Etiopia.
Certo, ovvio che passerà alla storia in negativo ed era ovviamente fattibilissimo e anzi dovuto fare il ciclo delle 3 stagioni fatto bene. E comunque credo che oltre a LL e GG almeno una della altre 2 coppie dovesse avere l’endgame, ma poi basta, niente guest o cosa, ma solo le 2 coppie rimaste e i nuovi personaggi (che a quel punto potevano anche essere strutturati), oppure le altre 3 coppie tutte endgame alla s2 e A e A col percorso più lungo su 3 stagioni, però le coppie endgame alla s2 poi dovevano uscire, non aveva alcun senso farle tornare così spot, almeno ci si concertava davvero su chi ancora restava per bene. In più, chi entrava a quel punto non entrava letteralmente “sulla pelle” di chi era stato ammazzato, ma in modo sano dopo che chi era uscito aveva chiuso il suo ciclo, così invece… Insomma, c’erano tante strade, ma tutto poteva e doveva essere tranne la distruzione sistematica di ogni cosa che perpetrato…
Di sicuro potevano e dovevano fare altro invece che distruggere tutto facendo morti su morti. GG ed LL li vedevo fuori sicuramente a fine s2, poi volendo Elisa e Gabriel o, in alternativa, se proprio volevano avere Riccardo-Carolina in s3, potevano far uscire Alba in s2 ma sulle sue gambe, ovviamente.
Beh la vera sfortuna di Doc probabilmente è stato il Covid. E’ entrato nella storia e il disastro è assicurato. Ora voglio anche spezzare una lancia a favore della Lux (non per giustificarli ma perché di certe cose va tenuto conto): il più delle volte non producono da soli, producono ad esempio con Rai fiction e purtroppo dipendono da tante cose.
DM rappresenta il conformismo italiano fatto a serie televisiva. A me fanno ridere questi che nel 2022 rispondono a Terence che una serie così deve andare avanti per tutti quei mesi di riprese, quando non le fa più nessuno le serie da 10 o 12 puntate. Ma questi se lo ricordano che hanno iniziato nel 2000?
Sì, è vero che coproducono con Rai Fiction (come tutti gli altri, in pratica) e infatti Lorenzo ha detto che secondo lui è stata la rai stessa a premere per l’inserimento del covid però io resto convinta che fosse possibile inserirlo senza che generasse morti…
Loro facevano anche un discorso in merito alle maestranze, del tipo che loro sanno di dover stare 8 mesi sul set di DM perché è sempre stato così e quindi non possono dimezzargli il tempo, ma secondo me non è poi così vera come cosa visto che sono sempre loro a fare fuori gli attori sulla base del nulla.
Si, io sono convinto che sia stata la Rai o qualcun altro a spingere da fuori per metterlo perchè non esiste che loro erano “obbligati” a farlo, però come dici tu Ilaria, c’erano mille modi per inserirlo senza che distruggesse tutto, quindi qui il problema è stato dopo, cioè l’averlo messo e l’averlo messo facendogli distruggere tutto e in tale caso doveva essere proibito… Resto comunque convinto come Giò che il covid fosse una cosa davvero troppo impegnativa da inserire per loro che non erano “nessuno” in ambito medical, di fatto, e quindi le probabilità di fare un disastro come poi è successo confinavano la certezza… Basti solo pensare che i medical veri, quelli internazionali che comunque sono noti per ammazzare personaggi ad un certo punto, non hanno fatto neanche un morto di covid tra i personaggi principali e invece noi abbiamo ammazzato il migliore che si è trascinato la serie nella tomba con sé perchè bisognava fare l’omaggio ipocrita: mi sembra più che evidente che ci sia qualcosa che non va…
Ma infatti questa cosa che loro “lo fanno” per le maestranze non sta in piedi se appunto in tutte le serie fanno fuori attori su attori a caso e spesso anche trattandoli a pesci in faccia o mercificandoli, vedi appunto doc…. Però si, tra “forma” e “sostanza” direi che la tua definizione di “conformismo italiano fatto a serie tv” sia la definizione perfetta di DM Giò…
Poi non voglio essere ipocrita, DM lo guardano in tanti e in fin dei conti l’ho guardato anche io per anni, la 11 mi ha rifatto appassionare ma per Anna e Marco, che poi credo siano il motivo per cui lo guardano un po’ tutti e un po’ varie fasce d’età. E’ un’abitudine.
Credo che sia evidente che qualcuno ha costretto la Lux a inserirlo perché la storia è un’atra rispetto alla prima serie. C’è proprio un’altra mano e si vede. Oltretutto una serie televisiva così fresca, solo alla seconda stagione, che alla seconda ne ammazza tre (due principali e una di contorno ma importante più un bimbo) e che di fatto poi ammazza anche altri due persone ossia RB e GG, è fuori logica. Nessuna serie televisiva ammazza i propri personaggi tanto presto, perché ad una seconda serie in fin dei conti cosa hanno avuto il tempo di raccontare?
Io penso che i medical internazionali siano stati restii ad inserire il Covid perché è un qualcosa che viviamo tuttora e portarlo nella finzione è svantaggioso e forse destabilizza anche gli attori nella recitazione (questa è una mia opinione) e se e quando l’hanno inserito, hanno pensato bene a come farlo.
Volevo in ogni caso ribadire a Lorenzo che ovviamente sono d’accordo anche io che Don Matteo sia una serie anacronistica, superata e chi più ne ha più ne metta, però è una serie iconica, almeno qui da noi e per come è la legge della domanda e dell’offerta. La realtà è che la gente continua a vederla dopo 22 anni, a tutte le fasce d’età, non ne esiste di gente che non ne abbia visto nemmeno una puntata, molti comunque guardano per abitudine o recuperano la puntata (e anche quello a quanto pare conta ai fini degli ascolti). Purtroppo si lui è Terence Hill e Don Matteo è iconico (gli altri ahimé in confronto a lui non hanno un nome) e ha fatto la scelta migliore. Oltretutto è proprio lui che aveva offerto la soluzione migliore a mio parere facendo un ragionamento: lui ha 80 anni, ogni serie richiede due anni tra scrittura e riprese, mi pare ovvio che lui non si possa più fare alla sua età 8-9 mesi di riprese e aveva proposto 4 episodi l’anno tipo Montalbano, non era una buona soluzione per voi? Per me era un buon compromesso, assodato che se chiudessero sarebbe meglio per tutti.
Si per cambiare le cose, vanno fatte mutazioni alla radice. Finché continueranno a fare le solite serie triste e ritrite, anche il pubblico continuerà a rimanere limitato. Se non offri nulla di nuovo, è ovvio che quelli continuano a vedersi i preti e le suore, insomma l’usato sicuro continua a vincere verso il nuovo
Infatti io contesto proprio il meccanismo che hai detto, anche se so perfettamente che anche tu sai che DM è una serie che non avrebbe più ragione di esistere ed è medievale, oltre al fatto che il pubblico italiano si fa andare bene tutto…
Però si, credo anche io che se proprio bisognava continuare a spremere il sangue dalle rape, allora meglio fare massimo 4 puntate all’anno come Montalbano e fine, anziché queste cose assurde di oltre due mesi e 10 serate e più, quindi lui ha fatto benissimo a ritirarsi a vita privata con l’età che ha: è il sistema che appunto è malato…
Ma il problema non è solo che non offri nulla di nuovo, il problema è che quando anche lo offri poi lo distruggi per fare l’ipocrita e i sermoni anche lì come è successo in doc, che per me è un caso che dovrebbe passare alla storia: da miglior serie uscita negli ultimi anni a peggiore nell’arco di un cambio di scena… Ha del mitologico quasi questa cosa… Cioè ovvio che se anche le serie nuove e belle poi le distruggi perchè non sei capace di andare avanti pur avendo tutti gli elementi per farlo, allora ti meriti solo i preti e le suore, no? Per me davvero doc è il peggior caso televisivo mai visto per come era cominciato e per come siamo messi ora dopo solo la s2 che si scriveva da sola…
Sicuramente poi non ha senso confrontarci con gli Usa, li è diverso tutto, soldi che investono, produzioni, attori, cultura….
Per dire anche li Grey’s anatomy va avanti senza aver più senso, il punto è che li davvero muove una mole di soldi assurda (dicono che lo stipendio della Pompeo sia nulla rispetto ai soldi che fa fare la serie ad ABc).
Non penso si possa dire la stessa cosa di DM e invece va avanti.
Mah cambiare il modo di ragionare di chi guarda e di chi mette in onda è difficile.
Diciamo che Grey’s va avanti appunto solo perchè muove una mole di soldi atomica a cominciare dallo stipendio della Pompeo che resta solo per quello dato che è uno degli stipendi più alti mai esistiti nelle serie e, come dici, è poco in confronto ai soldi che smuove la serie. Il “non ha senso” vale nel momento in cui parli del fatto che la serie in sé non ha più nulla da dire da molti anni…
Sicuramente DM va avanti perchè fa ascolti alti, ma solo perchè è in Italia e i predicozzi piacciono tanto. E comunque credo anche io che non smuova certo chissà quale mole di soldi, probabilmente lo fa in relazione magari ad altre produzioni perchè evidentemente il pubblico italiano, che è non mediocre, di meno, continua a guardarlo. Però, come dici, cambiare il modo di pensare degli spettatori è difficile e mi sembra che tutto sia molto uno “specchio” dell’arretratezza mentale del nostro paese vedere che fine fanno certe serie fatte bene tra quelle chiuse pur avendo qualità e quelle rovinate per ridursi ugualmente ai sermoni come doc e invece i preti e le suore imperversano…
Comunque sono usciti dei video in cui Bova spiega che don Massimo è stato chiamato a sostituirlo direttamente da don Matteo, si vede che è in costante contatto con lui e si sentono e che è l’unico a sapere il motivo del suo allontanamento e lo deve tenere nascosto, ma che entro la fine ci saranno degli “scacchi matti” anche per lui e quindi per don Matteo, quindi almeno vera rivelata la ragione dell’allentamento e chi è davvero don Massimo (dato che evidentemente ha un collegamento stretto e sconosciuto con don Matteo) con l’incognita di un’eventuale ulteriore apparizione guest di Terence, anche se francamente ne dubito, essendo che l’ultimo episodio si intitola “Dimenticando Matteo”, quindi sembra proprio che metta un punto al “fantasma” di don Matteo che continuerà ad aleggiare fino alla fine e che tutti faranno i conti con il definitivo passaggio di testimone avvenuto con don Massimo, che verrà definitivamente legittimato. Però posso dire? Che barba che noia, che noia che barba…
Però sono sincero: in realtà io sono molto favorevole a questo cambio della guardia intanto perchè Terence è quello che è come attore e poi era vecchio e aveva iniziato a vedersi, in più hanno preso un sostituto che non è il primo che passa, ma è Bova, quindi insomma sa il fatto suo… Insomma, nella “tragedia” di voler continuare a tutti i costi, credo che questo ricambio e verso un attore come Bova sia positivo ecco…
Comunque è un cambio che può funzionare, se l’hanno scritto bene, ovviamente…
Ecco, fai questa precisazione del “se l’hanno scritto bene”, dato che come abbiamo visto loro sono in grado di scrivere cose bellissime, ma allo stesso tempo anche le peggiori esistenti sulla faccia della terra, anche se credo che con don Massimo si giochino il tutto per tutto, perciò non penso che si siano potuti permettere quello che in realtà non si potevano permettere neanche con doc, ma che hanno fatto ugualmente (a livello di scrittura oscena intendo).
Che poi loro continuano con queste storia che quello di Terence è un arrivederci e che PER ORA quelle di ieri sera sono state le sue ultime scene, ma se fossi in loro la pianterei dato che lo fanno solo per tenersi il pubblico, ma anche lì si sbugiardano da soli, dato che è lo stesso Terence ad aver detto in tutti i luoghi e in tutti i laghi che per lui è un addio attualmente perchè sta troppo bene a farsi i cavoli suoi a Malibù (chiamalo scemo…) a più di 80 anni e a godersi la sua famiglia ed è sempre più convinto della scelta che ha fatto e la rifarebbe, quindi assodato questo e che loro non vogliono ridurre le puntate, direi che è inutile anche continuare a parlarne, ma tanto si sa che la correttezza non è una delle loro caratteristiche migliori…
La precisazione è d’obbligo, visto come hanno ridotto quella meraviglia di doc grazie alle loro pazze idee…
Infatti questo fatto che calchino la mano su “per ora è un arrivederci” stufa me che non lo guardo, figuriamoci quanto stufa chi lo guarda.
Anche le pazze idee credo passeranno alla storia (e sempre in negativo) esattamente come la serie che hanno ridotto a un colabrodo, quindi si, è decisamente d’obbligo la precisazione…
Appunto, stufa perfino me che a mia volta non guardo, quindi chi ancora guarda penso si senta addirittura preso in giro, soprattutto dato che è da una settimana che continuano con questa storia dell’arrivederci, mentre Terence è 8 mesi che dice che lui ha lasciato e tanti saluti a tutti, infatti anche nella promozione si è visto solo in 3 video sempre da Malibù, quindi credo che debbano cominciare a fare i conti con questa cosa, a meno di ribaltoni sul ridurre drasticamente il numero di puntate che però hanno escluso a priori, quindi…
Già…
Esatto, lui non c’era neanche in conferenza se non appunto con video per cui direi che già quello basta a dire quanto per lui sia effettivamente un addio e non un arrivederci come vogliono propinare loro.
Si mi sembra anche proprio quasi un mood da “oh adesso che mi sono ritirato a vita privata non mi rompete più i cosiddetti e lasciatemi fare la mia vita che io ho già dato”, quindi direi che per lui è decisamente un addio, ripeto a meno di mega ribaltoni che però, se avessero voluto fare, avrebbero già fatto adesso, quindi loro hanno fatto la loro scelta e lui la sua e va bene così, però è inutile che come al solito facciano proclami che puzzano quanto un letamaio esattamente come in doc…
Esatto…
Si è ovvio che loro tirano acqua al loro mulino. Lui però ovviamente la sua scelta l’ha fatta e ha anche un nome e una fama, dubito che farebbe marcia indietro. Sono loro che dovrebbero chiudere. Altroché Dm 13 e 14. Diano l’endgame a Anna, Marco e Ines che lo meritano e la chiudano.
Esattamente.
Esattamente
Certo, quello che hanno combinato è inaccettabile sotto qualsiasi fronte e doveva praticamente essere proibito.
Si esatto, LL e GG, se gestiti nel modo giustio erano quelli più da endgame a fine s2, mentre RB e CF non esiste: abbiamo detto di andare avanti senza casini no? E allora doveva essere endgame la coppia RB e AP, anche perchè, come diciamo sempre, CF doveva restare “fuori” ancora almeno per questa stagione, non c’era spazio per lei ancora… E come dici, se proprio si voleva fare il casino di metterla dentro (perchè questo era), allora Alba doveva assolutamente uscire con le sue gambe, ma sarebbe stato comunque un casino: Carolina doveva stare con qualcun altro.
In ogni caso sicuramente quello che hanno fatto è il peggio del peggio, quindi in confronto che RB e AP si lasciassero e li buttassero comunque alle ortiche, ma lei usciva da viva, era una cosa soft, però a voler andare avanti per bene senza far impazzire RB io avrei visto molto più endgame loro due che non ER e GK questa stagione, proprio perchè loro erano molto più avanti nel percorso di coppia in s1, tant’è che erano stati gli unici ad avere l’endgame quella volta, quindi…
Perciò c’è poco da fare, anche la storia di Carolina non ha né capo né coda: niente se già fare queste rivoluzioni era uno schifo, loro sono andati addirittura oltre con i morti a ripetizione. Dovrebbero vergognarsi, obiettivamente…
Sì, vero, Alba e Riccardo erano più avanti come coppia rispetto a Gabriel ed Elisa, di base credo che loro abbiano pensato alla coppia Riccardo-Carolina solo perché avevano messo quella frase nella 1×6 del “quando sarà grande ti presenterò mia figlia” di doc a Ric, comunque io intendevo che potevano mettere Carolina in s3 per avere la coppia avendo fatto lasciare prima Riccardo ed Alba, Carolina nella s2 doveva tassativamente rimanere studentessa.
Eh però essendo che loro erano quelli più avanti ed erano amati all’unanimità dal pubblico come coppia pur essendoci qualcuno che non apprezzava Alba singolarmente (giusto qualcuno quest’anno si è sposato verso Carolina, ma pochi), era molto più corretto che fossero endgame e non certo che si lasciassero.
Si ho immaginato anche io che la “base” per la coppia Riccardo-Carolina venga fuori da quella 1×6, ma mi sembra una “base” veramente ridicola: AP e RB dovevano essere endgame a voler andare avanti bene, punto…
Che poi se ci pensi, ad usare quella frase come appiglio per metterli insieme, emerge in tutto il suo splendore il casino temporale che hanno fatto, perchè la 1×6 era ambientata 10 anni prima, ma con la cronologia giusta (cioè quella della s1), di conseguenza Riccardo aveva 16 anni e Carolina 10, poi nella s2 ce li ritroviamo coetanei e specializzandi insieme, quindi è una frase che anche a volerla usare come base per la coppia, non sta in piedi dato che il contesto in cui era stata pronunciata era quello… Niente, una cosa più sbagliata dell’altra…
No, ma infatti io avrei tenuto Alba e Riccardo insieme a vita però volendo potevano giocarsi la carta della partenza di Alba se proprio dovevano rompere la coppia anche se è ovvio che quella frase non basta per mettere in piedi la coppia Riccardo Carolina. Comunque, in realtà, credo che più di qualcuno abbia visto potenziale in Riccardo e Carolina, sulla base di cosa non saprei ma più di qualcuno li avrebbe voluti assieme, forse perché non sopportavano Alba né in s1 né in s2. I casini fatti sulla cronologia sono più che visibili, mi sfugge solo il perché della voglia di bruciarsi Carolina mettendola dentro come specializzanda subito in s2. Quando c’erano gli incubi di doc, inizialmente pensavo che fosse stato lui a staccare la bombola ad LL su richiesta di LL stesso per salvare Giulia e il bambino e invece hanno sfruttato Carolina per scaricarle addosso l’ennesima disgrazia dopo che lei comunque aveva già visto il fratello morire.
Ah beh certo, a voler mettere insieme Riccardo e Carolina a tutti i costi la partenza di Alba era obbligatoria (in realtà era obbligatoria in ogni caso a volerla far uscire, piuttosto che ammazzare anche lei come dulcis in fundo). Si, lo so che in diversi hanno visto potenziale in questa coppia, ma appunto penso solo perché Alba è stata odiata sia in s1 che s2 per non meglio specificati motivi (come se Carolina lo fosse stata di meno di lei, peraltro), ma proprio avendo addirittura ammazzato Alba, perfino chi non la sopportava ha capito il giochino che hanno fatto e quanto in realtà sia stata trattata a pesci in faccia e quindi tutti sono poi andati dalla sua parte, mente per CF l’odio è ancora lì se non è addirittura aumentato….
Ti sfugge perchè ciò che hanno fatto loro in s2 dal minuto zero è incomprensibile, sotto qualsiasi fronte… E si, gli incubi di doc anche io li avevo interpretati così, invece sono stati solo l’ennesimo sadismo nei nostri confronti oltre che una cosa inutile e assurda, dato che poi la disgrazia l’hanno scaricata su Carolina e quegli incubi dovevano in teoria significare “senso di colpa”, puntualmente però cancellato con un colpo di spugna da tutto ciò che Andrea fa fino alla fine per portarsi a casa la pellaccia e il primariato, ma ovvio che lei avesse bisogno di tutto fuorché di quella disgrazia, che ribadiamolo perchè non basta mai, neanche doveva esistere….
Secondo me la differenza tra Carolina ed Alba per tanti sta nel fatto che la sofferenza della prima è stata palesata anche con i disturbi alimentari, ad esempio, mentre quella della seconda no, anche perché Alba era molto più risolta di Carolina. In realtà nessuna delle due si merita odio, ma visto che di media o è tutto bianco o è tutto nero, o odi o ami, loro sono state entrambe odiate anche se poi Alba si è ripresa in punto di morte e con la morte effettiva -tu dimmi se uno può cambiare idea solo perché il personaggio schiatta male.
Sicuramente la disgrazia non doveva esistere e men che meno doveva essere tutto cancellato a favore di doc e del primariato, che poi anche lì gli fanno dire che sarebbe lui ad abbandonare la nave perché la sua squadra sarebbe in grado di giungere tranquillamente a destinazione e poi a fatti invece lo fanno impazzire per prendere il predominio assoluto e passare con un tir sopra gli altri…ci sono delle contraddizioni nelle contraddizioni.
Beh Alba era piuttosto risolta già nella s1, poi quest’anno, sebbene la Martelli sia morta, il fatto che avessero fatto pace anche se prima che lei morisse ha permesso ad Alba di mettere definitivamente una pietra sopra il suo passato, il cui unico “problema” era proprio la Martelli, quindi pur essendo lei morta, lei ha finalmente avuto le risposte che cercava fin da bambina e grazie all’amore della sua famiglia è riuscita a fare pace con se stessa, tutto molto naturale, mentre CF già era completamente irrisolta nella s1 e la s2 non è stata propedeutica a nessuna elaborazione, ma soltanto a farsi scaricare addosso altre disgrazie e a farsi tirare dentro al vortice di tossicità in cui è caduto il padre quest’anno e quindi a diventare ancora più “lamentosa” e irrisolta, oltre ad entrare a fare la “terza incomoda” con Riccardo, quindi già solo con queste premesse, per la maggior parte del pubblico, per cui appunto è tutto bianco o nero, lei era diventata odiabile, mentre pian piano, palesandosi sempre di più il giochino subdolo della lenta agonia pre morte di Alba, lei ha acquisito sempre più spessore “morale” per il pubblico, poi arrivato agli apici quando addirittura è stata ammazzata male, quindi si, è assurdo che si possa arrivare all’amore incondizionato per un personaggio perchè lo fai schiattare male, ma evidentemente la Lux, con queste sue logiche perverse, è riuscita anche in questo… Poi è ovvio che nessuna delle due dovesse essere odiata (o amata) a prescindere, il problema qua è stata la gestione delle due una più pessima dell’altra…
Che poi infatti il motivo per cui LL era intoccabile e la serie è finita nella tomba già nella 2×2, oltre che perchè lui era un elemento imprescindibile sia per Giulia che per chiunque e lo abbiamo visto, stava proprio nel fatto che se perfino nei confronti di Alba, che per tantissimo tempo è stata odiata all’inverosimile per non meglio specificati motivi, è venuto giù l’universo per il trattamento riservatole, LL era il personaggio più amato dello stesso universo, non c’era spettatore che non pendesse dalle sue labbra, quindi se sommi questo a quanto lui fosse fondamentale, è ovvio che scegliendo di accopparlo malissimo, per primo, subito, in quelle condizioni atroci dopo avergli dato tutto ciò che desiderava da 10 anni e senza che abbia avuto la possibilità di chiudere il suo percorso per poi lasciare Giulia qui sulla terra condannata a vita a far concorrenza alle sedie, è evidente che hai già spedito tu stesso la serie intera nella tomba. C’è poco da fare: LL era intoccabile e AP lo sarebbe dovuta diventare dopo la gestione pessima riservatale e dopo aver già assistito alle tragedie precedenti. Quindi è evidente che con queste premesse, la serie è spacciata e condannata al baratro, soprattutto viste le condizioni in cui sono coloro che sono ancora “vivi” e uso le virgolette perchè alcuni di loro in realtà stanno più nella tomba di chi c’è già anche fisicamente…
Infatti, se ci pensi la famosa frase di doc sull’abbandonare la nave a chi è applicabile (e certo non a lui)? Proprio al caro LL, che fa esattamente quello che lui dice in quella frase circa 40 minuti dopo: si sacrifica lui al posto di qualcun altro senza pensarci due volte… Quindi già solo questo basterebbe a fare la contraddizione nella contraddizione e a capire quanto non doveva certo essere LL a schiattare male, dato che poi doc asfalta chiunque pur di avere ciò che vuole e certamente non gli passa neanche per l’anticamera del cervello di farsi da parte, ma commette la qualunque pur di imporsi, quindi davvero una cosa peggio dell’altra…
Esatto, Alba era un bel personaggio anche per quello, perché era risolta e si faceva vedere per quello che era, non si nascondeva. Poi sì, la gestione è stata pessima sia per lei che per Carolina, riducendo lei ad una comparsa e la Fanti ad una presenza incredibile ed immotivata visto che avrebbe dovuto essere ancora studentessa.
Infatti paradossalmente chi è rimasto “vivo” dovrebbe stare sotto terra perché tanto in questo mondo non ha nulla da dire e nulla da fare, nemmeno la sua professione.
Esattamente, e infatti non si capisce perché doc dia quella risposta alla domanda sulla nave facendo poi invece intendere, a fatti, che per lui potrebbero morire anche tutti se “il premio” fosse il primariato per lui.
Infatti quest’anno non ce n’è una di cosa che sia gestita neanche decentemente, figuriamoci bene (Gabriel a parte e sto iniziando ad avere dei dubbi anche sulla coppia Gabrielisa proprio perchè il loro endgame è arrivato quasi in modo “obbligato” perchè tutto il resto era stato sfasciato e come contentino e forse soltanto per mettere il monologo inascoltabile, ma secondo me fosse stato per loro non lo avrebbero neanche messo, senza considerare quanto è stato soffocato nelle tragedie e quindi quasi “fuori luogo” e irrispettoso per l’atmosfera che c’era). La verità è che ha proprio ragione la Miconi nel dire che il pubblico non si bene tutto, a partire dalle distorsioni temporali per arrivare a Giulia che nella loro testa si evolve togliendole qualsiasi ragione di vita e infatti invece diventa una sedia…. Quindi certo, come diciamo sempre, c’è gente qua per cui l’unico sviluppo possibile, per come hanno ridotto il tutto, sarebbe la tomba, dato che non ha più motivi per vivere, anzi, neanche per sopravvivere (ogni riferimento a oggetti e sedie varie è puramente casuale).
Infatti, e lo dimostra bene in quella scena orrenda della 2×13 dove Riccardo lo asfalta per la storia della sut e lui dà quella risposta altrettanto orrenda che se lui lo sbugiarda lui non diventa primario anche se sulla pelle del povero LL morto da eroe: direi che quella scena è il riassunto perfetto della stagione di doc, vedano loro se uno così può essere considerato un bel personaggio… No perchè a me in quella scena era venuta la nausea da quanto era schifoso il livello a cui era arrivato Andrea e quello che stava dicendo….
In realtà è vero che l’endgame dei Gabrielisa era quasi obbligato dopo tutte queste disgrazie, per cui effettivamente potrebbero averlo messo solo per il monologo e per il contentino, il che è anche in linea con il mood deprimente e di devastazione perenne di tutta la s2. Del resto, non avevano nessuno che potesse sposarsi…
Infatti quella scena è stata davvero l’apice e il riassunto perfetto di tutto il “percorso” di doc…
Direi che l’endgame Gabriel-Elisa risulta essere innaturale, a tratti forzato e comunque senza lo spazio che merita. Li sprecano, c’è poco da fare e anche li offendono chi li shippa, che tra l’altro hanno sempre rimproverato il fatto che i due fossero la coppia più sottovalutata della serie e hanno ragione. Ma chi si ricorderà le loro nozze in quelle condizioni?
AF non può nemmeno allacciare le scarpe a LL, non lo poteva fare nella prima stagione, figurarsi dopo. Lorenzo era una persona con un forte senso dell’etica e della giustizia e quando ha sbagliato si è assunto le sue responsabilità e ha sempre pagato il conto, oltretutto gli è sempre stato tolto più di quanto meritava. Andrea usa perennemente il figlio morto per calpestare chiunque, questa è la realtà, anzi usa anche altre persone, a seconda dell’episodio cambiavano, Susanna, Carolina, salvare il reparto.
La differenza è sempre stata che Alba era una donna, un’adulta, mentre Carolina ancora una ragazzina.
Di fatto poi Alba proprio per come era fatto il personaggio non sarebbe mai stata la mollata scaricata e cornuta da Riccardo, sarebbe stata lei a mollarlo eventualmente, ne sono convinta, oltretutto avviene nella seconda e magari lui dopo si sarebbe messo con Carolina.
Le “redini” della storia AP e RB le ha sempre avute in mano AP anche quando lui si comportava come nella seconda, perché comunque lui prima della disgraziata morte di lei, torna da Alba e questa è l’ennesima conferma che Alba è sempre stata la “prima scelta” di Riccardo.
Insomma CF credo che comunque la si voglia vedere e anche con un’uscita di scena da viva di AP si sarebbe comunque presa i “resti” di un’altra donna. Rimane la ruota di scorta per lui. Ricordo che anche l’amica della piscina le dice che l’aveva avvertita di non illudersi con Riccardo. Se poi una dopo aver preso il palo due volte, si prende un uomo, un ragazzo solo perché è “vedovo” buon per lei se le va bene, ma non mi pare il massimo
Sì, sicuramente è vero, e anche io sono convinta che sarebbe stata Alba a lasciare Riccardo in caso. Carolina forse paga il fatto di essersi appoggiata troppo a lui in periodo pandemico e di esserne quindi uscita infatuata ma non innamorata probabilmente…chiaro è che dopo aver preso il palo e dopo aver visto lui al capezzale di Alba, mettersi con Riccardo solo perché è vedovo non dovrebbe essere la massima aspirazione di Carolina.
Certo certo che CF ormai rimane solo la ruota di scorta di RB, ma evidentemente nella loro testa queste gestione doveva avere un esito diverso (?), quale non si sa, dal momento che hanno rovinato 3 personaggi in un colpo solo tra AP spedita nella tomba, RB rovinato per l’eternità e CF piazzetta in una dinamica senza senso solo per essere odiata da tutti e destinata a fare la ruota di scorta… In ogni caso si, è evidente che sia sempre stata AP ad avere le redini della storia con RB, motivo in più perchè lui adesso diventerà un GG senza LL al maschile, un’altra sedia, proprio perchè la s2, nonostante questo ruolo da bistrattata perenne che hanno rifilato alla povera Alba e abbiano fatto impazzire male Riccardo, gli unici momenti in cui lui rinsaviva erano quelli in cui c’era lei nei paraggi e interveniva e poi era sempre lui a tornare come un cagnolino bastonato da lei, quindi complimenti: si sono bruciati pure lui per l’eternità…
CF ha lo stesso problema di sua madre AT: la dipendenza affettiva e il confonderla con l’amore.
La madre lo fa con Davide, la figlia con Riccardo. D’altronde l’educazione ai sentimenti che danno i genitori è molto importante per i figli e Carolina è anche il risultato di tutto quello. Sicuramente lei ha bisogno di un uomo che le dia delle sicurezze ma che non diventino tali al punto di dipendere dall’uomo di turno: forse è per questo che avevo avuto delle vibrazioni di un certo tipo con DC che è un uomo che mi trasmette sicurezza ma anche tanta libertà.
Alba riguardo a educazione sentimentale invece ha avuto l’ottimo esempio di suo padre che le ha insegnato ben altro e l’ha cresciuta non solo indipendente (nella maniera di Alba) ma anche perché fosse un sostegno per chi le stava vicino.
In questo era davvero la compagna di vita ideale di RB, che tende ad esagerare spesso perché vuole strafare a causa della gamba che non ha più
Lorenzo, credo che Alba costituisca un caso a sé sotto molti punti di vista e questa seconda stagione il pubblico anziché disprezzarla finalmente l’abbia capita e apprezzata anche presa singolarmente.
Era poco capita presa singolarmente nella prima stagione e la gente non riusciva ad apprezzarla perché la confrontava a figure apparentemente forti come Giulia e Elisa (ma in realtà anche più deboli di Alba) e invece lei appariva una figura apparentemente debole (ma in realtà dotata di grossa forza interiore). Malgrado tutto gli autori sono stati bravi nella prima stagione (e secondo me anche nella seconda per quel poco che si è vista) a dipingerla come l’unica persona giusta per Riccardo Bonvegna così come Lorenzo Lazzarini lo era per Giulia Giordano. Anzi nella seconda forse è venuto fuori ancora di più, che Alba, malgrado lui fosse fuori di testa, fosse l’unica in grado di amarlo, di stargli vicino, di guidarlo anche.
Riguardo a RB e CF non è certo una battuta a poter fare di loro una coppia. Mancano proprio le basi. Se poi due genitori vogliono per la figlia una persona per la quale la figlia è una seconda scelta, contenti loro, contenti tutti. Ma Carolina a mio parere se dovesse continuare con Riccardo, si ritroverebbe giustamente il fantasma di AP ovunque
Penso che lo scopo fosse minor presenza di Alba e uccisione, maggior presenza in tutte le dinamiche e quantitativa della Fanti per ottenere l’apprezzamento della seconda e il disprezzo della prima e invece è avvenuto il contrario. Il pubblico ha capito quanto valeva e quanto era importante il personaggio di Alba sia vedendola poco e poi si è infuriato quando l’hanno ammazzata e ha finito al contrario per detestare Carolina. Hanno ottenuto probabilmente il contrario di quello che desideravano.
Anche io credo che l’intento fosse quello ed ovviamente hanno ottenuto l’esatto opposto.
Si esatto, il giochino subdolo probabilmente era quello, ma ovviamente hanno ottenuto l’esatto opposto, esattamente come quando nella loro testa togliendo a Giulia sia Lorenzo che il bambino voleva farla “evolvere” e invece è più morta di loro, giusto Ilaria? Torniamo sempre lì: qualsiasi cosa che hanno fatto per le loro pazze idee che non stanno né in terra è stata fallimentare dal minuto zero, per quanto era assurda e insensata come idea
Ormai siamo telepatici ahah…comunque sì, sono stati cretini due volte: dovevano far amare Carolina e invece si è beccata insulti ed odio a raffica, dovevano far “evolvere” Giulia e vabbè, dai, non c’è neanche bisogno di dire cosa hanno ottenuto invece… Poi se vogliamo possiamo anche aggiungere il fatto che volevano far amare doc propinandolo in tutti i laghi e in tutti i luoghi e invece sono usciti tutti i limiti di un personaggio che portato all’estremo non può funzionare (come tutti gli altri, tra l’altro).
Visto? Io lo sapevo che ci avevi pensato alla frecciatina e non aspettavi altro che ti dessero il là per tirarla fuori: che telepatia ragazzi ahahaha
Si esatto, loro volevano delle cose e con quello che hanno fatto hanno ottenuto il contrario di ciò che pensavano. Come gradimento si salva solo doc perchè è lui e la troppa gente che guarda in modo superficiale non sia è resa conto di quello che è diventato, ma ormai tra CF che invece hanno condannato all’odio eterno, GG condannata al baratro eterno, AF diventato un virus peggiore del covid francamente non si capisce in cosa dovevamo avere fiducia e speranza, secondo loro… Anche Riccardo, ad esempio, quest’anno è stato odiato all’inverosimile da tanti proprio perchè estremizzato come non so cosa e impazzito nei confronti: in pratica hanno portato tutto ad un’esasperazione tale (in negativo) che veramente sembrava che la droga lì dentro girasse a tonnellate…
*nei confronti di Alba
Purtroppo nessuno mi leverà mai dalla testa questo orrido “sviluppo” di Giulia e la sua evoluzione in sedia…
Sì, doc si salva perché è doc ma in realtà sarebbe il primo da crocifiggere per più o meno ogni singola cosa che ha fatto in s2.
Esatto, sono praticamente tutti stati esasperati in negativo e noi avremmo dovuto avere fiducia, sì, come no…
Ah tranquilla, credo nessuno si potrà mai levare dalla testa questo “sviluppo” di Giulia in sedia talmente è stato orribile e indigesto e soprattutto irreversibile, infatti quando c’è da tirare frecciatine sono sempre pronto a darti il là, come vedi.
Ovvio, doc è stato forse il peggiore di tutti quest’anno, e per essere il peggiore in mezzo a questa roba che non so neanche definire che è stata la s2 bisogna veramente mettercisi di impegno…
Esatto, fiducia a tonnellate, come le tonnellate di insulti che si meritano e di droga che hanno preso anziché scrivere con un criterio…
Visto che guardare con superficialità è sport nazionale, ahimé sono tanti quelli che dicono “si è rialzata” e che quindi hanno visto un’evoluzione o anche solo una persona che davvero è andata avanti…
Esatto.
E soprattutto non dimentichiamoci mai la (non) paura del futuro.
Si, forse Alba è stata finalmente capita più quest’anno che l’anno scorso, soprattutto perchè era l’unica a non essere impazzita e quindi il confronto con gli altri fuori di testa veniva facile, mentre molti che ancora non l’aveva capito, lo hanno fatto quando poi c’è stato il colpo di grazia che l’hanno pure ammazzata male…
Però si, concordo in pieno che pur non essendo un “panzer” come le altre due forse era meno apprezzata per quello, ma che ciò non significasse che lei era quella “debole”, anzi… Se ci pensi infatti anche AT è sempre stata “odiata” come lei e caratterialmente le due sono abbastanza simili come modi e temperamento, quindi direi che il motivo dell’odio viene appunto dal fatto che sono sempre state considerate delle smidollate quando non lo sono mai state… Però si, che qui le uniche persone che andavano bene per RB e GG fossero AP e LL è chiarissimo e infatti è inconcepibile come li abbiano buttati alle ortiche così dopo aver costruito coppie che per il livello che avevano non erano separabili. Insomma, loro le avevano scritte così, quindi a maggior ragione loro dovevano sapere che i 4 personaggi coinvolti andavano bene solo nella rispettiva coppia. E delle due i 2 vedovi più di chi è finito nella tomba sempre per quella storia che davano molto meno apporto alla coppia del consorte ammazzato, quindi di fatto è stato come giocarsi 4 personaggi in un colpo solo…
Il problema qui è che avendo 2 coppie così forti finite nella tomba nel peggiore dei modi possibili, chiunque arrivi dopo, che sia CF, i vedovi, DC o chiunque altro, avrà sempre la spada di Damocle sulla testa e verrà comunque percepito come la ruota di scorta, proprio per quanto si è empatizzato con la coppia e il consorte deceduto e per il trattamento riservato: loro non si sono resi conto dell’odio che si sono attirati agendo così su questi 4 e che devono lasciare i due vedovi da soli a marcire per l’eternità si o si, non ci sono altre alternative con quello che hanno combinato, se li sono bruciati… Oltre al fatto che già GG da sola abbiamo visto in che condizioni è ridotta e ovviamente non è più salvabile, quindi…
Io credo che ci sia stato in realtà una sorta di sadismo non indifferente verso Nico e Edo più che verso Guido e Davide.
Guido legalmente era il padre di Davide e aveva tutti i diritti su di lui, certo non poteva amarlo da subito, ma una volta che l’ha amato non ha avuto dubbi sul fatto di tenerlo e l’ha potuto fare. Li l’ostacolo era che dopo essere stato ferito in quel modo riuscisse ad amarlo. Poi la fine tragica riservata è un altro discorso. E Guido comunque rimane un carattere più chiuso un po’ come Marco.
Nico invece era il carattere più aperto tra i protagonisti maschili (forse adoravo questo di lui), era un simpatico piacione però capace di amare più di quanto lui stesso credesse anche se doveva crescere, lui ama da subito Edo e quando glielo portano via la ferità è enorme, però questo bambino è stato molto amato da Nico e anche da Monica. Non a caso entrambi in tempi differenti fanno il discorso del “è questo quello che succede quando ami e cresci un figlio non tuo”, ossia che te lo portano via e soffri da morire.
Non a caso nella quinta annata si crea una sorta di affinità tra Nico e Azzurra sul dolore della perdita.
Se proprio uno non li ammazza almeno renderli inoffensivi, perché davvero la morte è l’unica cosa. Una Agnese incapace di farsi la sua vita senza Davide si attira per forza le ire del pubblico (sorvoliamo sul fatto che poi l’ha cornificato in stagione 1), La Cava in galera e buttar via la chiave (lui forse era quello che creava meno problemi) e Luca forse dato che era dato per morto forse ammazzarlo sul serio lui si perché era l’unico modo perché Edo restasse con i Monico.
Guarda io penso che AP avrebbe dovuto avere un finale aperto da uscita di scena con un’esperienza professionale all’estero: insomma ti lascio, non è più il mondo etc….
E poi sarebbe tornata nella terza stagione e si sarebbe visto cosa capitava. Ma ammazzarla è privo di senso: oltretutto di una scena che doveva essere tragica ho visto una scena ipocrita.
Carolina è bruciata e l’hanno bruciata loro. Secondo me la gente non la regge un’altra stagione con lei a cui buttano giù qualche altra disgrazia o con Andrea che magari rompe il naso che qualche nuovo fidanzato.
RB e CF sono incompatibili e di cattivo gusto tanto quanto GG e DC, oltretutto il richiamo ruota di scorta è forte. Quasi più per la Fantina che è stata rifiutata quando AP era in vita per ben due volte. Almeno DC se recupera dignità manderà GG a stendere, ma CF?
Non è un caso che metterei insieme i due reduci di queste coppie, ma perché sono meglio. Ripeto io opterei per DC con CF e me la tenterei per GG con RB. Del resto può andare peggio di così…
Si ER e GK hanno avuto un matrimonio parecchio prematuro (è una delle coppie che si sarebbero sistemate più tardi insieme a AT e AF) oltre che non visto
Si nel senso in cui la dici in effetti c’è stato un grosso sadismo nei confronti di Edo e Nico, ma anche di Monica, dato che poi ha subìto la stessa sorte con Edo, tant’è che infatti loro dicono in momenti diversi che quello che è successo è ciò che succede quando ti assumi appunto il rischio di crescere un figlio non tuo (legalmente parlando), mentre almeno Guido potè tenerlo quando decise che lo voleva, mentre poi meglio sorvolare sulla fine fatta fare ai due perchè anche lì ci sarebbero parecchi insulti da tirare, soprattuto visto che fu una cosa fatta per ritirare Azzurra dentro a forza e poi farla diventare suora… Per quanto riguarda Nico e Azzurra loro in effetti hanno accennato questo “legame” dovuto al fatto che entrambi avevano di fatto perso tutto all’inizio della s5 e sarebbe stato anche interessante approfondirlo oltre che proficuo per entrambi, però anche lì poi vuoti pneumatico…. Si Nico era quello più solare e aperto e probabilmente per questo più “amabile” da subito più degli altri due: diciamo che erano diversi e si facevano amare chi per una caratteristica chi per l’altra.
Infatti, se proprio dobbiamo anche subire il fatto che respirino ancora almeno che non vengano più a rovinare l’esistenza di nessuno, invece sono i tre che paradossalmente hanno fatto più danni nelle rispettive serie di appartenenza, tra Davide che ha quel ruolo e lasciano Agnese in balia di quella storia tossica (e sì, lasciamo perdere che poi lo ha pure cornificato nella s1 e di solito le corna vengono sempre usate per far lasciare le coppie “giuste” perchè puntualmente saltano fuori, mentre nelle coppie “sbagliate” possono anche star lì nascoste a far danni lasciando in piedi la relazione che non ha senso) e si, quindi ovvio che ad un certo punto il pubblico non ne possa più di lei che non si decide a prendere in mano la situazione, poi se ci ficchiamo anche quel poveretto di Manuel a fare da spada di Damocle sulla testa di lei è letteralmente finita… La Cava credo anche io che dovesse essere inghiottito dal buco nero, in prigione, sotto un camion o dove gli pareva, invece tornerà a rovinare l’esistenza di tutti ovviamente all’ultima puntata, perchè se non riduciamo tutto agli ultimi 3 secondi pare brutto… Mentre appunto in s6 dovevano fare tornare Monica con Edo vedova e Luca crepato male, dato che a loro la vedovanza, soprattutto quella sbagliata, piace tanto, invece no, lì Luca ha continuato a respirare portandosi via Edo….
Guarda sulle morti abbiamo già detto: tutte sono state prive di senso, quale in un modo quale nell’altro, tra LL che avendo GS sul set per tutto quel tempo si doveva far tornare a fare la seconda metà di stagione per chiudere la storia con GG e AP che a quel punto tutto poteva e doveva fare, anche andare in Nepal in eremitaggio volendo, tanto lì dentro non aveva niente da dire con nessuno, tranne che morire, invece no, morta anche lei… La scena della morte di Alba è stata oltre che molto ipocrita, per come l’hanno trattata tutti per una stagione intera, trashissima con quella luce divina assurda che entra dalla finestra quando lei muore e, ovviamente senza alcun senso, senza contare che ha scaricato addosso a GG l’ennesima tragedia, visto AP muore per “colpa” dell’unica decisione che lei prende in un’intera stagione dove è già morta mentalmente.
Carolina l’hanno fatta odiare all’inverosimile, ma non perchè sia un personaggio da odiare in sé, dato che ha più disgrazie che anni addosso, ma perchè loro l’hanno gestita malissimo dal minuto zero come tutto il resto, peraltro facendo entrare in questo triangolo che non è mai stato tale con Riccardo…
DC dovrebbe mandare a quel paese GG, cose come RB e CF dovrebbero star lontani, però sappiamo che a loro ciò che è giusto e pensa il pubblico non frega un fico secco, quindi per me continueranno su quella via, altrimenti non avrebbe fatto fuori Alba… E ripeto, se proprio dobbiamo guardare al peggio nel peggio, perchè tanto ormai di questo si tratta, io spererei che provasse a mettere RB con una di quelle nuove, le signore nessuno, perchè tanto la coppia di vedovi, pur essendo magari meno peggio di altro, ugualmente mi fa schifo come sia, in più GG loro l’hanno distrutta e resa non più una persona, quindi ora se la tengono così in versione oggetto a farsi i suoi tre teatrini: mi spiace, ma l’hanno voluto loro…
Beh sai ER e GK, avendo deciso a tutti i conti di sfasciare le altre 2 coppie più vicine all’endgame così e sbrodolando come un colabrodo A e A dovevano quasi per forza essere endgame, per dare il contentino patetico e soffocato in mezzo al mare delle tragedie, oltre che rovinato dal monologo irripetibile sul virus anche lì: come ho già detto a Ilaria, per quanto stanno messi male questi qua, potrebbero addirittura aver fatto il matrimonio solo per piazzare l’ennesimo discorso ipocrita e senza senso…
Si che poi pure Guido aveva rischiato di perdere Davide senza saperlo, però in effetti sia Nico che Monica hanno avuto la sorte peggiore. Sicuramente è una cosa che ho sempre apprezzato quella di inserire bambini e adulti che facessero loro da genitori senza che lo fossero realmente: sono storie che funzionano sempre moltissimo. Che poi a vedere Nico con Ginevra si capisce anche quanto lei sia stata funzionale in qualche modo a lui anche se non era amore: per lui era una bambina di cui prendersi cura, che lo faceva sentire forse più grande e più responsabile. Lei ovviamente si è innamorata di un altro: come direbbe Edo con chi la metti una quasi novizia? Con un criminale….Ginevra in un modo molto particolare ha avuto un senso e alla fine anche l’uomo giusto per lei che l’ha fatta crescere e che lei stessa ha fatto crescere….
Si diciamo che Edo dopo esser stato con Nico e Monica ha pure capito che il padre che idealizzava non era un buon padre, era inaffidabile sicuramente e non appena ha avuto qualcuno di meglio che lo amava etc… è ovvio che si sia affezionato a loro. Si Luca doveva crepare male…Li davvero la morte “definitiva” era la soluzione unica o che comunque fosse un padre talmente pessimo che Monica avesse definitivamente l’affido di Edo.
Sai Davide e La Cava li boccio fino a un certo punto.
Per quanto Davide fosse tossico e anche uno che faceva dei discorsi del tipo “ora è il mio turno, anche se so di essere la ruota di scorta”, Agnese l’ha comunque usato (questo è oggettivo) come stampella affettiva per salvarsi dal dolore, diventandone dipendente in qualche modo, ma comunque l’ha usato e in qualche modo lui a modo suo le ha sempre dato più di quanto lei abbia dato a lui. E ha fatto con lui anche progetti importanti: un figlio non è una cosa da poco.
Agnese deve parecchio in qualche modo a quest’uomo che comunque le è stato vicino quando lei stava male (cosa che tra l’altro lei ha sempre rimproverato ad Andrea) e farebbe la cosa giusta a tornare single perché entrambi possano essere felici.
Quanto a Sergio, la galera diciamo che avrebbe risolto i problemi narrativi, in ogni caso non è stato solo lui il problema. Ad esempio Ines è qualcosa di molto buono che è venuto fuori da lui e che rimane a Nardi e Anna.
E poi la Olivieri è vero che piace tanto, ma è una donna molto complicata, nella 12 ha dato di matto, ma mica solo a causa di lui e anche ora è quello che è nella vita privata. Nardi lo dice chiaramente che lei si comporta in coppia come se fosse sempre e solo da sola e la fregatura con Sergio può solo servirle secondo me
Sicuramente le storyline dei genitori con bambini non loro sono sempre state uno dei pezzi forti di cdca e infatti le hanno replicate in tutte le stagioni, anche perchè erano sempre costruite piuttosto bene, anche se poi con Edo e Penny la conclusione è stata piuttosto discutibile perchè hanno fatto i loro casini…
Si diciamo che Ginevra è stata funzionale alla crescita personale di Nico nel senso che lui comunque, come gli dice Monica in cdca 4, aveva in ogni caso bisogno di maturare ancora sotto certi aspetti, cosa che fa in cdca 5 nonostante i casini e forse in parte anche grazie ad essi, dato che ha dovuto fare in conti con quella perdita immane, ma che sa essere un po’ anche colpa sua perchè sa di non averci provato fino in fondo con Monica fin da subito, ma si era deciso a farlo soltanto alla fine quando poi è arrivato il marito del cavolo e gliel’ha portata via. Infatti, Monica riconosce subito e in modo molto onesto a Nico i progressi fatti da cdca 4 in cdca 6, tant’è che ho apprezzato molto il nuovo rapporto molto più maturo che hanno instaurato i due. Il problema di Ginevra è che l’hanno tirata troppo per le lunghe la storia con Nico quando era chiaro da almeno 5 puntate (quindi 10 episodi) quali erano le coppie, tant’è che sempre Edo appena arriva dice subito “le coppie sono sbagliate” appunto. E credo anche io che la morte, che appunto a loro piace tanto ma dove è inappropriata, fosse la soluzione migliore e più sbrigativa per toglierselo di mezzo per sempre visti i danni che aveva fatto.
Io infatti riguardo ad Davide e Sergio boccio il fatto che li abbiano inseriti come “ostacolo” e che continuino a rimanere tali (Davide) o ad aleggiare come tali (Sergio), insomma un metodo narrativo completamente sbagliato perchè usato solo per allungare la broda, in particolare Davide. Però concordo che in entrambi i casi anche le rispettive signore hanno le loro belle colpe: Agnese di essere immobile e di non schiodarsi da quella relazione evidentemente tossica perchè appunto è diventata dipendente emotivamente da lui (e sul fatto della famiglia insieme, credo che entrambi abbiano le loro colpe, per averlo usato come stampella affettiva, come dici, e lui per aver accettato il tutto nonostante sapesse di esserlo e che la prima scelta rimaneva Andrea), mentre Anna di essere andata fuori di testa e di ostinarsi a voler fare tutto da sola e, come dice Marco, di non essere quindi pronta ad una vera vita di coppia, di fatto. In ogni caso temo che Ines, dato che Sergio tornerà prima della fine, possa fare la stessa fine di Edo, cioè con lui anziché con Anna e Marco, sperando appunto che facciano svegliare lei dal suo torpore e che comunque facciano il finale giusto stavolta, dato che adesso pare abbiano piazzato l’ennesimo terzo incomodo, tal colonello Valente: insomma, l’ennesimo gran casino stile Lux…
Si il problema di Ginevra era quello, ma anche il fatto che si capisce subito che Ginevra è innamorata di Erasmo. Tra loro scatta subito qualcosa. Il fatto è che in qualche modo dovevano tirare avanti la tarantella per un’intera stagione per farli rimettere insieme a fine stagione: Monica e Nico da una parte, Erasmo e Ginevra dall’altra.
Nico provava per Ginevra un senso di protezione, un affetto e lei ha scambiato tutto quello per amore. Lui diciamo si è curato così le ferite di Monica e anche Ginevra le sue. Poi per entrambi è arrivato (e in un caso tornato) l’amore vero. La loro è stata una storia di passaggio, con una sua utilità, ma pur sempre di passaggio che purtroppo è durata quasi una stagione.
Eh si, per il padre biologico di Edo, altra soluzione non c’era. Devo dire che ho amato tutti i bambini di Cdca.
Si, di fatto si capisce dopo 5 minuti quali sono le coppie giuste: da Nico che alla prima scena è totalmente in tilt perchè sta arrivando Monica a Ginevra che dopo 2 episodi si capisce benissimo che vuole l’altro così come lui vuole lei, esattamente come Monica in realtà riscopre subito l’amore mai sopito per Nico. Insomma, era tutto chiaro già dopo 3 episodi in pratica, il problema era che bisognava arrivare a 20… Quindi si, purtroppo era una storia molto campata per aria, che però è durata troppo per una logica della serialità… Però almeno nella s6 hanno recuperato a pieno la quota comica “persa” in s5 a causa delle tragedie e quindi è stato comunque gradevole arrivare alle fine.
Si i bambini uno più forte dell’altro chi per un motivo chi per l’altro: Cecilia, Davide, Edo e Penny (gli ultimi due erano un mood perenne obiettivamente).
Ti dirò che i modelli sono simili e mi riferisco a Doc 1 e Cdca 6.
Due pseudoship che si prestano a varie interpretazioni ma che sono al massimo una forma di affetto uomo- donna e non di amore e mi riferisco a Nico e Ginevra da una parte (coppia in ogni caso con pochissimi fans) e a Giulia e Andrea dall’altra (qui lo zoccolo di fans è più duro).
E poi le due ship ufficiali, perché quelle erano: a Doc GG e LL, AF e AT: mentre a Cdca Erasmo e Ginevra e Nico e Monica.
Secondo me è una tattica che non di rado funziona, oltretutto le pseudoship sono state anche spiegate bene e “processate” in modo tale da far capire che erano tutt’al più rapporti d’affetto ma non coppie romantiche ma comunque funzionali al percorso e alla ship
Si in effetti hai ragione, il problema è proprio in quello che hai scritto, ossia che Nico e Ginevra non li sopportava nessuno, mentre purtroppo a doc AF e GG hanno questo zoccolo duro di fans che non li molla e che temo sia purtroppo la causa principale del disastro iniziale di doc 2, come diciamo sempre, perché questi hanno detto “vabbè ma tanto chi shippa le coppie giuste poi ne ha altre 3 ancora, mentre se togliamo a questi sfigati l’unica coppia, che non è neanche tale, che gli interessa, poi non guardano più”: potrebbe benissimo essere il ragionamento che hanno fatto, fallimentare e scorretto ovviamente, ma potrebbe. Come poi siano stati “ripagati” secondo questo ragionamento gli shipper “giusti” in realtà non si sa, vista la fine fatta anche da tutte le altre coppie…
Però si, concordo che in entrambi i casi tutto è stato spiegato piuttosto bene e le ship vere sono emerse altrettanto bene e il percorso ha evidenziato quali fossero, mentre il perchè a doc questi scalmanti di Andrea e Giulia continuino ad esserci non si capisce: sarà che guardare a caso è lo sport nazionale…
Oltretutto così facendo, questi scalmanati continuano a “svilire” il rapporto Giulia-Andrea, che comunque è stato molto importante nell’economia della serie e dei due personaggi (soprattutto quello di lei), è un pezzo importante della serie ma solo e dico solo se viene visto per quello che è realmente e non attraverso elucubrazioni mentali degli scalmanati.
Giulia e Andrea non sono una ship, sono un legame uomo-donna privo di vere implicazioni sentimentali, che non è stato amore mai. Il fatto è che quando ci sono un uomo e una donna, può essere solo amore e non altro, per lo spettatore medio.
Io penso che poi anche lo zoccolo duro di fans lasci il tempo che trova: al cospetto di LL, non ce ne è né per AF né per DC con GG. Le scene della royal couple di Doc non solo sono bellissime, ma sono le scene di qualità più elevata di tutta la serie: a livello di contenuti, di recitazione, di coinvolgimento emotivo. Erano il meglio della serie insieme. Non potevano competere le altre coppie figurarsi coppie alternative in cui lei è presente. E’ una questione oggettiva ancora prima che di gusto personale. Quanto al Nico che stava con Ginevra era noiosissimo per quanto mi riguarda, però riconosco che la cosa era anche cercata perché lei non aveva mai davvero vissuto e lui doveva sembrare la sua guida, quello responsabile…
Però lei come ogni donna voleva un compagno, una persona con cui vivere e per il quale non fosse una bambina e la trova in Erasmo, con cui c’è una diversità ma anche grosse similitudini visto che hanno sofferto entrambi molto nell’infanzia.
Monica amava il Nico di qualsiasi tipo, lo amava fin dal liceo.
Infatti, il bello è proprio questo: il rapporto Giulia-Andrea è un rapporto importante per la serie fin dall’inizio e lo è anche per i due personaggi, perchè comunque dopo l’amnesia Giulia per Andrea diventa una guida nel mondo che lui non ricorda più, insomma si invertono i ruoli di quando lui era primario. Insomma, visto per quello che è senza implicazioni sentimentali mai esistite, è un rapporto importante e proficuo per entrambi, a parte ora dove sono lei morta e lui impazzito e tossico… Però si, per lo spettatore medio un rapporto uomo-donna che non sia amore e viene dimostrato ogni 5 minuti non esiste: che pochezza….
Ma io sono d’accordo con te che i livelli di GG e LL non si raggiungono in nessun modo, tantomeno da coppie “alternative” di lei, soprattutto dopo la sua morte mentale per la perdita di lui… Ed era il motivo principale per cui bisognava puntare tutto su di loro anziché spedirli nella tomba…
Beh mettiamoci anche che nel caso di Nico e Ginevra c’era poi di mezzo la Columbu che dire che è “l’attrice” che io ho visto recitare peggio nella storia è dire poco, quindi… Insomma, Erasmo riusciva a valorizzare il personaggio, ma la “recitazione” di lei non la salvavi lo stesso…
Mentre Nico e Monica si, ovviamente si amavano sempre e comunque, in ogni caso, come dicono poi a parole nella 6×20 prima Monica “si ama perchè non se ne può fare a meno” e poi lui in quella dichiarazione bellissima in aeroporto dell’essere sbagliati insieme, quindi amare qualsiasi lato dell’altra persona. Che poi è stato bello il parallel che lui ovviamente per il brindisi non riusciva a spiaccicare due parole in croce perchè era per il matrimonio forzato e invece all’aeroporto gli è uscita quella dichiarazione magnifica e poi, se ci hai fatto caso, quella è l’unica volta in tutte le 3 stagioni in cui Nico si dichiara esplicitamente con “ti amo”, non lo aveva fatto neanche con Monica stessa in cdca 4 (troppo immaturo e poi è arrivato Luca), in cdca 5 ovviamente no perchè Monica non c’era e lo fa solo in quell’occasione anche in cdca 6: mi sembra una chiusura del cerchio per lui perfetta, oltre al fatto che secondo me era voluta come cosa, una volta fatta tornare Monica.
Giò ma anche io non voglio essere ipocrita, tant’è che l’ho detto subito che più volte in passato lo guardai a mia volta. E si, ormai il motivo per cui chi sta andando avanti a guardare sono Anna e Marco, che però dovrebbero anche loro trovare una loro conclusione quest’anno definitivamente e poi basta.
Si infatti, nonostante gli sceneggiatori siano gli stessi, “a firma” diciamo, è proprio un’altra serie, non c’entra niente con la s1, quindi è evidente che è intervenuto qualcuno “dall’alto” per inserire questo disastro evidentemente perchè bisognava lisciare il pelo al personale sanitario anche a costo di sfasciare la serie (perchè visti i proclami che hanno spammato ovunque per aumentare l’ipocrisia è evidente che il motivo del covid per forza era quello).
Esatto, non c’è veramente alcuna logica o motivo sensato per cui una serie, solo alla s2 appunto e ricordiamo sempre con quel finale mega aperto della s1, debba ammazzare 4 personaggi di cui appunto due fondamentali (e 1 era proprio imprescindibile, cioè LL, tant’è che appunto la serie è finita di fatto già alla 2×2 e lo abbiamo visto), 1 di contorno, ma appunto con un ruolo importante dentro a quell’ospedale (e se ci fosse stata solo lei come morto avrei capito) più il famoso figlio che diventava fondamentale almeno quanto LL nel momento in cui decidi che vuoi spedire a tutti i costi lui nella tomba, più i due vedovi morti mentalmente insieme ai consorti: è letteralmente una carneficina… Quindi si, nessuno si ammazza letteralmente metà dei personaggi solo alla s2, proprio perchè alla s1 loro avevano appena accennato la storia e i personaggi, ma come diciamo sempre dovevano entrare ancora tutti nel vivo, mentre così sono entrati tutti in una bara, chi in un modo chi nell’altro.
Si, sono stati tutti molto oculati nell’inserirlo proprio perchè bisognava davvero metterlo in maniera ponderata perchè tutti non ne potevano più dopo 2 anni di pandemia, che comunque non è neanche finita in realtà, tant’è che di fatto solo Grey’s perchè è Grey’s l’ha messo in quel modo così “pesante” facendoci un’intera stagione sopra, ma tutti gli altri ci hanno al massimo fatto un paio di episodi speciali out of contest senza toccare alcun personaggio oppure tipo New Amsterdam mi pare che addirittura abbia completamente saltato la fase emergenziale di fatto non mettendolo proprio e passando dal pre covid al post covid direttamente, mentre loro lo hanno messo nel modo peggiore possibile e in realtà più pesante di tutti perchè pur non essendo sempre presente in scena, dandogli il potere di far impazzire i personaggi in questo modo e ammazzandone 3 (LL, GL e FM), ha reso l’atmosfera che pesante è dire poco. E oltretutto questo continuo passaggio per mezza stagione tra passato e presente perchè bisognava fare i sotterfugi su cosa era successo nel covid ha fatto si che nel post covid per la prima metà di stagione non succedesse letteralmente niente, quindi puntate completamente inutili e dominate solo dall’angoscia della morte di LL su cui bisognava “capire” cosa gli era successo (come se poi importasse davvero a qualcuno dato che non cambiava il suo destino)…
Credo anche io che far recitare il covid agli attori li abbia destabilizzati, d’altra parte anche loro hanno detto che è stato difficilissimo con tutte le protezioni e quant’altro, l’hanno definito “schizofrenico”. Se poi ci aggiungi che nel loro caso il covid ha portato la tragedia immane che è stata la morte di LL, deve essere stato devastante girare quel pezzo, in particolare per lui e la Gioli, tant’è che in quell’episodio, pur essendo agonizzante per loro due, ricomparendo di nuovo in scena insieme non ce n’è stato più per nessuno, si vedevano solo loro, quindi poi tra lui che è dovuto morire e la scena della Gioli in cui Giulia arriva e scopre non oso immaginare come debbano essere stati a girarle… E poi sempre loro dicono sempre che per via del fatto che è stato tutto una tragedia continua anche il posto covid sono arrivati in fondo stremati e prosciugati, non ne potevano più (e non in positivo, ovviamente), ma è ovvio: girare solo catastrofi una peggiore dell’altra tutto il giorno per 6 mesi distruggerebbe chiunque…
Insomma, “l’obbligo e la correttezza” di mettere il covid non si possono sentire, soprattutto se lo fai in questo modo assurdo, irrispettoso soprattutto per la sensibilità degli spettatori (cosa di cui infatti sono stati accusati da parte di tantissimi e ci mancherebbe) e distruggendoti una serie che era un gioiello e doveva ancora entrare nel vivo della storia appone accennata
E’ illogico ad una serie solo alla seconda stagione e proprio considerando la quantità di morti e tutti in una stagione.
Ed è illogico e incoerente proprio se lo confronti anche alle altre loro serie. Poi c’è anche il discorso della quantità della gente che ammazzi e di chi fai fuori, però se ne ammazzi così tanti in una sola serie e poi di fatto ammazzi anche i personaggi a loro legati, ammazzi la serie e alla seconda stagione.
Insomma hanno ammazzato gente ovunque (e io mai ho approvato), ma in produzioni che erano salde e solide, diciamo che potevano sopravvivere, ma non in questo caso. La differenza con gli altri casi è che intanto hanno accoppato i personaggi dopo anni e che poi davvero hanno proposto altre linee narrative, che fossero o meno valide e che piacessero o meno. Qui hanno ammazzato senza pensare davvero al dopo…
Esatto, qui è anche proprio la quantità di gente spedita al cimitero che proprio non regge, è assurdo, poi solo alla s2, oltre all’importanza di chi è stato ammazzato naturalmente, quindi si, è ovvio che comportandoti così e facendo tabula rasa nei confronti di tutti poi ammazzi la serie di conseguenza, tant’è che il famoso finale della s2 è chiuso proprio per quello: perchè hanno ammazzato tutte le linee narrative.
Si certo, nelle loro altre produzioni hanno costruito e tanto prima di mettersi ad ammazzare gente e spesso lo hanno fatto solo per tenere ancora dentro personaggi che erano esauriti e avevano avuto un loro finale, quindi intanto erano già arrivate altre dinamiche e altri personaggi a reggere la baracca, perciò la serie in questione stava in piedi ugualmente. Qua invece hanno fatto morti a raffica da tutte le parti, colpendo letalmente anche i personaggi “satellite” di quelli ammazzati senza neanche pensare alle conseguenze, basta guardare come hanno ridotto Giulia solo per il gusto di ammazzare gli altri due: effettivamente, qua i morti sono stati fatti solo per il gusto di farli, senza minimamente ragionare su cosa rimaneva… Invece, da altre parti, erano fatti con logiche piuttosto discutibili, ma con una mezza logica dietro e comunque quando la serie già si reggeva sulle sue gambe e su altri personaggi che non dipendevano da quello ammazzato, ma qui non se n’è salvato uno e la storia doveva ancora entrare nel vivo, chissà come farai poi a continuare la serie…
Ilaria ma sei seria? Se c’è una cosa che non ho quasi mai visto sono stati commenti di gente che pensava che Giulia si fosse rialzata o che è andata avanti (l’evoluzione credo non possa dire di averla vista manco chi guarda con i prosciutti sugli occhi), a differenza magari di gente che continuava a dire che doc era bravo, e io aggiungerei “si, come camionista a passare sopra agli altri col tir sia in avanti che in retro”. No davvero, nel mare di gente che purtroppo guarda con superficialità perchè è lo sport nazionale, è proprio su Giulia che non ho mai visto sentir dire che si è rialzato o chissà che, o comunque ho visto tantissimi dire come noi che Giulia è ridotta a una sedia come diciamo noi…
Giusto la (non) paura del futuro è sempre lì, dato che noi non abbiamo paura, affatto, noi siamo letteralmente shockati e terrorizzati…
Ahimè sono seria, sono pochi ma ci sono… Quelli su doc bravissimo invece sono anche abbastanza, il che forse è inquietante, anche se devo dire che sono tantissimi ad aver detto anche che hanno crocifisso doc per la storia di LL mentre è finita a tarallucci e vino con Carolina, che in realtà è un po’ vero ma tanto doc vince sempre comunque quindi è finita a tarallucci e vino pure con doc.
Secondo me anche loro sono terrorizzati dal dover andare avanti sulle macerie della s2.
Ah ecco, almeno sono pochi: è già qualcosa… No infatti, l’ho detto apposta del “doc bravissimo”, proprio perchè era una cosa inquietante che tutta questa gente tifasse così tanto per questo Doc “camionista/trattore” che passa la stagione più a commettere reati che a fare il medico e quando lo fa sbatte cartelline per terra e dà di matto dimostrando di non essere all’altezza del ruolo che gli hanno ridato a fine stagione perchè tanto lui vince sempre…
No ma infatti, come diciamo sempre, è tutto sbagliato in quel finale, dalla A alla Z, dalla morte al volemose bene, dal monologo al tarallucci e vino, da Caruso colpevole di tutto a “la morte di pochi per la vita di molti”: è tutto fuori di melone…
Ah beh certo che sono terrorizzati, dato che devono mettere in piedi una s3 e a meno di resurrezioni qua non c’è più niente da dire perchè è finito tutto nella tomba…
Esatto, quella cosa sull’endgame dei Garbielisa l’ho pensata proprio perchè era in linea con la devastazione e il no sense della stagione, oltre che perchè appunto, dopo aver spedito 2 coppie su 4 nella tomba e la terza era impegnata a fare le “magie”, con chi lo davano il contentino ridicolo soffocato in mezzo alle tragedie? Con GG e DC che chiudono la stagione senza che manco capiamo in che rapporti sono perchè tanto non c’è un rapporto tra i due? Una cosa più sbagliata dell’altra…
Infatti più di qualcuno ha detto che doc ha passato il tempo a commettere reati più che a fare effettivamente il medico ed è vero. Quel suo sclero contro la cartellina doveva essere l’apice dell’inadeguatezza di doc nel ruolo di primario e invece “ci vorrebbe un primario come lui in ogni reparto”, cioè uno che passa sopra a tutti e non ha nemmeno ragione nel farlo? Boh…
Noi ormai le resurrezioni le specifichiamo sempre perché è obbligatorio visto che è l’unico modo per cercare di salvare qualcosa.
C’erano gli orsacchiotti volendo fare una cosa ancora più senza senso, visto che di loro abbiamo visto giusto qualche scena che alleggeriva il tutto, potevano sfruttarli anche per il contentino finale. GG e DC speriamo si siano già allontanati anche se magari gli sceneggiatori non hanno ancora pensato a cosa fare di loro…
Beh non è quello che fa commettere reati anziché fare il medico e poi tanto vince sempre? Infatti, quel suo sclero pensavo fosse una sorta di pietra tombale sul suo primariato, invece quando DC apre bocca davanti a Caruso io ero tipo con la faccia dei cartoni animati con la bocca spalancata e gli occhi sbarrati e dicevo “Damiano, ma sei davvero tu a parlare o siamo in una simulazione?”: era decisamente una simulazione, non ci sono altre spiegazioni…
Certo, ogni occasione è buona per tirarle fuori, dato che diversamente la serie è finita…
Si in effetti avevo pensato agli orsacchiotti e forse potevano anche andare bene, forse delle due almeno lasciavano ai Gabrielisa la loro dignità senza soffocarli in questo modo: ti rendi conto, per quanto hanno ridotto tutto male, stiamo addirittura mettendo in discussione l’unica coppia che si è salvata dal disastro visti i modi, che disperazione…
Gli sceneggiatori attualmente, se non hanno già scritto delle resurrezioni, sicuramente non sanno cosa fare manco di Gesù cristo sceso in terra (per restare in tema), mica solo di GG e DC….
Sì, assolutamente. Era una simulazione, decisamente, anche perché quelle parole messe in bocca a quel poveretto di Damiano sono stata l’ennesima cosa out of character per lui.
Infatti c’è stato un momento in cui si pensava ad un matrimonio tra gli orsacchiotti o ad un matrimonio a quattro e ti dirò che forse avrei preferito il matrimonio degli orsacchiotti perché avrebbero tenuto la coerenza dell’essere l’unico piccolo raggio di sole in mezzo al diluvio universale mentre i Gabrielisa hanno avuto un matrimonio lampo che non li ha valorizzati per nulla.
Vero…
Ma infatti io mi ero proprio detto “vabbè dai, almeno questo qua siamo sicuri che lo asfalta come merita”, invece no, anche lui vassallo del sultano doc totalmente a caso e out of character, ma tutto bene?
Esatto, almeno quei due restavano la “quota distrazione senza troppo senso in mezzo alle tragedie” e ai Gabrielisa lasciavano lo spazio che meritavano, quale non si sa visto che anche nel finale se non si faceva 1 ora e 55 minuti di tragedie e 5 di “quota distrazione” non si andava a dormire sereni…
Damiano deve allontanarsi assolutamente sia da Giulia che da doc, altrimenti diventa l’ennesimo soldatino.
Che disperazione e che angoscia però a pensare che effettivamente sono state solo tragedie con quei tre secondi di “gioia”…chissà che male abbiamo fatto per meritarci questa s2…
Il bello è che io lo sento proprio, è palpabile il terrore nelle tue parole nei confronti di quello che da “ah ma DC è il rimpiazzo” è diventato “quel poveretto di Damiano che deve allontanarsi assolutamente”: rendiamoci conto… Però a me sembra che la strada verso l’oggettificazione di lui nei confronti di doc sia già stata tracciata, quindi io avrei molta paura fossi in lui: tra un po’ ce li ritroveremo che si inchinano quando doc passa…
Che poi chiamala “gioia” con tutti noi ancora sotto shock per quello che era successo 5 minuti prima e intervallata dal fantastico monologo inascoltabile e attirasfighe sui virus: dobbiamo veramente scontare qualche colpa veramente grave per esserci meritato questa s2 addosso, indubbiamente…
Ma sai che io ho sempre odiato loro per il modo in cui l’hanno inserito e non sopportavo di vederlo ma avrei voluto sapere qualcosa in più della sua storia? Ricordo di aver pensato che avrei voluto concentrarmi su Damiano a partire da quel discorso davanti alla macchinetta con GG, ma che il concentrarmi su di lui era impedito dal fatto che fosse in continuazione solo con Giulia, che si rapportasse solo con lei. Ormai mi candido per diventare parte della squadra di protezione di Damiano ahah, perché davvero non si può buttare nel cestino un personaggio che potrebbe avere delle potenzialità lontano da Giulia e doc. Comunque il terrore era quello che volevo far passare, quindi son contenta che sia passato attraverso il testo.
Anche a me in realtà sembra che l’oggettificazione sia già iniziata però spero per lui di no, anche se è abbastanza evidente.
Infatti ho volutamente messo gioia tra virgolette perché non si può definirla così. Poi mi metto nei panni di Gabriel ed Elisa che si sentono questo che fa il monologo (quel monologo) al loro matrimonio e rimango ancora più basita…
E comunque la paura del futuro personalmente non la ho riguardo a Doc. Intanto dopo quanto visto, se pensano che li rivedrò, si illudono, in secondo luogo se riescono addirittura a fare peggio di così, contenti loro…Ma secondo me è dura. Prendiamo la quota morti, il bonus morto è bruciato con la seconda stagione, che fanno, ammazzano gli orsacchiotti?
Si dice che al peggio non c’è mai fine…volendo possono mandare alle ortiche la storia vera e unire totalmente a caso Andrea e Giulia, ad esempio. Gli orsacchiotti probabilmente rimarranno sempre la quota “momento di leggerezza senza troppo senso”.
Infatti, già adesso il fondo è stato toccato in più punti e nel finale, con la morte di Alba, hanno iniziato a scavare e sono già arrivati al baratro eterno, quindi possono tranquillamente continuare così, oltre al fatto che per come hanno ridotto tutto, le cose non possono certo migliorare…
Sicuramente, ormai l’equilibrio è rotto e chiunque è ammazzabile, quindi potrebbero continuare con la quota morti, tanto ormai… Però si, come dici Ilaria, ormai hanno ridotto tutto talmente al surreale che potrebbero mettere insieme a caso AF e GG passando ancora sopra al povero LL e mandando alle ortiche non solo la storia vera, ma anche le prime due stagioni, dato che col primariato già l’hanno fatto di cambiare la storia vera…
A parte che la storia è talmente impantanata che non c’è nulla che possa tirarla su, quindi non cambia nulla né continuare coi morti né con le magie, non cambia nulla con nulla…
Riguardo la paura del futuro, ovviamente si intenera in generale, naturalmente, visto che non so quanti avranno il coraggio di andare avanti per come stanno messi…
E il primariato, tra l’altro, si presta anche ad un ritorno al passato con GG assuefatta dalla figura di AF e tutto il resto, per la pazzia che c’è in sala sceneggiatura, possono davvero aver pensato di ristabilire “l’equilibrio” grazie al ritorno di Andrea primario, il che è follia pura perché qua l’unico equilibrio da ristabilire è quello con tutti i personaggi della s1 e basta.
Infatti, se ricordi lo avevo scritto che la “base” per rimettere insieme quei due poteva essere proprio “ricreare” la situazione iniziale di lui primario e lei strutturata, e tra l’altro con l’amore vero di lei nella tomba senza che “disturbi” più, quindi a maggior ragione, per “svincolare” lui che diversamente vede solo e soltanto AT (piccolo particolare fondamentale), possono tranquillamente accoppare lei: no, non mi meraviglio di aver pensato una roba del genere e si, credo seriamente che potrebbero farlo per quanto sono pazzi, come loro stessi dicono…
Poi appunto è l’ennesima follia perchè qua l’unica cosa da fare è ricominciare da quel “io ci sono, tu?” della 1×16, cioè l’equilibrio della s1 con tutti i personaggi e basta, poche storie…
Sì, l’ho citato proprio per quello, infatti, perché mi ricordavo che l’avevi detto e mi è tornato in mente. Ma in realtà anche io credo che non ci vorrebbe nulla per mettere assieme GG ed AF e accoppare Agnese ma a quel punto si perderebbero quasi tutto il pubblico che resta, quindi se vogliono fare una schifezza del genere la devono fare alla fine fine.
Già…
In realtà essere la “fonte” di ispirazione di queste follie non so quanto mi gratifichi, se devo essere sincero… Però si, se vogliono fare una schifezza del genere fino in fondo che la facciano, però poi faranno i conti con coloro che già ora sono arrabbiatissimi, ma hanno deciso di avere il fegato di andare avanti solo per l’endgame di A e A, quindi se vogliono davvero fare il Titanic fino in fondo si accomodino (come se già non lo avessero fatto con quello che hanno combinato finora).
Ah no scusa non avevo letto l’ultimo pezzo di dare la fregata finale al pubblico: vabbè siamo a livello del paranormale se arrivano a questo con l’aria che già tira…
In tutto ciò noi però abbiamo speranza e per nulla paura del futuro…
Li insulterei ancora di più però almeno apprezzerei la “coerenza” di andare ostinatamente in direzione contraria rispetto alla storia vera e alle richieste del pubblico (che per loro contano -100, quindi è l’ultimo dei loro problemi) e di appoggiare in toto la (fan)page ufficiale. Comunque alla fine credo che Andrea e Agnese saranno endgame ma solo per grazia ricevuta e perché magari saranno gli attori stessi a fare pressione.
Esattamente Giò, quell’endgame è stato, oltre che forzato e innaturale, anche irrispettoso, a cominciare dagli stessi Gabrielisa che non meritavano di essere usati come contentino in mezzo alle tragedie e per far fare al trattore doc l’ennesimo monologo senza senso, a tutto il mood che c’era e ad Alba che era appena morta e tutti loro 5 minuti dopo a stappare champagne e festeggiare e al pubblico che appunto non lo ha neanche “visto” quel matrimonio perchè soffocato in mezzo alle catastrofi…
Si esatto, LL era superiore, c’è poco da fare, lui rischia la sue pelle nella s1 per salvare il fondoschiena ad Andrea (che in quel caso però era veramente innocente, quindi era giusto così) e comunque aveva una morale elevatissima, mentre Andrea quest’anno ha usato e calpestato LL pure da morto infangando il suo gesto perchè lui doveva tornare primario, tutte le volte con una scusa diversa che ormai anche lui si contraddiceva da solo, però tanto lui vince sempre e quindi fuori tutti e lui la chiude a tarallucci e vino tornando primario in modo surreale e pronto a distruggere anche il reparto, dato che ha dimostrato di non essere minimamente in grado….
Si forse Ilaria sarebbero coerenti con se stessi nel voler fare sempre e comunque la cosa sbagliata, disattendere ciò che il pubblico dato che già a loro non gliene frega niente alla base e dare ragione agli scalmanati, però si, molto probabilmente, essendo Argentero e la Lazzaro quasi a dettare le condizioni adesso, penso che l’endgame sarà quello giusto, ma proprio per grazia ricevuta e perchè saranno loro a fare pressioni (un po’ come a cdca con Saurino e la Del Bufalo che Monica è tornata e l’endgame è arrivato grazie a loro due e si è capito benissimo), perchè se andiamo dietro a loro probabilmente potrebbe davvero finire in quel modo orrendo… Anche perchè Argentero non è capo ship come la Lazzaro, ma si è capito benissimo più di una volta che anche lui sta dalla parte “giusta”, così come ovviante la Gioli e Saurino erano dalla loro di parte giusta, però purtroppo hanno subìto questa sorte che dire ingiusta è dire poco….
Esatto. La Lazzaro è molto più shipper di Argentero però comunque anche lui sa che Andrea e Agnese sono la coppia giusta. Gli altri due poveretti sono stati sfruttati per fare quelle scene in 2×1 e in 2×8 e poi tanti cari saluti a lui perché dare troppa gioia ad LL (e di riflesso a GG + GL volendo) pareva brutto.
Sisi la Lazzaro è capoship sicuramente, però in diverse occasioni anche lui ha detto implicitamente che “tifa” per A e A, quindi dovendo fare i conti con loro due, non credo ci sia molto da dire…
Si gli altri due poveretti sono stati mercificati nel peggior modo possibile ed erano lui il personaggio migliore e loro due la coppia migliore perchè appunto un po’ di gioia ad entrambi dopo anni di sofferenze era veramente troppo, quindi pensa tu se fossero addirittura stati il personaggio peggiore e/o la coppia peggiore: gli insulti…
Esatto. E solo per quello sì salveranno dopo altre trecento “magie” perché se no non sono soddisfatti in sala scrittura. Rendiamoci conto del fatto che qua facciamo affidamento solo sugli attori per avere un endgame che dovrebbe essere stato pensato tale dal minuto zero della prima stagione.
Secondo me se fossero stati criminali, ora avrebbero il loro bel bambino, non sarebbero in carcere (o sotto terra) e vivrebbero felicemente la loro vita. Invece sono/erano medici e quindi uno sotto terra con il pargolo e l’altra qua a deliziarci…
Beh quando diciamo che va tutto al contrario perchè lo diciamo sennò? Però si, qua bisogna fare affidamento solo sugli attori per avere l’endgame “portante”, il punto è che arriverà con i personaggi che a malapena si reggono in piedi da quanto li avranno sfibrati con le magie, mentre appunto tutto dovrebbe essere pensato perché arrivi dal minuto zero…
In effetti forse hai ragione: dei serial killer sarebbero stati trattati meglio da questi pazzi nella loro “coerenza” di fatto tutto al contrario…
Anche perchè, se ti rendi conto, questo tuo commento è la sintesi perfetta del loro modo di “(s)ragionare” in sala scrittura e la dimostrazione che è tutto il contrario di come dovrebbe essere, quindi magari se cominciamo a dirgli “mi raccomando, lasciateci questa GG evoluta e non pensate assolutamente a far resuscitare LL” allora magari, visto che noi abbiamo chiesto così e loro fanno il contrario di quello che diciamo come regola base proprio, allora magari ce lo fanno resuscitare davvero…
Esatto, avranno solo magie su magie e loro si trascineranno fino a quell’endgame che alla fine non sarà nemmeno bello da vedere perché appunto conta tantissimo il viaggio e qua il viaggio si è fermato quando hanno deciso di inserire le magie che invece non si fermeranno di certo.
In effetti magari la psicologia inversa funziona, quindi inizieremo a dire che questa GG è perfetta e che non si devono sognare di far tornare LL perché se no poi non sarebbe così evoluta.
Mah qua il viaggio di A e A si è fermato ancora prima delle magie, che hanno iniziato ad arrivare verso la fine: si è bloccato quando hanno deciso di fare impazzire e diventare tossico lui e di non far schiodare minimamente lei ancora prima che arrivasse la magia di Manuel. Insomma, quando hanno deciso di buttare nel pattume la s1 senza proseguire sulla strada tracciata fare una s2 che non c’entrasse niente col prima, quindi si, un limone (molto forse) al fotofinish non vale certamente 2 intere stagioni (la prima non la considero, perchè era ovviamente costruita bene) buttate alle ortiche e di sbrodolamento e magie…
Esatto, chissà che non provandole tutte, compresi questi trucchetti da 4 soldi, questi non inizino a rendersi conto della schifezza che hanno fatto (che poi se ne stanno rendendo certamente conto, dovendo scrivere una s3 che non ha ragione di esistere grazie a loro stessi).
In effetti è vero…pensa passare da quello che erano loro anche solo in quel “ricordati dei citofoni” a “Davide mi ha fatto innamorare poco a poco”. Poi c’è stato quel poveretto di Manuel messo dentro a caso per allungare ancora un po’ il tutto e addio endgame fatto decentemente.
Se sono tanto masochisti da essersi rovinati da soli la serie, devono ringraziare solo loro stessi.
Infatti, è davvero incredibile come si possa passare da quelle due scene della 1×16 che erano poi l’appiglio per lanciarli verso la risoluzione senza passare dal via a quella frase lì, le magie e a quel “tu mi hai fatto perdere la testa per la seconda volta”: un film horror… Quindi si, che chi avrà il fegato di andare avanti si prepari a vedere uno sbrodolamento ancora peggiore, avendo di fatto solo loro ancora “vivi” e 16 episodi davanti… Perciò si, che ringrazino se stessi per essersi rovinati con le loro mani…
Poi quelle scene della 1×16 erano proprio finalizzate alla risoluzione interiore di ognuno dei due in s2 e alla costruzione di un endgame degno di questo nome tra s2 ed s3 con il coinvolgimento di Carolina, e invece…
E invece era meglio fare la catastrofe eterna contro tutto e tutti buttando alle ortiche la serie vera che aveva fatto innamorare l’Italia intera per attirarsi addosso l’odio di chiunque visto che ormai numeri c’erano, evidentemente…
La nostra disperazione ormai tocca vette inesplorate.
Ma infatti anche io, come sai, sono sempre stato assolutamente contrario per il modo ovviamente osceno in cui l’hanno inserito e per averlo forzato per 10 episodi in questa cosa no sense con Giulia, ma da solo ha senso, quindi si, a questo punto il motto diventa “difendiamo Damiano perché non si può buttare alle ortiche un altro personaggio solo per fare i teatrini”. In ogni caso il terrore è trasparso perfettamente, come hai visto: ormai ci intendiamo come fossimo gemelli separati alla nascita… In tutto ciò però noi non abbiamo paura del futuro…
Si infatti io fossi stato in GK o ER o chiunque di quelli a quel matrimonio, al solo sentire quel monologo attirasfighe avrei fatto una sommossa popolare, invece no, anche lì tutti assuefatti al grande tir doc…
Che poi, voglio dire, se lei mi avesse dato l’impressione di essere a suo agio in “coppia” con Damiano avrei detto: mi fa schifo uguale che siano forzati, però lei ha una parvenza di normalità. Ovviamente li avrei insultati per averle fatto dimenticare in toto LL però magari avrebbe avuto più senso, invece così lei era mortissima anche con Damiano che nel frattempo le fa zerbino senza un motivo e LL aleggia nell’aria ma non nella parole di Giulia (al massimo sottoforma di carta nel cassetto delle mutande) e in più c’è il bonus dei due teatrini con AF…boh, una linea era così difficile da seguire dopo aver buttato la coppia vera e non essersi degnati di fare elaborare il lutto a Giulia e/o di lasciarle loro figlio? Mah…
Noi qui a difendere Damiano ora e sempre, mentre ovviamente non abbiamo paura del futuro, nono…
Io da quel matrimonio sarei scappata a gambe levate, altro che brindisi e cose varie, via, addio proprio.
Tu forse non ti rendi conto della quota comica del primo pezzo di quello che hai scritto, sto ridendo da letteralmente mezzora… Ma il bello è che sai cosa? A me lei sembrava quasi più morta con Damiano che non “di base” e quando se ne stava per i cavoli suoi (che voglio dire, ce ne vuole eh), sarà perchè lei e DC non hanno nulla da dirsi, che GG poteva esistere solo e soltanto con LL nei paraggi, che Rossetti e la Gioli hanno chimica pari a zero e che probabilmente “forzavano” anche le loro scene per farle venire male (perchè questa era l’impressione, da quanto erano brutte e forzate appunto) per far capire che li dovevano staccare… Si in pratica hanno fatto di tutto e non hanno fatto niente: dovevano lasciare a Giulia sia LL che il bambino e invece le hanno tolto entrambi e l’hanno ridotta ad una sedia, dovevano farle elaborare il lutto (che non era neanche elaborabile del tutto per la sua drammaticità epocale) e invece le fanno tenere il foglietto magico nel cassetto delle mutande perchè l’altro lo deve trovare e LL viene spammato tanto da farci andare in coma etilico, ma per lei è proibito nominarlo, DC doveva stare per i cavoli suoi e invece va a fare lo zerbino suo a caso… Vedi, è sempre tutto al contrario…
Si, bisognava darsi di nebbia letteralmente, a maggior ragione quando apre bocca quell’altro e pronuncia la parola “virus”…
Almeno ridiamo per non piangere… Ma infatti paradossalmente lei doveva “ripartire” da Damiano e invece era un automa più nelle scene con lui che nelle altre in cui già non è che fosse viva, anzi… Ti dirò che la scena della mostra è forse la migliore tra loro per il non senso e anche perché è l’unica in cui lei sembra un pelo meno morta, ma se penso alle altre scene assieme… Tutto al contrario, sicuramente. E mi sono sempre chiesta anche cosa ci guadagnasse Damiano da questa “relazione”: sta lì, lei lo tratta a pesci in faccia e lui si fa trattare a pesci in faccia quando non è assolutamente un uomo che si fa trattare così…
Bisognava scappare anche solo perché l’ultima volta che in un brindisi lui ha parlato di virus è iniziata la pandemia e poi è successo quello che è successo.
Esatto, almeno ridiamo che qua la disperazione è già troppa… Infatti, già che lei dovesse “ripartire” da lui è pura fantascienza, ha del paranormale perchè sono dei signori nessuno uno per l’altra, ma poi appunto erano talmente forzati insieme che lei sembrava addirittura più morta, e a questo punto mi dico: in realtà dovevamo (dovevano…) aspettarselo, dal momento che l’unica persona con cui lei poteva esistere in coppia è stato spedito al cimitero senza passare dal via e quindi che sia DC o qualcuno ormai non fa più differenza, il risultato sarà sempre lo stesso. Alla scena della mostra forse è meno morta perchè, come diciamo sempre, non è neanche più una persona, ma un oggetto ed è impazzita, quindi è a suo “agio” a fare la sfilata trash in mezzo alle opere come un vero e proprio oggetto: penso che sia per quello che quella scena è venuta così “bene” rispetto alle altre, che erano una più da vomito dell’altra… Damiano non ci guadagna assolutamente niente da questa “storia” con lei, intanto perchè diventa zerbino e lui non lo è, ma poi perchè appunto cos’hanno da dirsi esattamente quei due, che a malapena sanno come si chiamano l’un l’altro? Infatti mi fa molto ridere quando Andrea nella 2×11 prova a passare anche sopra di lui dicendogli quel “davvero quello che ti hanno dato in cambio vale così tanto? Anche più di Giulia?”: perchè scusa Andrea caro, cosa dovrebbe valere per lui Giulia e lui per lei che sono dei perfetti sconosciuti uno per l’altra? Sembrava che quella frase Andrea la stesse dicendo ad LL, così era la più azzeccata che ci potesse essere, naturalmente, visto che sappiamo che LL non avrebbe mai tradito Giulia, neanche sotto tortura e forse neanche per salvare davvero Susanna (in quel caso però sarebbe stato molto combattuto, sicuramente): boh, è veramente tutto sbagliato…
Infatti per quello ho scritto che al solo sentire la parola “virus” bisognava darsi di nebbia: perchè l’ultima volta che Andrea l’ha pronunciata è arrivata l’ecatombe eterna e la serie è finita nella tomba…
Per me l’unica finalità era fargli trovare il certificato e basta, ma i limoni non servivano e men che meno le battutine, il “pranziamo insieme” e compagnia bella. Lei lo teneva nella tasca del camice o in un libro a caso nell’armadietto, lui per errore si trovava una delle due cose tra le mani e ops veniva fuori il certificato. Il problema è che Damiano viene oggettificato tanto quanto lei in questa “relazione”, anzi forse anche di più, perché magari lei si è attaccata a lui inconsciamente per non meglio specificati motivi ma lui davvero non ha neanche una sola ragione per cercare qualcosa in lei, per provare ad avviare una relazione, perché non si conoscono neanche. Quella frase della 2×11 è stata l’ennesima battuta scritta sotto l’effetto dell’alcool perché non si capisce nemmeno su che base Andrea potesse pensare che per Damiano, Giulia era importante: li avrà visti interagire due volte e poi se ne esce con quella frase lì che, tra l’altro, trova la base nel rapporto GG-LL (visto che lei aveva tenuto il certificato perché legata a lui) di cui Damiano non sa assolutamente nulla.
Chissà quante ecatombi possono accadere adesso che lui l’ha pronunciata di nuovo…
Infatti, c’erano mille altri modi ugualmente stupidi e insensati (perchè questo è stato il cassetto delle mutande) per farli trovare il foglietto che tanto a sua volta non è servito a niente, avendo dissolto tutto in una battuta dopo 11 episodi solo di quello, e neanche a legittimare lui intanto perchè lui è rimasto il signor nessuno fino all’episodio successivo e solo dopo abbiamo potuto capire qualcosa (pochissimo lo stesso) di lui e soprattutto sono loro i primi ad aver lasciato la questione nel buco nero, quindi 11 episodi di inutilità oltre che di ridicolo. E poi si, né lei (perchè anche lei diciamo sempre che non si capisce per quale motivo si debba attaccare a lui a caso, dato che è diversissimo da LL e quindi, se volete piazzare un mini cerotto sulla sua voragine interiore, lui andrebbe comunque bene) né lui che tanto sa appunto a malapena come lei si chiami hanno motivi per “stare insieme”.
Infatti, quella frase sembrava che fosse detta come se ci fosse LL davanti a lui e che è poi il motivo della cavolata di tenere il foglietto, peraltro come dici DC non sa neanche che faccia abbia LL, tantomeno potrà mai capire i motivi per cui Giulia si è comportata così (cioè è stata talmente demolita da doversi attaccare ad un pezzo di carta con scritto da Elisa, neanche da lui, “Lorenzo Lazzarini ha la febbre” sopra, poi io devo pensare che questa si è evoluta con questa gestione horror), così come in realtà nessuno li può capire lì dentro proprio perchè nessuno sa davvero quanto fosse importante il rapporto di quei due tranne loro due… Sembra davvero che questi due abbiano voluto piazzare un signor nessuno lì in mezzo e “trattarlo” come se al posto suo ci fosse invece ancora il poveretto spedito nella tomba e a noi doveva andare bene come se avessimo avuto “l’originale”: solo loro possono pensare certe cretinate atomiche…
Ah guarda, francamente peggio di ciò che hanno già fatto, come dicevamo poi ieri, bisogna veramente mettercisi di impegno per fare, quindi non so, facciano loro…
Eh ma infatti il certificato è servito forse giusto per legittimare il fatto che lui si sia avvicinato a lei, ma nulla di più, visto che tutti hanno pensato che sarebbe stato lui a trovare il foglio nell’esatto momento in cui lei non l’ha strappato.
Probabilmente secondo loro, a lei andava bene chiunque dopo la voragine che le hanno causato, quindi hanno messo lì Damiano giusto perché era l’unico uomo che era “disponibile” per formare questa “coppia”.
Infatti anche lì c’è un’altra contraddizione perché una persona che si evolve non tiene di certo un foglio con su scritto il nome dell’uomo della sua vita e padre di suo figlio spedito al camposanto come lui. Esatto, anche io credo che il loro intento fosse proprio quello di mettere lì una persona a caso fingendo che fosse LL.
Anche secondo me, ma visto che al peggio non c’è mai fine, potrebbero pensare di fare davvero l’asteroide che colpisce l’Ambrosiano e vede come unico sopravvissuto Andrea.
Ma poi neanche a legittimare lui di fianco a lei, dato che dopo la storia del foglietto anche loro non si capisce in che rapporti proseguono e anche alla fine non sappiamo come stanno messi, quindi…
In effetti vista così su loro due sarebbe ancora peggio, però potrebbe starci tranquillamente per il loro modo di (s)ragionare, quindi si, tra questo e il foglietto c’è stata un’evoluzione senza precedenti grazie alla gestione horror: gli insulti…
Ecco, allora che ci lasciassero l’originale anziché la brutta copia sbiadita che se facesse il personaggio vero per i cavoli suoi sarebbe pure interessante…
A questo punto io quoto il solito tutti morti per l’asteroide e spostiamo la serie nell’aldilà così almeno abbiamo ristabilito l’equilibrio…
Infatti per me ha legittimato solo l’avvicinamento, quello che viene dopo che lei lo “perdona” (quando non c’era nulla da perdonare perché ‘sto poveretto ha salvato capre e cavoli comunque e non ha nemmeno rischiato sulla sua pelle come invece ha fatto un altro poveretto che poi è finito nella tomba poco dopo aver avuto le gioie più grandi dalla sua vita) è tutta un’allucinazione e lei “gelosa” lo è ancora di più.
Io l’ho sempre vista come la volontà di appioppare l’unico disponibile a Giulia, facendo passare l’idea che per lei uno valesse l’altro visto che l’unico e solo che la rendeva completa al 100% se ne è andato a fare compagnia agli angeli assieme al figlio, e che quindi il suo intento fosse solo quello di “coprire” (?) il dolore per LL…peccato però che in una coppia si è in due e loro si sono tranquillamente dimenticati di Damiano ed è per questo che lo hanno annullato nelle scene con lei.
Esattamente.
Sarebbe una cosa decisamente buona e giusta.
LL tra Susanna e Giulia da buttare dalla torre avrebbe buttato se stesso, non ho dubbi. Anche perché parliamo di due amori molto diversi da una parte la sorella, dall’altra il grande amore. Oltretutto l’unica volta in cui Giulia offre segni di vita nella stagione è in occasione dell’abbraccio con Susanna: fa un sorrisone enorme.
A parte che Damiano e Giulia nascono già segnati perché privi di contenuti e senza una costruzione ma parliamo di connessione intellettuale e di compatibilità caratteriale: Giulia è l’ultima persona che potrebbe attrarre Damiano e viceversa. Sono due caratteri per certi versi simili, spigolosi (soprattutto lei), non due amiconi, lui più aperto di lei sicuramente ma di certo non uno che parla a sproposito (e tra l’altro apprezzo molto la sua dote di essere di poche parole ma giuste quando non interagisce con lei).
Sul lavoro non mi pare abbiano mai interagito o avuto un feeling.
Le loro scene per il resto sono contate e le ricordiamo un po’ tutti: quante saranno? Una decina esagerando?
Nell’ultima puntata praticamente non sono nemmeno rilevanti perché i due sono ancora meno “coppia” di quanto erano stati finora…
Si certo, probabilmente LL si sarebbe ammazzato lui se avesse dovuto sacrificare una delle altre due, d’altronde lo fa addirittura con una sconosciuta, figurarsi se a rimetterci dovesse essere una di loro. Si, Giulia si riprende per mezzo secondo solo quando compare Susanna in quella mezza scena: una grande evoluzione, davvero…
Loro nascono segnati per mille motivi, in primis il fatto che Giulia, come diciamo sempre, è finita nella tomba insieme all’altro, mentalmente parlando, come diciamo sempre, poi tutto quello che dici.
Sicuramente lui è sempre molto a segno quando apre bocca non con lei, dato che in quel caso lui diventa un’altra persona e sanguinano le orecchie e lo abbiamo sentito, mentre sul lavoro no, non hanno condiviso manco una scena, a differenza di quanto succedeva con LL in cui si vedeva che erano due sanguisughe anche dentro al reparto, lavorativamente parlando, tipo quando lei dice “lo sai che mi fido solo del tuo occhio” per la diagnostica per immagini, oppure tante altre occasioni.
Le loro scene “insieme” forse sono state anche meno di 10 e sono quelle che diciamo sempre: una più disgustosa dell’altra, ma d’altra parte già entrambi singolarmente avevano uno screen time ridotto all’osso, quindi…
Nell’ultima puntata infatti non si capisce neanche in che rapporti sono, non sappiamo nemmeno se “stanno insieme” o cosa, talmente erano e sono insignificanti…
E comunque sono curiosa di vedere come andrà Viola come il mare, perché li il rischio flop è alto.
In ogni ora su Cdca 7 ci sono certezze, le riprese cominceranno a fine maggio a quanto pare (tra circa un mese) e la Ricci ci sarà, probabilmente arriverà sul set dopo la fine delle riprese a Tarvisio di quella nuova miniserie Fiori sopra l’inferno, ci sarà anche la Fabrizi e la Chillemi, Li il problema è il resto del cast: fuori ovviamente la coppia Saurino-Del Bufalo, è possibile ci propinino ancora la coppia Erasmo-Ginevra?
O via con nuove coppie e la storia di Carolina?
Poi dovrebbero riaprirsi più set, credo che il primo dovrebbe essere quello di Buongiorno mamma, poi forse UPdc e Blanca. Oltretutto in due di questi set c’è la Giannetta e c’è da sperare che quella attuale sia stata la sua ultima stagione di Don Matteo.
Anche secondo me il rischio flop è alto…
In teoria la Ricci potrebbe chiudere il set di Fiori sopra l’inferno per inizio maggio, a Tarvisio sono 5 settimane di riprese dal 28 di marzo, poi potrebbero mettere anche nuove coppie tecnicamente, secondo me resta da sciogliere il nodo Suor Angela perché comunque la Ricci c’è ma non va esclusa la possibilità che la facciano uscire prima della fine (anche molto prima).
Buongiorno mamma dovrebbe aprirsi a giugno, Un passo dal cielo ad agosto/settembre e Blanca a gennaio dell’anno prossimo, o forse un po’ prima anche.
Perchè il rischio del flop è alto?
Mah su cdca 7 non ci sono così tante certezze, secondo me, nel senso che sulle 2 coppie appunto 1 sappiamo fuori per certo (accendiamo i ceri) e gli altri due non sappiamo, mentre la Ricci anche io resto parecchio dubbioso, perchè loro hanno detto che ci sarà dopo che per 1 anno e fino a 3 giorni prima sembrava che non ci fosse e anche la direttrice di Rai Fiction aveva detto così e anche lei stessa non ha detto nulla in merito, quindi dato che di questi pazzi della Lux ci si può fidare come di Giuda, io aspetterei a parlare, perchè non ci vuole niente che in realtà sparisce pure lei (e farebbe bene)…
Come fai a sapere che buongiorno mamma apre a giugno? Beh in tal caso accendiamo i ceri anche lì, visto che abbiamo il finale mega aperto dietro… Sugli altri due penso anche io che l’ordine sia quello, quindi mi chiedo come possano eventualmente pensare di riaprire quello di doc prima di 1 anno da adesso anche facendo pressione sugli attori, considerato poi che la situazione sulla sceneggiatura è da mettersi le mani nei capelli e non basterebbe un’eternità per tirare fuori qualcosa di decente perchè hanno distrutto tutto…
Perché da quando sono partite le riprese è già vista come una cosa trash, poi va anche su canale5 che già non ha chissà quali ascolti a livello di fiction. In aggiunta c’è anche l’incognita di quanto funzionano assieme i due protagonisti. In ogni caso, sembra che sia stata rimandata all’autunno (?).
Qualcuno dice che la Columbu ci sarà, comunque. Per il resto grandi ceri accesi per Nico e Monica (insieme a quelli per Gabriel ed Elisa). Infatti io considero che lei ci sia ma potenzialmente potrebbe esserci anche solo per un giorno, via in una tomba e tutto bene…
L’ho letto da qualche parte ma non mi ricordo dove di preciso. Un passo dal cielo dovrebbe partire poco dopo il parto della Buscemi, in teoria, e mi pare che parlavano appunto di agosto/settembre come data di apertura, per Blanca dipende anche quanto sarà impegnata la Giannetta. Su doc, se ragioniamo solo sugli attori, non ho la minima idea di quanto siano impegnati singolarmente (visto che non sappiamo nemmeno chi ci sarà davvero e chi no), però Argentero ha sempre specificato che sarebbero tornati sul set non prima del 2023, quindi se anche dovessero fare pressioni, non penso ci tornerebbero in autunno 2022.
Ah ho capito, poi se consideriamo che c’è il turco come protagonista in effetti… Comunque si, l’hanno rimandata all’autunno.
E chi lo dice che ci sarà? Mamma mia, ma come fanno a sopportarla ancora, oltre al fatto che anche loro hanno avuto già l’endgame? Bah… Si adesso è il momento del terrore perchè ci sono ben 2 coppie che hanno l’endgame e devono ovviamente uscire (1 perchè lo vogliono giustamente loro e 1 perchè se rimangono sono spacciati) e quindi bisogna sperare nell’uscita di scena non tragica almeno in coppia: rendiamoci conto di come ci hanno ridotti… Sulla Ricci esatto, loro hanno detto che sarà il “cuore” della serie, quindi potrebbe benissimo andare come per LL, che lo è stato forse più quest’anno dell’anno scorso, ma dal cimitero, quindi si, per loro sarebbe decisamente tutto normale replicare…
Si updc ho letto anche io lo stesso sulle riprese, ma anche lì nuovo ribaltone perchè fuori Liotti con due nuovi protagonisti insieme alla Buscemi, che anche lì il senso di andare avanti è noto solo a loro…
Mah per la Giannetta sicuramente penso sarà prima in buongiorno mamma, quindi dipenderà anche da quello, però speriamo davvero che dopo quest’anno lei e Lastrico chiudano con DM e possibilmente in endgame…
Appunto, su doc, a parte Argentero che ha detto così, quindi c’è poco da dire, c’è appunto il problema a monte della sceneggiatura in cui attualmente quasi sicuro non sanno manco loro chi ci sarà e chi no proprio perchè è tutto impantanato e non c’è nulla da scrivere, quindi su quello per me avremo delle “sorprese”, inteso in senso lato, per come siamo ridotti attualmente…
Esatto…
Non ricordo di preciso ma so di averlo letto da più di qualche parte, ma forse danno per certa la sua presenza perché danno per certa quella di Genzini, non saprei… Uscita di coppia per i Monico e per i Gabrielisa e via, speriamo che almeno queste due cose riescano a farle.
Esatto, secondo me fare il remake come con Don Matteo con Azzurra che indaga sulla sparizione di Suor Angela è fattibile e se vanno avanti anche con la s8, Azzurra diventa la nuova suor Angela.
Updc è già un po’ che non lo guardo, quindi non ho nemmeno idea di chi ci sia e chi no in realtà, però di certo eliminando il protagonista anche lì è un grande boh…
Sisi, lei sarà prima in buongiorno mamma e poi in Blanca, considerando sei mesi per buongiorno mamma, direi che per gennaio potrebbe aprire il set di Blanca.
Eh, ma infatti lì è tutto un caos perché appunto nessuno sa chi ci sarà e chi no in doc3 perché si sono bruciati qualunque cosa alla base, quindi…
Si, speriamo che siano almeno in grado di fare l’uscita di scena in coppia per quei 4 perchè se davvero non riescono a fare manco quello sono da ricovero, ammesso che non lo siano già adesso…
Esatto, in cdca potrebbe andare benissimo così visto che non la vogliono piantare, sperando appunto che invece non facciano invece il remake di doc con suor Angela nella tomba e bisogna tenere al centro la sua morte: che disperazione…
A updc poi sarebbe già il secondo ricambio di protagonista perchè c’era già stato il primo a updc 4 già con Liotti appunto proprio da Terence, quindi anche lì il senso di andare avanti lo sanno solo loro…
Mah per buongiorno mamma credo ci voglia meno, o almeno nella s1 credo ci misero tipo 4 mesi, però comunque si, prima di inizio anno prossimo dubito ugualmente che riaprano quel set, che anche lì Spollon spera di esserci, ma la sua linea è chiusa, quindi ribadisco ciò che ho scritto sotto: se lui resta pur avendo il finale chiuso e in doc non siamo riusciti a scrivere la chiusura giusta a LL facendogli trascinare la serie nella tomba con lui, stavolta li vado davvero a cercare…
Infatti sono proprio gli sceneggiatori decerebrati ad aver detto che appunto, oltre la cancellare tutto ogni 2 settimane, che 1 mese fa quando hanno iniziato (e quindi anche adesso sicuramente) erano tutti contemplati e non avevano ancora pensato a nulla se non a doc, che è un modo molto sottinteso per dare ragione a quello che diciamo: che l’unico ad avere ancora qualcosa in sospeso è doc per quell’endgame, ma gli altri sono impatanati totalmente, quindi davvero è tutto un caos e fino al giorno prima per me qua non sapranno neanche loro chi c’è e chi no, ammesso che riescano a scrivere davvero qualcosa, anche se ho i miei seri dubbi…
Secondo me lo sono già adesso, in effetti…
Sì, updc credo di averlo visto fino all’addio di Terence e poi basta perché appunto c’era stato il cambio.
Ah, ok, di base conto sempre 6 mesi di media, quindi se è più corto è anche meglio ma anche io credo che comunque non riapriranno il set di Blanca prima di gennaio. Anche io avevo sentito che Spollon spera di esserci ma voglio sperare non ci sia perché se c’è lo tengono sicuro dentro solo ed esclusivamente per cercare di fare un triangolo con Liguori e sarebbe totalmente senza senso.
Infatti loro avevano proprio detto che stavano pensando alla trama orizzontale legata a doc, perché del resto sugli altri non c’è assolutamente nulla da fare… qualcosa la scriveranno di sicuro, anche perché sono pure pagati per quello, però è impossibile che riescano a fare qualcosa con una base visto che hanno disfatto tutto loro.
Sisi lo sono indubbiamente già adesso, sicuro…
Si solito di media sono 6 mesi, però capita che duri meno sia che duri di più. Appunto, Spollon non avrebbe più senso e poi appunto con quello che hanno combinato in doc adesso sono diventati ancora più zimbelli con i loro casini perchè doc è diventato un precedente storico per qualsiasi tipo di disastro, avendoli fatti tutti lì, perciò qualsiasi cosa sbagliata che faranno da adesso in poi in qualsiasi altra loro serie verrà inevitabilmente paragonata al “ah ma allora questo non potevate farlo anche in doc anziché ammazzare tutti?”, tipo se Spollon resta in Blanca non avendo più nulla da dire e in doc hanno ammazzato mezzo cast senza lasciargli finire il personaggio con ancora tonnellate di roba da dire…
Ah beh, che qualcosa lo scriveranno è ovvio, il punto è che non ci dormiranno la notte per riuscire a scrivere qualunque cosa, per forza insensata non essendoci più nulla perché hanno disfatto tutto, solo per arrivare a 16 episodi (un’enormità) da 50 minuti, ma saranno solo e soltanto un’accozzaglia di cose buttate a caso una sopra l’altra, senza un criterio, un senso o qualsiasi altra cosa ragionevole…
Sì, chiaro, la durata dei set dipende da tantissime variabili.
In Blanca 2 tecnicamente ci potrebbe già essere lo zampino della freemantle quindi forse Spollon sarà giustamente lasciato fuori visto che il percorso narrativo di Nanni/Sebastiano è concluso.
Assolutamente sì, ma del resto dopo essersi sfasciati la serie, mi sembra il minimo non dormire la notte al pensiero di dover scrivere qualcosa sulle macerie che loro stessi hanno lasciato.
Giusto, in Blanca 2 ci sarà già per forza lo zampino della Freemantle, quindi chissà che non inizino a rigare dritto: ormai noi viviamo perchè questi esautorino in tutto le pazze idee per farci innamorare della storia della Lux, rendiamoci conto… Ecco vedi: se solo la Freemantle fosse arrivata un anno fa prima di doc 2 magari avrebbero evitato questo disastro…
Beh certo che è il minimo, in più non dormirci la notte neanche li aiuterà, dato che comunque le cose da scrivere non ci sono…
Penso spesso che se fosse arrivata prima la freemantle, ci avrebbero forse evitato tutto questo casino in doc 2 perché avrebbero preso in mano le redini della situazione, potrebbe essere stata solo una questione di tempismo mancato e magari a quest’ora saremmo stati soddisfatti di doc 2 o quantomeno non li avremmo insultati così tanto.
L’unica possibilità che hanno, resurrezioni a parte, è fare davvero tabula rasa e tenere dentro solo i personaggi “indispensabili” per partire con i nuovi specializzandi/signori nessuno per limitare i danni che comunque non sono limitabili perché sono stati troppi.
Mah non mi pare che Viola come il mare abbia tutte queste buone credenziali, durante le riprese più che parlare della serie venivano fuori notizie di gossip. Mi sono spiegata male, gli ascolti probabilmente li farà, ma che abbia vera e propria qualità non so.
Beh riguardo a Buongiorno mamma 2 e Cdca 7 c’è un elemento eventuale in comune: Erasmo Genzini. Dovrebbe partecipare a Buongiorno mamma 2 con il “suo” Armando (anche se lui e Francesca probabilmente sono gli unici li dentro con il finale chiuso), ma se rimane per la seconda serie consecutiva a Cdca 7 con Ginevra (e per lei sarebbe la terza serie consecutiva e potrei tollerarla solo perché c’è anche lui) si dovrà dividere tra due set giusto?
Credevo che la Ricci avesse rilasciato un’intervista in cui ha finalmente confermato che ci sarà, poi riguardo alla quantità della permanenza vedremo….
Ho letto che Spollon parteciperà a Blanca 2 e mi domando cosa c’entri…
Quanto a Updc, quindi è probabile che le riprese inizino poco dopo il parto della Buscemi.
Si è vero, se poi consideri che ci sta pure il turco come protagonista…
In effetti Genuini ha il finale chiuso in entrambe le serie e in buongiorno mamma è l’unica coppia ad averlo avuto la sua, però se tieni conto che Francesca, essendoci la questione famiglia, dubito uscirà, o resta anche lui oppure li fanno lasciare o lo fanno schiattare come al solito, mentre su cdca io spererei di averli fuori lui e quell’altra, proprio perché Ginevra direi che è stata tollerata più che a sufficienza forse anche in coppia con lui, però si, se partecipa ad entrambi, dovrà dividersi: per me qui c’è ancora tutto aperto fuochi certezze…
Nono ma va, la Ricci non ha mai aperto bocca in merito, hanno sempre e solo parlato gli altri, per questo dico che non c’è alcuna certezza manco su di lei…
Veramente io sapevo che lui “spera” di tornare, evidentemente a caso visto che la sua linea narrativa è chiusa, ma non che ci siano conferme su di lui, anche perché se tengono dentro lui con la linea narrativa esaurita e poi ci hanno spedito LL nella tomba in questo modo senza dargli la chiusura che meritava veramente vado a cercarli…
Si, a updc hanno già detto che inizieranno tra agosto e settembre, anche se pure lì mi domando il senso di andare avanti, dato che anche Liotti giustamente non ci sarà, ma adesso piazziamo due nuovi con la Buscemi: che noia…
Io comunque non so se continuerò a guadare né cdca che updc, visto che ormai anche quelli sono scaduti e non c’è più nessuno, a differenza di doc che è proprio diventato inguardabile per colpa di quello che hanno fatto.
Secondo me, Ilaria e Lorenzo, gli endgame di Nico e Monica da una parte e di Ginevra e Erasmo sono comunque differenti.
Monica e Nico erano una coppia matura e maturata finalmente dopo essersi rincorsi per anni, gli mancava solo il finale insieme e a noi manca solo sapere magari in apertura di settima stagione, che si sono sposati, che hanno adottato Penelope e dove vivono con tutta la “truppa”.
Ginevra ed Erasmo – fatti anche loro per stare insieme – sono una coppia con endgame, ma di fatto sono stati creati (soprattutto lui per lei) perché Ginevra non rimanesse da sola con il palo, però è probabile che i due se la facciano un’altra serie con la definitiva maturazione e visto anche che sono legati entrambi a Carolina/Sara e potrebbero dare un apporto in quella vicenda. Ginevra grazie a Erasmo ha anche avuto una certa crescita e malgrado la Columbu sia quello che è, la coppia è apprezzata e non poco. Insomma non muoio dalla voglia di tenerli, ma potrebbero decidere di farlo per farli giungere definitivamente a maturazione.
Per il resto minimo un’altra coppia credo sia fondamentale.
Credo che Genzini ci sarà in Buongiorno mamma, al limite sarà in entrambe, anche perché è difficile immaginare Francesca senza Armando
Vero. Sì, un’altra coppia la dò per scontata anche io.
Si concordo decisamente in tutto, anche perchè sicuramente togliendo ovviamente Nico e Monica perchè appunto sono arrivati dove dovevano arrivare e basta, ci sarà spazio per una nuova coppia, magari una vera per Carolina/Sara…
La storia di Carolina/Sara è decisamente forte e potrebbe essere la linea orizzontale della stagione 7 e quando dico che Ginevra potrebbe esserci (e di conseguenza Erasmo) mi riferisco all’ovvia constatazione che le due sono amiche e oltretutto Ginevra ha una storia terribile di violenza domestica alle spalle tanto quanto quella di Carolina.
Si, credo abbiano lasciato aperta la storia di Carolina proprio per darle tutta la s7 come protagonista e raccontarla e concordo che in questo senso Ginevra potrebbe trovare il suo spazio come “spalla” all’amica, oltretutto Erasmo è l’unico che sa la verità su di lei, al momento, come ricorderai.
Decisamente. L’anno scorso era evidente poi che Monica e Nico fosse la coppia più matura, temprata, finalmente famiglia, mentre Erasmo e Ginevra la coppia giovane appena formata, che ovviamente nella stagione 7 se avrà il suo ruolo nella storia di Carolina (e mi sembra ovvio perché altrimenti non avrebbero legato la coppia a lei) diventerà anche coppia definitivamente solida. Oltretutto assodato che va verificata la quantità della presenza della Ricci, ma suor Angela, libera dall’indagine del suo passato, magari ritornerà davvero ad impicciarsi dei fatti un po’ di tutti cosa che nella scorsa serie faceva un po’ di meno visto che era legata alla storia di Erasmo e dei ricordi. Si di fatto hanno apparecchiato la tavola per la stagione 7, da una parte dando a Monica e Nico il loro lieto fine chiuso (e ci mancherebbe dopo anni e anni), dall’altra formando la coppia Ginevra ed Erasmo e poi introducendo Carolina e legandola rispettivamente ai primi due e a suor Costanza. Vedremo poi cosa farà Azzurra, io non sono poi così favorevole a vederla suora.
Mah in realtà Ilaria poi lei neanche lo “perdona” perchè prima fa la scenata e chiudono così, poi fa la “gelosa” a caso: insomma, gli ultimi 3 episodi per loro due non si capisce a cosa “portano”, tant’è che non capiamo neanche in che rapporti chiudono la stagione. Quindi si, è evidente che forse, essendo l’unico “disponibile”, lo hanno piazzato con lei perchè era l’unica possibilità, essendo che l’unico giusto e che non è che la rendeva completa al 100%, la rendeva anche banalmente una persona appunto, e poi da quello a salire fino all’infinito e oltre, lo hanno spedito nella tomba senza passare dal via come gli ultimi degli idioti. Però si, evidentemente si sono completamente scordati che non si può prendere un personaggio e usarlo solo come giochino di lei perchè se la sono bruciata, vabbè che quest’anno questo è stato lo sport nazionale, dato che lo hanno fatto con tutti: da lei stessa, Riccardo e Carolina per doc, Lucia sempre per doc, Valenti per Carolina, LL perfino dal cimitero col coma etilico, una mercificazione che dire da mercato del pesce è dire poco…
Ho apprezzato molto la frecciatina sul povero LL che meritava il mondo per la sua maestosità di fronte a cui dovevano solo inchinarsi e invece gli hanno dato la tomba: che insulti….
Ma ci sono tipo le scuse di lei per non essersi fidata, o no? Boh, neanche mi ricordo di preciso, ma mi sono innamorata della storia sisi…
Che poi, paradossalmente, potevano davvero giocarsi la carta del rapporto di amicizia con Andrea e affiancare lui e Giulia in modo da lasciare tranquillo Damiano e invece lo hanno messo vicino a lei per far intuire che lui forse le serviva solo per “non pensare” (?) ad LL e GL…in realtà credo che sia io a farmi tante pare sul perché hanno messo vicino Giulia e Damiano e loro in sala scrittura avranno pensato “bene, abbiamo messo dentro questo nuovo strutturato, Giulia non ha più nessuno perché siamo infami e il masochismo è il nostro punto di forza, quindi ecco qui la coppia perfetta: Giulia e Damiano”. Comunque sì, sono stati tutti oggettificati, dal primo all’ultimo, tranne doc forse, perché è lui che ha oggettificato gli altri…
Fare le frecciatine è l’unica cosa che ci è rimasta, oltre a disperarci ovviamente quindi apprezzo che tu abbia apprezzato.
Esatto, ci siamo talmente innamorati della storia che non ci ricordiamo già manco più come è finita la storiella portante di ben 11 episodi su 16 del foglietto magico e di loro due, anche se mi pare prima gli fa una scenata e non lo perdona e poi forse si, boh non mi ricordo neanch’io, quindi evidentemente si, il nostro amore per la storia è stato sconfinato…
No ma infatti secondo me te devi smetterla di cercare un perchè al fatto che abbiano piazzato Damiano a fare lo zerbino di Giulia, dato che, come dici giustamente tu, probabilmente il ragionamento è stato quello hai scritto e in più, come diciamo sempre, di fatto non c’è un perchè che non sia quello ad ognuna delle “scelte” che hanno fatto… Dato che un perchè oggettivamente non c’è, essendo una scelta totalmente fallimentare, altrimenti non l’avrebbero fatta, esattamente come tutte le altre…
In realtà doc è stato mercificato pure lui perchè sono stati gli sceneggiatori a voler ridurre questo Fanti show e quindi a farlo diventare un tir da bel personaggio che era, quindi non si è salvato a sua volta…
Infatti, per riprendere quello hai scritto nel commento sopra, la nostra disperazione sta raggiungendo vette inesplorate, quindi le frecciatine molto apprezzabili sono letteralmente l’unica cosa rimasta, a meno di resurrezioni, continuiamo a specificare, chissà che il messaggio non arrivi…
Secondo me le scuse di lei ci sono state e poi si è ridotto tutto ad un nulla di fatto perché appunto non sappiamo in che rapporti siano, anche se anche prima del ritrovamento del foglietto magico non sappiamo in che rapporti fossero, quindi sì, amore alle stelle per la storia.
Giusto…
Infatti dopo averlo scritto, ho pensato al fatto che hanno fatto fare a doc il tir della situazione quindi anche lui è stato oggettificato, per cui davvero nessuno si è salvato.
La resurrezione è l’unica speranza, per il resto è solo disperazione…
Boh può darsi, di fatto loro vanno avanti per una stagione a fare questi teatrini di lei zitella acida e lui zerbino e non sappiamo neanche in che rapporti sono, anche perché un vero rapporto i due, oggettivamente, non ce l’hanno: fiducia come se non ci fosse un domani..
Esatto, lui in realtà è stato oggettificato per primo perché è stato ridotti così ed è diventato l’oggetto tramite cui oggettificare tutti gli altri a ruota: più la guardi e più diventa brutta….
Esatto, qua è solo disperazione su disperazione senza resurrezioni: chissà come abbiamo fatto ad arrivare a questo punto, a parte le evidenti (solo a loro però) colpe che dobbiamo espiare….
Fiducia a livelli altissimi, decisamente…
Ci sono oggetti ovunque in quell’ospedale, proprio ovunque. Da personaggi incredibilmente tridimensionali ad oggetti, una grandissima evoluzione.
Secondo me pensarci è la cosa che fa peggio perché mentre guardavamo le puntate non realizzavamo tutto nella sua interezza, capivamo che comunque c’era grande disperazione e volavano tanti insulti, ma adesso che ci pensiamo meglio è mille volte peggio.
Esatto, da personaggi umani, complessità sfaccettati e chi più ne ha più ne metta a meno dei letti senza passare dal via: che disperazione…
Infatti, lì per lì eravamo sotto shock e insultavamo a raffica, mentre ora a mente fredda più ci pensiamo e più escono fuori cose orrende che peggiorano ciò che già era inguardabile lì per lì e la disperazione non fa che aumentare e la speranza diventa sempre più solo quella delle resurrezioni oppure di rifare da capo la stagione: mamma mia ragazzi come si fa ad essersi ridotti dal paradiso all’inferno senza passare dal via e senza neanche fare un salto al purgatorio…
Esatto, e secondo me essendo così tanto sotto shock neanche facevamo grandi ragionamenti o pensieri mentre ora a pensarci davvero è ancora più deprimente.
Si, lì per lì insultavamo a raffica perchè era tutto una schifezza inguardabile e invece ora con calma ne esce una peggiore ogni giorno di più, ad entrare ancora più in profondità, quindi depressione, disperazione e insulti non fanno che aumentare: contenti loro…
Riguardo a Giulia e Damiano diciamocela tutta, quanto era rilevante sapere come è finita tra loro? Credo fosse irrilevante sia ai fini della storia sia ai fini del rapporto personale dei due.
Cosa sono stati questi due: li definirei persone che lavoravano nello stesso reparto, nemmeno colleghi visto che tra colleghi c’è un rapporto e una confidenza che tra loro non c’è mai stata.
Doc 3 potrebbe anche iniziare tempo dopo Doc 2 in un ambiente in cui i legami sono tutti di diverso tipo. Forse sarebbe una delle mosse più convenienti: mostrarci l’Ambrosiano tempo dopo e metterci davanti a nuovi rapporti e nuovi equilibri, però questa volta una cosa ben fatta, non che tutti sbarellano a caso post Covid.
Anche perché in 16 episodi il tempo di presentare nuovi specializzandi non saprei…
Oltretutto dopo tutto questo tempo, gente come Gabriel, Elisa, Riccardo, soprattutto i primi due, se ancora ci saranno, non dovrebbero essere ormai strutturati?
E comunque c’è da dire che a Cdca la strada per l’eventuale epilogo di Suor Angela è tracciata e si sono “preparati” da almeno metà/fine quinta stagione e parlo dell’erede naturale che ci piaccia o no: Azzurra.
Insomma può non piacerci o no, ma se la Chillemi continuerà, è lei ad essere designata come la sua erede, lo è già in parte, in parte no, ma così è….La cosa è fattibile, cosa che invece non è fattibile per Don Matteo.
Suor Angela poi di fatto non è iconica quanto Don Matteo
Si, indubbiamente Azzurra l’hanno piazzata in quel ruolo per apparecchiarsi questa uscita di scena di suor Angela, pur restando però una cosa oscena uguale…
Io sull’iconicità, le uscite di scena e le serie da chiudere sai come la penso, però credo che una volta che scegli di far uscire di scena suor Angela, anche lei, pur non essendolo quanto don Matteo, è iconica, quindi vale un po’ il suo stesso discorso…
Resta il fatto che tutti questi discorsi che stiamo facendo per me hanno del paradossale: siamo qui a discutere su come sostituire i personaggi che danno il nome alla serie di appartenenza per continuare a spremere il sangue dalle rape e invece abbiamo falcidiato ogni atomo di doc che ancora non aveva raccontato niente e ora la serie è distrutta solo alla s2 e non c’è verso di andare avanti se non peggio di così… Va veramente tutto al contrario…
Oddio secondo me i discorsi sono un po’ diversi, Premetto che quando una cosa è esaurita, andrebbe chiusa a prescindere e questo è il discorso a monte però per quanto mi riguarda c’è una differenza enorme tra Don Matteo e Cdca da una parte e Doc dall’altra.
Doc è morto irreversibilmente, non è rimasto nulla di nulla, il paziente è irrecuperabile e che non mi si nomini l’endgame Fanti-Tiberi perché francamente si sopravvive anche senza quello. La realtà è che Doc non ha fatto in tempo a crearsi uno scheletro narrativo, una solidità che potesse sopravvivere anche a stagioni negative o comunque di livello più basso. Questi tutto quello che era possibile distruggere l’hanno distrutto.
A Don Matteo e CDca la situazione è differente, non si è mai giunti ad un livello così basso: sono delle serie che comunque sebbene il livello sia calato negli anni (è anche difficile stare sempre in alto), sono state comunque in grado di proporre delle linee narrative che hanno interessato il pubblico.
I Nardolivieri per dire a me piacciono da morire e anche Cdca 7 ora vedremo cosa ci proporrà ma la storia sulla violenza di Carolina/Sara di certo non è una storia debole o priva di significato.
Una cosa è calare e tanto ma dopo dieci-vent’anni ma comunque proporre bene o male delle linee narrative o delle storie d’amore che ancora piacciono al pubblico, un’altra è suicidarsi alla seconda stagione distruggendo definitivamente una serie, radendola al suolo
No ma infatti concordo che i discorso sono sostanzialmente diversi, però facevo un paragone perchè il minimo comune denominatore è la Lux che sta dietro a tutte quante e se per le prime ha appunto scelto di costruire e tanto prima di magari ammazzare gente anche a caso o di andare avanti spremendo il sangue dalle rape e calando di livello, dall’altra con doc ha scelto di distruggersi la serie da sola con le sue mani: fatico a comprendere questa differenza di trattamento tra le sue stesse serie, oltretutto perchè doc era diventato il fiore all’occhiello, la punta di diamante vista la qualità della s1 e il successo riscontrato e ora è stato trattato così.
Infatti è evidente che non si può campare sull’endgame dei Fanti e basta e soprattutto visto come stanno ridotti a un colabrodo sia singolarmente che in coppia. Comunque si, doc è stato proprio distrutto prima ancora di potersi plasmare di fatto, di potersi fare lo scheletro, come dici giustamente tu, e che si costruisce in almeno 2 e anzi 3 stagioni di costruzioni continua di storie e personaggi e con il primo nucleo di personaggi che porta a compimento le sue storie, come accaduto ad esempio sia in cdca che in updc: ci sono state 3 intere stagioni di costruzione continua. Poi dopo il livello inevitabilmente può calare e spesso cala, però come dici, c’è talmente tanta roba costruita che un “disastro”, tipo ammazzare qualcuno e cose così, la serie lo regge, proprio perchè tanto sotto.
Sicuramente quindi, una cosa è calare dopo aver raggiunto l’apice e dopo anni di programmazione, una cosa è sfasciarsi una serie alle fondamenta radendola al suolo e distruggendo ogni che sia distruttibile solo alla s2 quando alla s1 avevi appena accennato qualcosa e avevi pure il finale aperto. In tal senso, concordo che le situazioni siano completamente diverse e che per questo cdca e DM hanno potuto continuare a proporre linee narrative (anche belle spesso, vedi le nuove 2 coppie di cdca 4 oppure i Nardolivieri in DM) e continuare sulla “casa” già costruita. A doc invece hanno distrutto proprio i muri portanti appena costruiti e il resto ancora non c’era… Qua l’unica possibilità era portare vivi e alla fine almeno di questa stagione tutti i personaggi e cominciare eventualmente a farli uscire, sempre da vivi e in coppia per chi era passibile di endgame già quest’anno, dopo la s2, ma non certo ammazzandoli tutti….
Ed è questa la cosa che non capirò mai e che mi fa escludere quasi del tutto la possibilità di rivedere Doc: perché non è rimasto nulla. Come fai a seguire il nulla?
Cosa che invece non si può dire di Don Matteo o Cdca…E sinceramente non ricordo in passato altri record negativi di altre case di produzione “solo” alla seconda serie….Si sono proprio impegnati ma in negativo….
Non si capisce questa cosa…Perché quando cali, non è detto che poi non ti possa reinventare o riprendere quota….O diciamo comunque riprendere….Ho visto serie concluse, scariche alla terza stagione, questo si, ma mai alla seconda…
La Mazzieri nel suo post fa una frecciata che tanto frecciata non è e che la dice lunga: dice che preferisce in ogni caso lasciare quando il personaggio è al massimo dello splendore o qualcosa di simile. E li ha detto tutto, secondo me anche a nome di suoi colleghi con spazio ridicolo nella seconda stagione e a nome proprio di tanti atri: ti pare normale che un signor attore come Bruno possa avere quello spazio penoso? Ma per carità….E’ come se avesse detto che è vero che l’hanno buttata fuori loro, ma lei di certo non ci teneva a restare a godersi quello pseudo spettacolo penoso….
Ma infatti, come ben sai, anche io so già che doc con me ha chiuso a meno di ribaltoni incredibili, proprio perchè non si può certo stare a guardare il nulla che loro stessi si sono creati, appunto. E comunque sai bene che siamo in tantissimi ad essere furiosi e a pensarla così, ma d’altra parte mi chiedo anche come si faccia a pensarla diversamente…
No infatti, io lo dico sempre: non ho mai visto una serie, peraltro partita così bene, essere rovinata così tanto “solo” alla s2, come dici, è un record assoluto in negativo, mi hai rubato le parole di bocca in pratica. E in più è stata distrutta da loro stessi con le loro mani pur avendo infinite cose ancora da dire e una s2 che di fatto si scriveva da sola con quel finale dietro.
Esatto, quando costruisci e lo fai tanto, poi ci sono tanti personaggi, tante storie e tanti elementi che puoi calare si, ma con così tanta roba alle spalle puoi anche riprenderti, vedi cdca 6 che ha rimediato a cdca 5 o DM 13 che sembra stia rimediando a DM 12, oppure cdca 4 che era andata avanti bene perchè aveva uno scheletro bello grosso e quindi anche col ricambio quasi totale di cast dopo che comunque il primo gruppo di personaggi aveva avuto il suo finale, è andata avanti e lo ha fatto bene e lì il ricambio è stato quasi “fisiologico”. Ad esempio invece I Cesaroni sono un esempio di come ci si sarebbe dovuti fermare alla s3 perchè dopo hanno iniziato a distruggere e lo hanno fatto per 3 stagioni di fila rovinando la serie, ma se si fossero fermati in tempo la serie era ancora salvabile e comunque le prime 3 stagioni hanno qualità molto alta, anzi quasi tutti sostengono che sia stato un crescendo e che la s3 sia la migliore di tutto e poi con quel finale perfetto, che per tanti è considerato il finale di serie e il resto non esiste, essendo di fatto irrilevante… Mentre qua in realtà neanche la s2 non esiste, proprio perchè loro hanno iniziato a distruggere dal minuto zero della s2, non alla fine, scegliendo come prima cosa di ammazzarsi il migliore e quindi di mandare a quel paese sia tutto l’equilibrio portato da lui che 2 personaggi fondamentali come lui e GG che in s1 erano protagonisti assoluti, poi hanno continuato a distruggere in un’escalation continua fino ad arrivare al finale in cui, con l’altra morte, hanno proprio messo una pietra tombale sulla serie.
Si ricordo quelle parole della Mazzieri e ovviamente parlava per sé per come è stata trattata, ma sicuramente anche a nome magari di un Bruno trattato uguale oppure anche proprio di un Saurino che ha subìto la stessa sorte pur essendo stato sul set 2 mesi e anziché “giocarselo” bene per fargli fare la presenza fissa nella seconda metà stagione assolutamente fattibile e chiudere il percorso di LL e GG, lo hanno “sfruttato” solo per ammazzarlo e in più si è trascinato la serie nella tomba con lui perchè era il migliore, ma il ragionamento può essere applicato anche ad altri, come la Buscemi presa solo per fare la valletta di Fanti ai test, la Lazzaro che è stata un’altra mezza comparsa, la Gioli perchè comunque quest’anno, per quanto sia, è stata “vittima” degli sceneggiatori quanto gli altri e del loro sviluppo orrendo che lei naturalmente non poteva conoscere a priori quando ha detto che sarebbe rimasta e anzi, magari aveva proprio parlato con GS e ha scelto di rimanere proprio perchè sapeva che lui, in ogni caso, ci sarebbe stato ancora per chiudere il loro percorso e quindi, come quasi sicuramente anche lui, si aspettava uno sviluppo completamene diverso e invece è arrivato questo, oppure Rossetti, preso solo a fare lo zerbino: insomma, quest’anno quel che ha detto la Mazzieri può essere applicato un po’ a tutti. Diverso è se, come pensiamo, la Gioli e Spollon decideranno di restare e in quel caso diventa una frecciatina più che una difesa nei confronti di tutti loro per il trattamento ricevuto, visto che quest’anno non si è salvato nessuno tranne Malanchino. Quindi si, forse è stata anche quasi contenta di essere stata buttata fuori perchè era diventato un gioco al massacro.
Si Ilaria, ci penso spesso anch’io che anche il tempo ci ha giocato un brutto scherzo in tutta questa storia, dato che davvero se forse fossero arrivati gli altri un pelo prima ci saremmo evitati questo disastri di doc e li avrebbero fermati, magari salvando davvero la serie… Quindi si, forse il tempismo è stato fondamentale, ma in negativo, perchè chissà da quanto ci andavano dietro con questa trattativa/cessione delle quote e noi ovviamente lo abbiamo saputo solo a cose fatte, come giusto che fosse, in tal caso. Innanzitutto, per decidere di fare una cessione di quella portata, la Lux ci ha sicuramente messo molto e comunque doveva per forza avere grossi problemi finanziari a cui non riusciva a far fronte, poi una volta deciso hanno dovuto mettersi sul mercato e trovare un’altra produzione che scegliesse di comprarli, poi hanno dovuto fare sicuramente una trattativa e altrettanto sicuramente bella lunga, perchè ovviamente saranno girate cifre molto grosse in un affare del genere e poi dipende da quanto Freemantle ha voluto speculare sui problemi finanziari che sicuramente hanno indotto la Lux a vendere e/o viceversa quanto la richiesta economica della Lux fosse adeguata in base alla loro situazione, poi hanno dovuto formalizzare tutti gli accordi, fare la cessione e anche la riorganizzazione interna. Insomma, morale della favola, per me questa è una storia che può essere iniziata tranquillamente e, anzi, sicuramente, prima del covid, quindi minimo 2 anni fa e forse anche prima. Quindi si, è indubbio che se magari il tempo fosse stato dalla nostra parte e avessero chiuso prima sarebbero potuti entrare a gamba tesa anche in doc, magari non sarebbe cambiato nulla, oppure, molto probabilmente, li avrebbero bloccati: d’altra parte, le produzioni che sono andate in onda in questo periodo sono le ultime copyright by Lux prima che di fatto inizino a decidere gli altri al posto loro (doc 2, DM 12 e Devils 2, che già comunque ha Sky e delle altre case di produzione internazionali di mezzo, quindi lì hanno dovuto volare basso per forza).
Si, ormai le “soluzioni” sono solo e soltanto due per smuovere le acque impantanate e asfaltate malissimo: la prima è appunto fare le buone, giuste e salvifiche resurrezioni e l’altra è fare davvero come hai scritto e io avevo già detto più volte, cioè tagliare in tronco il mezzo cast che di certo, grazie alla devastazione, non ha più nulla da dire, cioè Gioli, Spollon, Malanchino, Tabasco, Buscemi e Bruno tirando in ballo metà gente nuova, che appunto resteranno dei signori nessuno, almeno qualcosa da dire ce l’avranno, mentre sicuramente con questa gente non si andrà più da nessuna parte perchè l’hanno sfasciata e comunque, come dici, ormai non è più rimediabile nulla perchè sono andati troppo oltre anche così. Infatti, ho messo soluzioni tra virgolette perchè ovviamente l’unica vera soluzione è fare le resurrezioni e riprendere da dove ci eravamo interrotti, come avevamo detto, altrimenti almeno i signori nessuno qualcosa da dire lo avranno, pur essendo comunque noiosissimo e non interesserà a nessuno perchè nessuno di quelli della s1 amati alla folli avrà avuto una sua conclusione, come già è poi ora anche se sono ancora dentro…
Sì, sicuramente era da un bel po’ che la cessione era in ballo, poi noi lo abbiamo saputo giustamente a trattativa conclusa. Purtroppo “con i se e con i ma la storia non si fa”, quindi non sapremo mai come sarebbe andata se la cessione fosse andata meno per le lunghe ma di certo ci rimarrà sempre la sensazione che avrebbero potuto fare altro con la freemantle già in gioco.
Resurrezioni o trasferimento della serie in paradiso, quelle sono le uniche cose che potrebbero ristabilire il giusto equilibrio. Se non le ritengono fattibili, come purtroppo è ovvio che sia in realtà, possono solo tagliare il cast e introdurre i nuovi perché di teatrini non c’è bisogno e le elaborazioni non sono mai contemplate in sala scrittura.
Certo che con i se e con i ma non si va da nessuna parte, il punto è proprio che per come hanno ridotto il tutto, come dici, non credo che ci leveremo mai questo senso di amarezza perenne che abbiamo e non riusciremo mai a non pensare ai se e ai ma, tipo quella della Freemantle oppure tutti quelli in merito ai milioni di sviluppi possibili che c’erano anziché sfasciare tutto.
Appunto, quelle sono le uniche cose che possono salvare la baracca e, anche se non le faranno, non ci metterei la mano sul fuoco che, folli come sono, possano davvero considerarle infattibili, anzi: se fossero una produzione “normale” e che quindi non si sarebbe mai sognata neanche per l’anticamera del cervello di fare questo disastro, allora penserei che ritengono quelle soluzioni infattibili a prescindere perché il disastro intanto non ci sarebbe stato e se ci fosse stato, sarebbe stato fatto con un criterio senza che sfasciasse la serie, mentre proprio perchè ho a che fare con questi scappati di casa, che sono quelli che “possono cose che noi umani…” allora penso che potrebbero davvero avere la faccia tosta di pensarci dopo essersi resi conto troppo tardi del disastro che hanno fatto (perchè tanto adesso sbattendo la testa con la s3 inesistente se ne stanno rendendo conto per forza, ammesso che non lo abbiano già fatto prima), tanto sappiamo che sono scorretti fino al midollo. Diversamente, appunto, l’unica è falcidiare mezzo cast perchè questo è sfasciato senza possibilità di ritorno e anche perchè le elaborazioni, oltre che ritenute di zero interesse e sono anche incapaci di scriverle, ormai sarebbero forse ridicole dopo aver passato già l’intera stagione che teoricamente doveva essere dedicata esclusivamente a quelle a fare teatrini, cose inutili e morti a raffica senza pensare alle conseguenze. E comunque, anche facendo così, la serie è spacciata ugualmente, dal momento che chi arriverà sono dei signori nessuno appunto e alla gente non frega un tubo di loro, dopo quanto visto nei confronti di tutti i personaggi amati.
Su quello sfondi una porta apertissima con me, perché io sono una che si fa trecentomila scenari differenti già di norma e qui il tutto è anche facilitato se pensiamo che appunto la freemantle è arrivata “tardi” e se fosse arrivata prima saremmo qui a parlare di una stagione differente.
La loro scorrettezza ormai è palese ma è proprio in virtù di quella che i due poveretti che hanno visto andare i loro personaggi a fare compagnia agli angeli, non accetterebbero mai di tornare in s3 per sistemare dei casini che erano evitabilissimi già a monte. Forse davvero come dice Giò l’unica possibilità sarebbe un salto temporale con gli specializzandi già inseriti e tutti i vecchi medici già altrove (Genova, Etiopia e Riccardo non so) ma comunque non è salvabile, perché hanno raso tutto al suolo dalle fondamenta e hanno lasciato lì le macerie per cui non si può neanche lontanamente pensare ad una costruzione.
Ah ma la sfondo proprio perchè il primo a farsi mille film mentali al minuto qua sono io: insomma, hai pur visto che la stagione “giusta” me la ero già scritto da solo, quindi siamo proprio “complementari” nell’amarezza e nel non riuscire a pensare a “come sarebbe stato se fossero stati neanche intelligenti, anche solo gente normale, e fossero andati avanti come dio comanda”, cioè fantastico.
Detto ciò, io infatti ho parlato del fatto che loro potrebbero pensare una roba del genere e infatti non a caso ho parlato di faccia tosta, proprio perchè sono stati dei pezzi di m… adesso spedendo al cimitero tutta questa gente a caso senza voltarsi indietro e ora andrebbero da loro a piangere col capo cosparso di cenere implorandoli di salvarli: io penso che loro sarebbero benissimo capaci di farlo, ma come diciamo sempre e diamo per scontato, chi è stato trattato in questo modo ha mille e uno ragioni per sputare loro in faccia se lo facessero, ovviamente. No ovviamente anche ciò che Giò è un “palliativo” come cosa “meno peggio” dando come premesse, come postulato irreversibile, che ormai è tutto raso al suol, sfasciato, distrutto e chi più ne ha più ne metta e quindi qualsiasi cosa faranno avrà un interesse che oscilla tra lo 0 e il -1 e di lì a scendere: peggio per loro, la prossima volta ci pensano… Poi adesso, come vedi, stanno smettendo di fare i fighi con “la serie internazionale”, perchè secondo me all’estero, se davvero l’hanno venuta in tutti i paesi che dicono, li stanno asfaltando come meritano, essendo ovviamente abituati a ben altra qualità che era ovviamente raggiungibile solo dalla s1 (che infatti era piaciuta ed era stata acquistata) e ora gli rifilano questa schifezza: ah lì sì che ci sarebbe da divertirsi…
Ma del resto qua i film partivano subito con quel finale super aperto della s1 e invece poi siamo stati costretti a guardare un horror vero e proprio con morti su morti.
Credo anche io che potrebbero tornare da loro chiedendogli di rientrare in s3 però appunto loro hanno un’infinità di ragioni per dirgli, giustamente, di no.
In Spagna sono rimasti abbastanza scioccati per la morte di LL infatti, per quella di Alba non so sinceramente, ma per quella di LL c’erano post in spagnolo sull’hashtag a suo tempo. L’unica speranza è che il rifacimento americano (se ci sarà e se è vero che hanno venduto i diritti) sia migliore nel prosieguo anche se i personaggi non saranno mai quelli che abbiamo visto e amato noi in s1.
Infatti, qua la s2 nella testa di una persona normale si scriveva da sola, solo nella loro di testa di persone completamente rincretinite poteva essere questa roba. E si, paragone molto azzeccato: sembra davvero un horror dato che siamo andati avanti a far morti su morti per 16 episodi, una cosa macabra….
Sisi, che loro abbiano la faccia tostissima di farlo per me non c’è dubbio, altrimenti si sarebbero fatti molto più problemi a ridurre tutto così in s2, indubbiamente: peggio per loro…
Beh se guardi la serie a prescindere dalla parte del mondo in cui sei, dubito che tu non possa rimanere sotto shock per la morte ingiustissima e insensata di LL…. Mah la morte di Alba non so neanche se l’abbiano ancora vista, essendo trasmessa in differita all’estero e ovviamente essendo alla fine, ma vedrai che torneranno alla carica anche lì…
Bah, chissà quante frottole hanno inventato e se hanno davvero venduto i diritti in USA, comunque sicuramente dubito che loro vogliano sfasciarsi la serie solo alla s2 perchè la Lux è cretina, tant’è che più di qualcuno quando uscì la notizia disse che se in USA facevano il remake speravano che almeno lì LL avesse il destino che meritava e non la nostra lapide del cavolo, quindi altra frecciatina: direi che l’abbiamo tutti abbondantemente superata, sisi…
Esattamente…
Boh, comunque bisogna essere proprio cretini forte per bruciare tutto così, tipo Alba poteva essere portatrice di una storyline anche senza essere necessariamente in coppia con Riccardo, la coppia era il di più, ma lei era un bel personaggio anche senza, quindi il perché della sua morte (soprattutto dopo quella di GL ed LL) è da ricercare proprio nella ferma volontà di distruggere tutto, non può essere altrimenti.
Sì, infatti… Poi è anche il momento in cui l’hanno ucciso ad aver incrementato lo shock perché che fossero una produzione a favore delle morti insensate era risaputo ma forse lui è stato il primo a morire nel momento di massima felicità personale giunta, tra l’altro, dopo 10 anni, non uno, non due ma dieci (e non è un record in positivo, anzi…).
Infatti nemmeno io so se l’abbiano effettivamente vista la morte di Alba.
Anche io ho pensato la stessa cosa, perché magari almeno nella versione Usa (se ci sarà), speriamo tutti che abbia il finale giusto, ma qui avremo sempre la lapide…che insulti, mamma mia.
Infatti, bisogna essere sono cretini come se non ci fosse un domani. Perchè comunque, già la morte di LL e di GL, come diciamo sempre, può trovare un suo senso solo nella sadismo, nella cretinaggine e nella ferma volontà di sfasciare ogni cosa, essendoci mille e uno modi diversi da quello di gestirla e tutti migliori, perchè sai, se davvero GS avesse mandato tutti a quel paese per primo senza voltarsi indietro forse “capirei”, essendosi trovati senza di lui da un momento all’altro, ma non è questo il caso e sono stati addirittura loro a decidere così prima ancora di capire cosa voleva fare lui, come diciamo sempre, e quindi se anche lui avesse voluto stare lì vita natural durante, sarebbe finita allo stesso identico modo esattamente come per la Mazzieri, non c’è una vera differenza tra i due, se non il momento in cui sono stati fatti fuori. E allo stesso modo, come dici tu, si ragiona per la morte di Alba, dato che, ricordiamoci, grazie a queste scelte folli insieme a loro 3 sono morti anche GG e RB, pur non essendo fisicamente nella tomba.
Beh certo, la morte di LL è stato l’apice del loro sadismo irrefrenabile e insensato, essendo che poi quella famosa massima felicità dopo 10 anni gliel’hanno anche lasciata letteralmente per il tempo di un limone e poi via nella tomba prima il figlio e poi lui e Giulia rimasta qui a far concorrenza alle sedie, c’è qualcuno che ha tipo scritto “si vabbè, qua crudeltà ai massimi storici”: indubbiamente è vero, è stato il caso di morte peggiore all’interno del caso di distruzione peggiore che abbiano mai perpetrato questi folli. Io infatti, prima di rassegnarmi al fatto che la sua morte non era una bufala come speravo, mi ero detto: vabbè, morirà come colpo di scena verso la fine e pace. Invece no, morto all’inizio e prima gli diamo il lieto fine con Giulia pure con un bambino: se ti dico come stavo quando vidi la 2×1 sapendo come sarebbe andata dopo e sapendo già che pure quel bambino aveva una probabilità confinante con certezza di morire (e infatti…) ho proprio iniziato a guardare ancor prima del 13 gennaio con la cicuta vicino… Cioè, sono proprio le circostanze che avrebbero dovuto impedire questa tragedia, invece per loro è stato addirittura più divertente farlo proprio in queste circostanze, vantandosi: rendiamoci conto dei problemi seri che hanno. Te l’ho detto: più la guardi e più peggiora…
Esatto, a noi che interessa la “nostra” versione resterà la lapide ora e per sempre: gli insulti, gli insulti…
E ricordiamo che loro avevano apparecchiato un’uscita di LL, non c’era ragione di rimetterlo dentro solo per la tragedia massima, quindi anche qui si vede il loro ulteriore sadismo.
Esatto, loro hanno inserito il bambino giusto per dire “che bello, guardate quanto è felice LL, perfetto, via nella tomba” e ovviamente via nella tomba anche il bambino, pure prima del padre, in modo che il padre potesse sentirsi sufficientemente in colpa avendo passato il covid alla madre di suo figlio (cosa che in realtà nessuno ci assicura, perché lei potrebbe averlo preso ovunque e anche prima di lui, quindi altro sadismo). La cosa peggiore è che secondo me loro hanno davvero inserito GL solo per fare i morti poi, per non ammazzare solo LL ma anche GL e darci questa GG super evoluta.
Io quella 2×1 l’ho vista con la consapevolezza che poi tutto sarebbe andato allo sfascio, perché era chiaro che quello era l’inizio della fine e infatti… Se ripenso alla prima volta che l’ho vista, mi partono ancora più insulti perché la scena nello spogliatoio è una delle più belle in assoluto secondo me ma non posso scinderla dal buio eterno in cui hanno fatto cadere tutto da lì in poi, per cui davvero insulti come piovesse.
Si GIò infatti è quello che penso anche io, non aveva neanche senso farci capire in che rapporti chiudevano la stagione quei due, proprio perchè un rapporto non ce l’hanno mai avuto e quindi era del tutto irrilevante.
Riguardo al salto temporale, potrebbe anche essere una mezza idea, resto comunque convinto che un espediente del genere, più che usarlo per riproporci gli stessi personaggi che già ora dovrebbero uscire, dovrebbe essere usato a maggior ragione per cambiarli, che secondo me è l’unico modo per mettere in piedi qualcosa che abbia mezzo senso, sopratutto perchè come dici tu, dopo del tempo gli specializzandi non sarebbero più tali e quindi potrebbero essere tranquillamente altrove a fare gli strutturati, così come Giulia potrebbe finalmente essersi levata dalle scatole ed essere andata a Genova perchè lì dentro non ha più un cavolo da fare. In più, temo che comunque la questione dell’essere tutti fuori di testa a caso per il covid ormai sia irreversibile, visto che più che trauma da covid, ormai ci sono solo traumi da morti e tragedie non elaborati e anche inelaborabili come nel caso di Giulia per la gravità di quanto perso…
E’ stata una stagione di non rapporti di fatto e il loro probabilmente è uno di quelli per antonomasia. Non hanno costruito nulla, nemmeno si conoscono i due, è irrilevante sapere il destino di un’interazione insignificante.
Parlo proprio del salto temporale in relazione a nuovi personaggi, d’altronde anche la scena finale con quella piaga umana di Doc che va dai nuovi specializzandi, noi cosa ne sappiamo di quanto tempo è passato dal matrimonio?
Esatto, il loro è proprio l’apice dei non rapporti, che hanno dominato la stagione, quindi si, è davvero insignificante come chiudono la stagione.
Se è per questo non sappiamo neanche quanto tempo è passato dall’ultima tragedia in ordine cronologico al matrimonio stesso, che è poi l’ultima occasione in cui li vediamo tutti, mentre appunto in quell’ultima scena in reparto ci sono solo la piaga umana e Teresa, forse anche volutamente proprio per lasciarsi aperta la possibilità di buttare fuori tanta gente: in effetti anche nelle ultime 3 scene la gestione del tempo è stato un caos come successo fino a lì. Niente, è un disastro epocale da qualunque parti la guardi.
Certo Giò, concordo in pieno che l’obiettivo dell’anno scorso era intanto far ritrovare finalmente Monica e Nico e dare loro il meritato lieto fine dopo 4 anni e farli uscire finalmente come una famiglia, mentre dall’altra parte hanno costruito la nuova coppia giovane e l’hanno legata a doppio filo sia per lui che per lei con Carolina in modo che possano entrare anche nella sua storyline che in teoria dovrebbe essere la padrona di cdca 7, peraltro, come dici, avendo fatto la riedition del rapporto suor Costanza-Valentina anche con Carolina.
Concordo, come dici, che poi la cosa che mancava molto di suor Angela quest’anno era che si occupasse dei problemi degli altri perché troppo impegnata coi suoi, effettivamente, quindi sarebbe una cosa fondamentale da riprendere, assodato appunto che non si sa bene quale sarà il suo destino. Riguardo ad Azzurra, con me sfondi una porta aperta sulla suora, essendo che io avevo iniziato ad avere la nausea in merito già in cdca 5 quando l’hanno introdotta e poi in cdca 6 ho sperato fino all’ultimo che Penny la prendesse lei non solo perché era la conclusione più naturale e giusta per la loro storyline e anche perchè se ci sono dei momenti in cui ho finalmente rivisto la “vera” Azzurra è stato con lei e quindi potevano benissimo “sfruttare” Penny per trovarle davvero un motivo per ricominciare, che è il motivo per cui lei decide di farsi suora dopo avere perso tutto. In più, sono contrario perchè, come dice la nostra amica Miconi, è una cosa talmente inverosimile che suora lo diventi proprio lei che il pubblico non si beve tutto…
Premesso che tenere ancora Azzurra che è un personaggio trito e ritrito è sfiancante, è vero che, come abbiamo detto di recente, un’Azzurra Leonardi a differenza di una Giulia Giordano (e qui torniamo al discorso della serie con uno scheletro ben saldo che resiste diciamo anche a colpi molto grossi cosa che non appartiene a Doc) ha sempre avuto qualcosa da cui ripartire, tranne la quinta stagione in cui però nessuno stava davvero bene. Il fatto è che con Azzurra o optano per renderla suora oppure le trovo un nuovo amore. E la seconda opzione è inimmaginabile per tutti, perché inconcepibile, all’interno della stessa serie d’altro canto c’è sempre stato un rispetto sacro per Guido e Davide da parte di tutti, quindi davvero è difficile immaginarla con un altro uomo (Athos nemmeno lo considero). Tuttavia non sono nemmeno mai riuscita ad immaginarla suora. Mica una si deve fare per forza suora. Alla fine Penny nel tempo ha legato anche con Monica e hanno optato per quello, forse anche consci del fatto che sarebbe proprio stata adottata e non solo affidata visto che Monica sarebbe tornata da Nico e i due hanno anche un altro figlio.
Si se c’è Ginevra ed Erasmo ci saranno e a me pare inimmaginabile pensarli fuori dal cast, intanto perché di certo hanno qualcosa da raccontare in coppia, ma proprio per il legame con Carolina che non avrebbero inserito se non li avessero immaginati insieme anche nella eventuale stagione dopo….
Certo è strano che comunque ad un mese dall’inizio delle riprese di Cdca 7 non si sappia il cast, a parte la Fabrizi, la Chillemi e anche sulla Ricci continuano ad esserci notizie frammentarie.
Certo, dette queste giuste e buone premesse, sicuramente Azzurra ha e ha avuto sempre tante persone che non l’hanno mai abbandonata e da cui ripartire anche dopo eventi molto tragici, proprio perchè i cdca hanno costruito tanto e con tanti personaggi, in particolare attorno ad Azzurra. Certamente, il problema di Azzurra è proprio che scegliendo di far fare quella fine indecorosa a Guido e Davide, è ovvio che le tagli le gambe verso un nuovo amore, cosa infatti non le hanno mai dato (Athos appunto non è da considerare), ma viceversa anche la suora per me è impensabile per lei (voglio dire, è Azzurra… Lei stessa in cdca 4 fa quella battuta a Monica su “suore e squillo” e lei si classifica nella seconda categoria, ovviamente, insomma è abbastanza surreale dai), quindi per questo ho sempre pensato a Penny e alla storyline da madre per lei, essendo che è sempre stata “forte” in questo tipo di linee, per farla “ripartire”. Per questo vedevo bene Penny con lei, però ovviamente mi va bene anche la conclusione che hanno dato, naturalmente.
Però se ci pensi, in realtà lei e GG sono molto simili su questo fronte, proprio perchè le ship da cui venivano fuori erano talmente potenti da non poter essere immaginate “altrove” e in più insieme al consorte hanno ammazzato anche il figlio, tagliando le gambe ad una qualsiasi relazione futura (anche DC ovviamente non va considerato esattamente come Athos). In più GG ha anche il minus del non avere nessun altro, del “non scheletro narrativo” e quant’altro, tant’è che appunto Azzurra la vedo in una storyline da madre, GG ovviamente è bruciata in eterno…
Si, probabile che il trio Erasmo-Ginevra-Carolina sia stato immaginato come asse portante di cdca 7, anche se non mi stupisce affatto, in realtà, questo silenzio in merito al cast e notizie contrastanti: voglio dire, sempre Lux è e proprio da doc abbiamo imparato che possono di tutto… Voglio dire, è dal set e dagli spoiler che abbiamo scoperto la fine indecorosa apparecchiata per LL, mentre se stavi a sentire loro lui c’era neanche per mezza stagione (come avrebbe dovuto per avere il suo finale con GG), ma per la stagione intera… Insomma, ormai sta diventando una moda, secondo me, fare i sotterfugi anche sul cast e poi si sbugiardano da soli (un po’ tutti) perchè escono gli spoiler dal set coi social: ormai è diventata una moda… Si scoprono più cose dai social che ufficialmente (e spesso sono cose che, a mio modo di vedere, dovrebbero essere dette per una questione di correttezza, vedi il cast e il ruolo di ognuno).
Non escludo che Azzurra potrebbe riinnamorsi – di certo per ora non ci hanno mai tentato – anche perché di fatto l’occasione proprio non l’ha avuta e per scelta giustamente e anche perché era passato troppo poco tempo dal lutto. Insomma non ho pregiudizi a prescindere nel suo caso, proprio perché il rispetto portato a Guido e Davide è sempre stato sacro e quindi eventualmente le scriverebbero una storia in punta di piedi. Non lo so sinceramente….Sicuramente nel caso di Azzurra, lei si che avrebbe attraversato tutte le fasi del lutto e della sua elaborazione.
Penny ha emozionato molto anche me, ma c’è da dire che all’inizio sembrava strano anche a me che finisse con Monica, però un affidamento non avrebbe “sistemato” per sempre questa bambina orfana e invece un’adozione si e quella potevano farla solo Monica e Nico.
L’unico bambino che non è finito con chi doveva finire è appunto Edo e proprio per una questione legale. Cecilia ha avuto finalmente anche suo padre (è anche l’unica bambina che sta con i genitori biologici), Davide con Guido e Azzurra, Mattia sta con il padre e Gabriele e Valentina niente figli.
Figurarsi spoilerano la qualunque…
Dire il cast poi in fin dei conti non è spoilerare, lo è fino ad un certo punto perché in qualche modo lo capisci quando finisce la serie precedente chi è molto probabile che ci sia.
Beh sicuramente in cdca sono stati bravi perchè le hanno due intere stagioni da sola e la abbiamo vista soffrire apertamente per Guido e Davide (giustamente), cadere ed elaborare ciò che le era successo, con assoluto rispetto per loro, quindi in effetti forse, se la costruissero bene e in punta di piedi, ora, dopo tutto questo tempo, un’altra storia d’amore potrebbe andare. In doc neanche ne parliamo visto che in tutto quel casino GG era l’unica a cui era proibito anche solo nominarlo il povero LL bistrattato senza alcun rispetto, a differenza di Guido e Davide, perchè bisognava fare imboccare i 4 sfigati…
Si, forse hai ragione che Penny è finita con loro perchè solo loro, essendo coppia, dato che purtroppo in Italia siamo ancora al medioevo, lei non sarebbe potuta essere adottata, mentre Edo è appunto l’unico bambino che è finito con la persona sbagliata grazie ai loro casini.
Beh non è spoilerare se sei in una produzione normale che non sfascia tutto alla s2 dopo un finale aperto, mentre lo diventa sei la Lux rincretinita che si ammazza LL all’inizio della s2 facendogli trascinare la serie nella tomba con lui. Infatti, il motivo per cui io avevo dato per bufale le voci sulla sua morte erano proprio che, dopo quella 1×16, mi sembrava una cosa talmente paranormale che lui finisse nella tomba che non poteva essere vera, e invece… Ma tanto è la Lux e può cose che noi umani… Tutte sbagliate ovviamente…
Comunque in nam 3 direi che ora è più che chiaro il titolo della 3×8 e, fortunatamente, come dicevi tu, la separazione che riguardava Cinzia e Marco è solo temporanea, mentre quella definitiva riguarda la morte di Clara. A questo punto, è evidente l’espediente narrativo che hanno usato: hanno piazzato Marco in questa situazione facendoci temere all’inverosimile per lui in modo da depistarci da quella che in realtà era la morte più naturale e palese che avvenisse fin dall’inizio, cioè quella di Clara. Quindi non posso dire di non essere contento che almeno loro si sono salvati dalla tragedia e a questo punto Marco tornerà alla fine dopo la risoluzione del caso e probabilmente faranno nascere la bambina, sperando che non facciano casini nelle ultime 2, ma a questo punto non credo.
Guarda io sono una pessimista cronica però per una volta tanto avevo buone sensazioni. Strano ma vero.
Cinzia e Marco alla fine si erano guadagnati sul campo l’essere ship per antonomasia nella serie, secondo me racchiudono in loro stessi anche tante caratteristiche che li rendono amatissimi: insomma il racconto della vita di tutti i giorni, l’essere dolci e romantici senza essere smielati, l’essere una bellissima famiglia, l’affiatamento e l’amore tra i due etc…Questa stagione hanno voluto metterli più in pericolo per ricordare che sono pur sempre dei poliziotti. Prima erano la quota familiare tra i poliziotti, ora questa trama dell’infiltrato dà ai due un ulteriore glow up.
Si diciamo che io me l’aspettavo la morte di Clara: insomma parliamo pur sempre di una criminale, le probabilità che finisse male erano altissime. Quello che conta ai sensi della storia è che Alba finalmente risolva questo legame con la madre e chiuda i conti con il suo passato, in modo anche da rimettersi con Malik.
Infatti, è così che si fa. Se proprio ti devi tenere l’Azzurra di turno e la rendi vedova, le scrivi qualcosa di simile, facendole elaborare il lutto e rispettando il suo passato, così va fatto perché poi anche i vedovi si rifanno una vita e non è detto che non siano storia che non vale la pena raccontare. Lo stesso Guido quando incontra Azzurra “gioca in difesa”. Diciamo che giocavano un po’ tutti in difesa i protagonisti maschili tranne Nico e Gabriele.
Io invece sono un pessimista cronico e avevo lo stesso paura forse perchè sono ancora sotto shock dopo doc, sai com’è: la catastrofe eterna è dura da superare…
Si, in effetti questa trama più d’azione, ma con lieto fine (sperando che rimanga tale) è stata interessante, pur lasciando queste caratteristiche di royal ship della serie, indubbiamente. Si la morte di Clara era molto nell’aria e perfettamente in linea con la trama, a differenza di quanto sarebbe stata quella di Marco in quanto avrebbe fatto la tragedia, però era evidente l’intento degli autori di portarci ad avere ansia per Marco e aumentare il colpo di scena quando lui si salva e invece ammazzano Clara, pur essendo “scontato” dal minuto zero che lei sarebbe morta, semplicemente perchè hanno spostato per 8 puntate la nostra attenzione su altro. Però si, finalmente ora Alba può fare pace col suo passato e in questo è fondamentale anche la sorella, anche in funzione di quello che speriamo sia questo benedetto endgame con Malik (anche se questa riedition di AT con Manuel non mi piace per niente, basta usare bambini come ostacoli alle coppie, così come non mi piace per niente quel Federico, per me c’entra con tutte le scarpe).
Beh Azzurra ha anche avuto modo di elaborare questo lutto, ha avuto il tempo e lo spazio, così come noi quello di abituarci a vederla da sola dopo averla vista comunque per tanto tempo felice con Guido, in più lei aveva gli strumenti e i modi per ripartire, oltre alle persone. Tutte cose che invece non appartengono a GG e motivo per il quale lei non esiste già come persona da vedova ed è un personaggio bruciato: lei non ha tutto questo “contorno” e quindi non poteva essere resa vedova, oltre al fatto che il suo rapporto così viscerale con LL la rendeva ancora meno “passibile” di vedovanza di Azzurra anche se il contorno fosse stato lo stesso.
Beh in realtà anche Nico e Gabriele in parte giocano un po’ in difesa, perchè Nico ci mette un totale prima di lasciarsi andare con Monica per tutte le sue pare e Gabriele ci mette molto prima di “abbracciare” in toto Valentina, comprese le sue “macchie”, quindi direi che tutti giocano un po’ in difesa all’inizio, però poi cambiano, giustamente.
Si quello che intendo dire è che Marco e Guido hanno oltre a delle ferite un carattere molto chiuso che in parte si deve a quelle e in parte no, per Gabriele c’è la storia del padre che lo ha reso esigente e forse un po’ perfettino però alla fine penso che li il vero problema è che sia stata più Valentina che faticava a perdonare se stessa ancora prima di lui.
Nico è proprio il discorso a parte per antonomasia, perché ha comunque un carattere molto aperto, è una persona decisamente accogliente, era un po’ donnaiolo, era Monica ad aver tanta paura sicuramente anche se lei dice chiaramente che Nico le piaceva anche come era: Monica mi ha sempre fatto tanta tenerezza quando diceva che si sentiva la solita sfigata del liceo anche se con chili in meno.
La più ritrosa forse giustamente è stata Giulia ma come darle torto? Sia da madre che da donna era introversa e prudente. Mi verrebbe da dire prevenuta in certi momenti, però aveva tante responsabilità.
Vabbé diciamo che anche se anche io ho poche ship che sono andate a buon fine. In questi gg sto facendo il rewatch di Raccontami e all’epoca ho maledetto la mancata terza stagione ma poi a posteriori meglio così perché la mia ship ha avuto il lieto fine.
Mah intanto Nam 3 anche se è un poliziesco (e quindi i rischi di vederne ammazzati ci sono) non è prodotto dalla Lux e la mia parte più ottimista mi faceva sperare in meglio, Poi nei polizieschi le morti hanno sempre una funzione, di solito collegate a un’indagine. La morte di Marco a parte che avrebbe distrutto una famiglia con due bambine (una ancora non nata) non so a cosa sarebbe stata funzionale. Comunque si capisce bene anche perché AS ha finito di girare prima.
Soprattutto basta prendere bambini con la persona sbagliata, crescerli è una cosa serie e non bisogna illuderli. Se pensi che Monica in Nam 2 poi mi piaceva perché lei era donna mentre Alba così ragazzina, ora pure lei ha preso la strada di quella che vede e non vede
Si, Marco e Guido hanno un carattere molto chiuso, dovuto sicuramente in buona parte alle loro ferite passate, mentre per Gabriele concordo e Nico beh, era sicuramente quello più diverso, infatti Monica mi piace molto perchè per lei lui è sempre stato il famoso “pacchetto completo”: lui sentiva molto questo senso di inadeguatezza perenne, ma a lei andava bene lo stesso così, come giusto che fosse, anche nel suo”essere sbagliato” (per riprendere la dichiarazione finale). Però, come dici, aveva tantissima paura, ma d’altra parte come darle torto: gli moriva dietro da 10 anni, lui se la era anche portata a letto solo per scommessa e poi gli aveva anche fatto quella foto… Infatti, io credo che lui si innamori di lei solo in cdca 4 a differenza di lei, proprio perchè capisce che, nonostante tutto, lei è l’unica che crede in lui sempre e comunque (a parte suor Angela), come le dice poi in quella bellissima scena della 6×18, tant’è che ho molto appezzato che il primo vero bacio dei due arrivi proprio sulla scena che citi tu, iconica, e dopo che Nico si scusa per averle fatto passare le pene dell’inferno al liceo e riconoscendo che lo faceva per nascondere il proprio di senso di inadeguatezza: ecco vedi, quando vogliono sanno scrivere questi pazzi, il problema è quando si drogano male….
Beh anche Giulia come biasimarla: rimasta incinta a 18 di Marco e poi mollata con un bigliettino dovendo rinunciare a tutto per questo, compresa l’università che riprende in cdca 1, è ovvio che poi un po’ prevenuta lo sei, infatti la sua scelta inizialmente è quella più “rassicurante”, cioè il commissario…
Ecco vedi? Ormai bisogna sperare che lei serie non vadano avanti tanto perchè altrimenti il morto è assicurato perchè non sanno più cosa inventarsi oppure non sanno gestire bene chi resta e chi va: ma come si fa? Poi si, ormai la Lux è diventata proprio sinonimo di “ok, questa serie è la loro, quindi so già che in qualche momento arriverà un disastro e un qualche casino”, mentre dove non ci sono loro di mezzo le probabilità che ne combinino di meno sono più alte: forse questi non si rendono conto della “fama” che si sono guadagnati come sfasciatori seriali di fiction anche belle, il cui caso eclatante è stato doc…
Esatto, nei polizieschi le morti sono sempre legate alla trama e appunto quella di Marco avrebbe fatto solo tragedia senza servire a nulla, assolutamente, quindi menomale che è andata così e resti così fino alla fine. Certo, ora è chiaro perchè AS ha finito prima: gli hanno raggruppato le scene, che non sono tante, fino alla 3×8 all’inizio e poi probabilmente ricomparirà alla fine dopo la risoluzione del caso (non si poteva fare così anche per GS magari? Ovviamente si, ma lì invece bisognava fare la tragedia inutile, visto che abbiamo parlato di morti funzionali, quindi non ci si è neanche pensato…).
Infatti, la cosa che mi andava bene fino a ieri era che Malik stava prendendo l’affido da solo, poi in questo impeto di gelosia verso Alba dice a Monica di farlo insieme: ma come si fa? E lei, se fino ad un paio di puntate fa mi piaceva perchè comunque dimostrava di avere una dignità dicendo di non voler essere la seconda scelta, ora sembra che si sia messa i prosciutti sugli occhi visto che non è cambiato nulla e lui vuole sempre Alba e lo dimostra ogni 5 secondi: bah…
Non amavo particolarmente Gabriele ma perché un po’ moscio, ma diciamo che in qualche modo era la vera di mezzo tra i caratteri di Guido e Marco da una parte e quello di Nico dall’altra: non era chiuso ma non esagerava nell’essere aperto, forse era il più equilibrato. Sicuramente un bel carattere. Diciamo che forse lui non ha vissuto il rifiuto del padre biologico come lo ha vissuto Marco con la madre o Guido tradito da Manuela.
Si Nico probabilmente si è sempre sentito più inadeguato di chiunque altro ma devo dire che ammiro Monica per averlo amato sempre e comunque e in qualsiasi sua versione e non averlo in fondo mai dimenticato anche se lui l’aveva fatta soffrire. Si sentivano entrambi inadeguati, non stavano molto bene con loro stessi però probabilmente erano le loro imperfezioni a venirsi incontro alla perfezione. Credo che sia per quella sua inadeguatezza che poi Nico ha in un certo senso prima sbandato con Asia e poi si sia tenuto a lungo Ginevra: lo facevano sentire sicuro di sé.
E alla fine le sofferenze di Monica al liceo hanno fatto il paio con la batosta di lui di fine quarta inizio quinta stagione. Lui lo fa capire che si sente come uno che ha perso tutto: nessuna gioia vale il dolore della perdita e io perderei di sicuro….La puntata della sesta serie con Edo mi diede sensazioni stranissime ma belle: da una parte era come essere tornati indietro nel tempo a loro tre, dall’altra erano cresciuti.
Secondo me quando fai lo sceneggiatore e lo scrittore lo sai quando la tua storia inizia e cme e quando deve finire, te lo senti, in base a come la scrivi. Probabilmente dovrebbero essere loro a scegliere quando finire perché conoscono i loro personaggi
Riguardo a Giulia, bisogna infatti considerare che le decisioni le doveva prendere da donna e da madre e non era nemmeno facile far collimare le cose o comunque fare in modo che il suo rancore di donna nn influenzasse la lucidità della madre. Stava a lui dimostrare di essere cambiato. Tra l’altro era stato particolarmente azzeccato non dirgli subito la verità, li si, altroché con Rosa.
Era pure ovvio che Giulia avesse paura che Cecilia venisse delusa
Esatto Ilaria, il tutto, oltre ad avere 200 modi per gestirla diversamente anche con LL presente di meno (non serve rispolverarli, li abbiamo già elencati), c’era anche il fatto che loro stessi nella 1×16 l’avevano spedito fuori e non c’era nessun bisogno di farlo tornare, se non per fargli la chiusura che meritava. Invece no, l’hanno ributtato dentro letteralmente solo per ammazzarlo e basta, insieme appunto al figlio e il senso di colpa per avere attaccato il covid alla madre, che però lo ha preso all’inizio di una pandemia mondiale e quindi appunto lo poteva avere preso da chiunque, però no, per loro lo deve avere preso per forza da quel poveretto che lo avrebbe perfino “liberato” in ospedale: che schifo…
Sisi, qua loro hanno messo GL solo per fare più morti, palese, e appunto perché nella loro testa GG in questo modo diventava super evoluta (adesso abbiamo anche aggiunto il “super” ahahaha), talmente tanto che ha subìto la metamorfosi in sedia…
Sisi assolutamente anche io l’ho vista con quella consapevolezza, infatti non ci siamo sbagliati neanche di una virgola… E infatti il problema è che quell’episodio sta fisicamente nella s2 e non come finale della s1 e quindi mentalmente non riesci a scinderli, ti capisco benissimo, quindi l’infamata raddoppia, essendo che la 2×1 è bellissima: denunce, insulti e lanciafiamme come se piovesse…
Esatto, lui untore dell’ospedale intero, tra un po’ lo facevano untore anche del mondo, il primo portatore del covid in assoluto. Così muore, sacrificandosi e portandosi per sempre dietro nella tomba il senso di colpa, visto che un futuro per lui non c’è stato e nemmeno un “ne avremo altri”, poi uno non deve insultarli male…
A quel punto, visto che GL c’era, doveva nascere e punto, invece no, dentro solo per morire. Il “super” mi è venuto spontaneo ahah, pensando a lei che vaga per i corridoi quasi senza sapere dove sta andando, però sì, si è indubbiamente evoluta.
E quanto avremmo voluto sbagliarci invece…
Esatto.
Si esatto, hanno rappresentato talmente tanto la realtà che tra un po’ lo facevano davvero untore del mondo intero a quel poveretto… E poi muore soprattutto portandosi la serie nella tomba, che è la cosa più grave, ma soprattutto, visto che lui un futuro non ce l’ha avuto e nel nostro di fronte ci sono solo lapidi, né loro né noi dobbiamo avere paura del futuro: si, come no… Di fronte a quel “ne avremo altri” infatti c’era gente che giustamente scriveva “vi scongiuro questa è sofferenza gratuita”: in effetti è proprio impossibile non insultarli male, viene in automatico, escono da sole le parole, piazzando certe frasi 5 minuti prima che lui crepi malissimo e quella scena di Giulia che solo a pensarci sto male di nuovo…
Come sai io li avrei anche minacciati di morte se fosse servito a far nascere quella povera creatura anziché farla mettere dentro solo perchè precedesse il padre nella sfilata delle morti… In effetti l’immagine zombi che abbiamo di Giulia è veramente nitida, la possiamo toccare con mano, quindi si, si è veramente evoluta come se non ci fosse un domani…
Credo sia stata una delle poche volte in vita mia che aver voluto sbagliarmi…
Poi mi fa sempre ridere (per non piangere) che tutti loro si siano attaccati a quel 37.4 di febbre e abbiano così decretato che era stato lui a portare il covid in reparto. C’è della follia assoluta nel “non dobbiamo avere paura del futuro”, in primis perché lo fanno dire proprio ad Andrea e poi perché se già il futuro spaventa sempre, all’Ambrosiano spaventa di più visto il livello di mortalità dei medici del reparto di medicina interna… Quella frase è stata piazzata solo per extra sadismo perché noi ormai avevamo la certezza piena che lui sarebbe finito al camposanto visto che ci avevano deliziati con la visione della tomba, quindi hanno voluto infierire ulteriormente.
Penso che fosse un grande desiderio di tutti quello di sbagliarsi sulla sorte di LL (e GL, di conseguenza)…
Infatti, quel 37.4 di febbre cosa portate della stagione è una cosa che fa veramente ridere (per non piangere appunto) all’inizio di una pandemia mondiale, però quel foglietto era vita e loro hanno rappresentato la realtà nella loro testa: sei vabbè… In effetti credo che essere un medico di quel reparto porti in automatico il tuo tassi di mortalità più o meno elevato a potenza rispetto a quello di un malato terminale pur essendo una persona giovane e sana, però quella frase doveva dare speranza nella loro testa: si, come no…
Sisi, sadismo senza precedenti storici, soprattutto perchè noi non avevamo solo la certezza matematica che lui sarebbe schiattato, ma che sarebbe successo da lì a 5 minuti…
Figurati che quando uscirono le prime voci ormai un anno fa io le catalogai immediatamente come bufale sapendo che era una mossa talmente fallimentare, assurda e insensata che avrebbe trascinato la serie nella tomba (e infatti…), quel che non sapevo è che le cose sarebbero andate anche peggio di come mi aspettavo, dato che come ho scritto, pensavo che sarebbe morto verso la fine, invece no: abbiamo fatto “la morte che è l’inizio di tutto” (che roba inquietante e macabra…) e quindi tutto quello che ho scritto è successo all’inizio e quindi già questa stagione non è esistita. Devono veramente avere una laurea in idiozia per pensare che la morte di un personaggio (e soprattutto un personaggio imprescindibile e fondamentale come lui) con una serie appena accennata e che non aveva ancora raccontato niente potesse generare storie anziché andare avanti con la s2 che si scriveva da sola… Figurati che ieri sera leggevo, in merito a nam 3 (la serie di cui parliamo io e Giò e in cui temevamo per la sorte di un protagonista, come avrai letto), su twitter che una ha scritto “nono raga finché la stagione non è finita io non sto per niente tranquilla sulle sorti di Marco e di Cinzia incinta, quindi o schiatta lui o perde la bambina lei, troppe delusioni ho avuto e zero fiducia” e uno ha risposto “e sperando che succeda solo una delle due cose e non come in doc che hanno accoppato sia Lorenzo che il bambino” e quella di prima “si ma veramente, da quel giorno io sono traumatizzata e ormai mi aspetto il peggio ovunque in una serie Rai”: rendiamoci conto di quanto ha devastato le nostre vite questa gente e di quanto ci siamo innamorati della storia….
Esatto…
Per non parlare di lei che torna a casa relativamente tranquilla mentre lui schiatta da solo, chissà se almeno gli sceneggiatori si sono divertiti ad essere così sadici…
Tutti speravano fosse una bufala, e invece ci è toccato assistere a questo scempio.
Su Nero a metà, avevo letto anche io che c’era (e c’è ancora, appunto) molta preoccupazione su twitter ed è incredibilmente vero che ormai abbiamo paura di qualsiasi cosa da quanto siamo usciti traumatizzati da doc; non dovrebbe essere neanche lontanamente possibile traumatizzare così tanto gli spettatori, ma come sempre la Lux può cose che noi umani…
Esatto, lei è lì bella bella che si fa il suo riposino e intanto in ospedale succede l’apocalisse. E non dimentichiamoci che è stato proprio lui e mandarla a casa per quelle poche ore fatali: devono proprio essersi diverti questi pazzi a scrivere questa roba oscena, già me la immagino la risata satanica che imperversava in sala sceneggiatura, quanti insulti meriterebbero…
Esatto, purtroppo ci hanno costretto a stare male per 2 mesi, che bello eh? Glielo vorrei proprio chiedere quanto godevano a suon dei nostri “nuova scala di misurazione del dolore: da uno a questa scena”…
Si c’è ancora appunto perchè dopo doc 2 ormai la gente ha fiducia solo nel fatto che in una serie Rai ci siano solo tragedie epocali, anche se la puntata di ieri sera è stata quella “della verità” e per ora la cosa si è risolta bene e avessero dovrebbe andare tutto bene, mancando 2 puntate e basta alla fine e non essendoci la Lux dietro, però mai abbassare la guardia, anche se davvero le probabilità che succeda l’irreparabile ora sono davvero minime, per fortuna… Quindi si, la Lux è davvero riuscita a crearci talmente tanti traumi insuperabili a causa di doc 2 che diventerà per sempre un precedente storico del tipo “dopo doc 2 ormai mi aspetto di tutto e sono pronto a soffrire le pene dell’inferno sapendo che comunque mai potrà andare così male”: davvero cose che noi umani… E si, dovrebbe essere proibito devastare in questo modo gli spettatori, ma tanto sempre Lux è…
Quella scena lì è veramente angosciante perché si percepisce tutta la relativa tranquillità di lei ma al contempo le inquadrature e i tempi di ogni inquadratura stridono incredibilmente con quello che vediamo e aumentano ancora di più l’angoscia…capisci che insultarli diventa davvero il minimo, non si può fare altrimenti. E, volendo, il fatto che sia stato proprio lui a mandarla a casa è l’ennesimo sadismo nei confronti della coppia perché lei si è sempre fidata delle capacità diagnostiche di LL, quindi davvero è andata a casa abbastanza tranquilla.
Secondo me godevano davvero perché sono sadici allo stato puro però non si sono nemmeno accorti, nel loro sadismo, di aver buttato tutto alle ortiche.
Esatto. C’è un prima e un dopo rispetto a doc2, di morti insensate ne abbiamo viste ma il tutto non è mai stato così tanto infame come lì e quindi decisamente da doc 2 in poi, siamo pronti a tutto ma proprio a tutto…
Io penso che Doc 2 sia riuscito nell’impresa “titanica” per far risultare meno gravi i danni fatti in altre loro produzioni che come abbiamo detto sono sempre sopravvissute perché più solide: Dm, Cdca etc…
E’ un caso molto grave, ma si spera rimanga isolato. In realtà secondo me Doc 2 è tipo I cesaroni 5 e Doc 3 potrebbe essere tipo I Cesaroni 6.
È vero, sicuramente. Diciamo che ci hanno fatto rivalutare sotto un’altra lente le tragedie che loro stessi hanno fatto in altre loro serie.
Esatto, sono riusciti a farci sembrare “leggeri” tutti i disastri incredibili combinati altrove ed è davvero un’impresa senza precedenti, in negativo ovviamente… Quindi si, caso gravissimo e soprattutto irreversibile e che speriamo rimanga davvero isolato.
Secondo me I Cesaroni 5, pur avendo fatto mille casini, non era così grave, proprio perchè era la s5 e quindi uno, volendo, poteva fermarsi alla s3 e avere una bella serie fatta dall’inizio alla fine, mentre qui siamo alla s2, c’è poco da fare: è lo stesso ragionamento che vale per le altre serie con lo “scheletro narrativo” e i casini fatti, ma in stagioni molto avanti. Doc 2 è molto più grave.
E il bello è che alternano le scene di lei che sta andando a dormire con quelle di lui sta schiattando, quindi angoscia su angoscia, in più, in realtà se vogliamo c’è un ennesima tragedia che GG si tira addosso, ossia di aver dato retta a lui decidendo di andare a casa, ma più per un atto di amore ascoltandolo, come tra l’altro dice poi la signora che avremmo voluto nella tomba al suo posto, non perchè si “fidava” delle sue capacità diagnostiche di quel momento, intanto perchè lui lì per me era tutto tranne che da ascoltare, essendo comunque mezzo moribondo e un paziente, e in più è lei stessa a rendersi conto che le sue condizioni sono lo stesso critiche, seppur stabili, come gli dice prima di andare, poi torna ed e lui è morto: infatti, la vediamo subito disperata pensando di essere stata troppo “leggera” nel valutare la sua situazione, non sapendo ovviamente del casino della bombola. Insomma, una cosa più sadica dell’altra e più da insulto dell’altra…
Si certo, loro godevano, peccato che appunto restano cretini perchè dopo aver fatto il loro bel casino e aver devastato tutto, non si sono resi conto di aver tirato la serie nella tomba con lui agendo così: contenti loro…
Esatto, morti insensate tante, ma in doc 2 abbiamo fatto “Apocalipse now” misto a “Io sono leggenda”, come ho detto altre volte. Quindi, in sostanza, due anni fa c’era un prima e un dopo doc perchè era bellissimo e aveva fatto una piccola rivoluzione nelle serie italiane, ora c’è un prima e un dopo doc 2 perchè sai che niente potrà più essere così devastante: io veramente non riesco a spiegarmi come siamo arrivati ad un tale tracollo nel giro di un cambio di scena senza passare dal via…
Infatti avevo pensato anche a quello mentre scrivevo, però il sadismo è davvero troppo, soprattutto perché tanto poi si riconduce tutto al “tu non c’eri”. Potevano evitare di scriverli così bene in s1 se poi dovevano prendersela sempre e comunque con loro (e poi anche con tutti gli altri, ovviamente, visto che il sadismo era l’unica regola durante la scrittura di doc 2).
Come abbiamo fatto ad assistere a questo tracollo e come hanno fatto loro a pensare di scrivere una cosa del genere e soprattutto a pensare che questa cosa sarebbe piaciuta…
Infatti, parola d’ordine di quest’anno in sala sceneggiatura “sadismo a non finire”, però si, se dovevano rovinare tutto e tutti così solo alla s2 senza neanche degnarsi di dare una chiusura degna a qualcuno, potevano davvero scrivere una cosa schifosa fin dall’inizio. Invece no: in s1 ci hanno dimostrato di sapere scrivere in modo perfetto e poi in s2 di poter essere anche i peggiori cretini e incapaci sulla faccia della terra, volendo. Boh saranno dei doppelganger che ti devo dire…
Ma non solo come potessero pensare che piacesse, ma anche solo che potesse “banalmente” funzionare, reggere, avere un senso, il famoso “bene della storia”, che dovrebbe essere la prima cosa, come diciamo sempre: è evidente che o sono cretini oppure boh, hanno volutamente sfasciato tutto, ma per non meglio specificati motivi, dato che sono andati anche contro il loro stesso interesse… Infatti, davvero quoto in toto le parole di Giò sull’averci fatto rivalutare in positivo tutti i casini che hanno fatto da altre parti che non sono pochi e spesso sono stati grossi, quindi ce ne vuole: un’impresa più titanica dell’altra, ma come diciamo sempre, la Lux è capace di cose che noi umani….
Esatto, e quello mi dà un fastidio assurdo perché dalla s1 sappiamo che sono in grado di scrivere decisamente bene ma hanno scelto di rovinarsi da soli con la s2, boh, cretini e basta…
Per me il senso l’hanno perso di vista quando hanno iniziato a far morire la gente e a spostare gli episodi (la 2×8 che doveva essere 2×6, ad esempio), però non capisco come abbiano fatto a non rendersi conto del disastro e ad andare ad ottobre da quella poveretta della Mazzieri a dirle “beh, abbiamo trattato Alba a pesci in faccia, quindi abbiamo anche pensato di farla morire perché ormai, morto più, morto meno”…
Infatti, dà ancora più fastidio proprio perchè con la s1 ci hanno dimostrato che se vogliono, sanno scrivere, quindi dà doppiamente fastidio perchè sono cretini come se non ci fosse un domani e lo hanno davvero fatto apposta ad andare avanti in questo modo schifoso… Sai, se fin dall’inizio uno si rende conto che non sono capaci, vabbè si mette l’anima in pace e infatti poi non si innamora della storia, ma per davvero e quella vera, non questa cosa informe, ma così l’infamata viene elevata a potenza…
Mah secondo me il senso non l’hanno proprio mai visto, dato che ricordiamoci che la loro idea principe della s2 senza manco che GS aprisse la bocca e l’ha aperta dopo era di ammazzare LL a casissimo e malissimo per fare “la morte è l’inizio di tutto” (infatti tu hai scritto “quando hanno iniziato a far morire gente” e loro sono partiti proprio così, come prima cosa hanno fatto quella contro il migliore) e infatti questo hanno fatto, perciò già lì il senso era andato in quel posto, poi da lì una dietro l’altra fino ad arrivare a cambiare l’ordine degli episodi e andare da quella poraccia della Mazzieri a dirle più o meno come hai scritto tu: è evidente che con una gestione del genere questi il senso non sapevano manco dove stesse di casa e di conseguenza non si sono manco resi conto del disastro finché era rimediabile, quantomeno, dopo o adesso sicuramente se ne sono resi conto, visto che non c’è verso e modo per proseguire… Oppure forse se ne sono resi anche conto essendo che nella loro testa le “storie” generate dalla morte di LL erano il foglietto, la bombola e GG sedia, ma se ne sono fregati altamente perchè tanto i numeri c’erano, il che potrebbe essere benissimo conoscendo la Lux scorrettissima e quindi farebbe ancora più schifo…
Esattamente, se c’è mancanza di bravura già dall’inizio, uno può anche immaginare che ci sarà anche nel prosieguo ma così no, è proprio inconcepibile.
Che disperazione mamma mia…più ne parliamo, più il tutto peggiora. “una morte che genera storie”, sì, decisamente, tantissime storie proprio. Da sceneggiatori, comunque, non possono seriamente aver pensato di aver generato storie, che l’abbiano detto è un altro discorso, ovviamente.
E comunque la morte di Alba ancora di più di quella di Lorenzo mi è sembrata una vendetta televisiva degli autori.
Quella di LL, passi, tanto si è capito, che era il prescelto da ammazzare di Covid, lo devono aver deciso anche molto presto, ma lei?
Insomma c’erano i presupposti perché ci fosse felicità da entrambe le parti, facendo lasciare entrambe le parti, Alba da una parte e l’Ambrosiano dall’altro.
Visto che le hanno scritto una stagione da corpo estraneo, lei se ne sarebbe andata senza scrupoli per essere felice da un’altra parte visto che nn “apparteneva” più a quel posto, loro di sicuro non l’avrebbero trattenuta e continuavano la loro vita. Insomma li si che poteva valere il discorso, il Covid ci ha cambiato, abbiamo preso strade diverse, ognuno separato ma felice.
Insomma meglio separati ma felici, piuttosto che morti ammazzati e infelici. L’avrebbero lasciata nell’immaginario dello spettatore felice e propositiva da un’altra parte e nessuno di noi avrebbe dovuto vedere quel pianterello falso e ipocrita degli altri mentre lei muore…
Ti dirò che ci ho pensato anche io, più che altro perché intanto le hanno scritto una stagione da comparsa e poi se il loro obiettivo era avvicinare Carolina e Riccardo era molto più facile se lui e Alba decidevano di prendere due strade differenti. Sarebbe stata una scelta coerente, la conclusione più naturale guardando come le hanno scritto la s2. La morte può essere stata una ripicca nei confronti del personaggio o anche dell’attrice, però così facendo si sono chiusi la strada di Riccardo per buona parte, quindi è stato l’ennesimo suicidio narrativo.
Si se Alba fosse rimasta in vita e i due si fossero lasciati senza strascichi perché in fondo così doveva andare visto l’andazzo, avvicinare Carolina e Riccardo non sarebbe stato così privo di senso e senza futuro
Esattamente.
Era talmente ininfluente nelle dinamiche che è stato proprio inutile tenerla fino alla fine. Figurarsi ammazzarla…Per cosa poi? Per riunire un gruppo a cui di fatto non apparteneva e a cui non era forse mai appartenuta? Mah…
Ovviamente quando fai così bruci anche il futuro di altri due personaggi.
Esattamente…è tutto insensato, la partenza doveva essere l’unica scelta percorribile dopo averla bistrattata per tutta la stagione.
Che poi per riunire cosa esattamente? Cosa avrebbe riunito quel gruppo? Il volemose bene finale? Bah, una cosa più insensata dell’altra…
Beh adesso la morte di Lorenzo “passi” fino ad un certo punto, essendo che la serie è finita lì, poi che era il “prescelto” da ammazzare per il covid si, si è capito, però resta un suicidio narrativo senza se e senza ma, punto.
Su Alba invece si sono superati, appunto perchè non regge manco la questione tanto proclamata del covid (che comunque non regge nemmeno per LL) perchè il covid è finito e la conclusione naturale era la separazione di lei con Riccardo e l’ospedale per prendere strade diverse: era giusta ed ognuno era felice così, oltre al fatto che appunto così Riccardo e Carolina potevano avere senso. Invece no, morta male anche lei a caso… In effetti, per la piega che hanno preso le cose, mi sembra che davvero sia la sua che l’altra morte siano state vendette televisive, per cosa non si sa, però in entrambi i casi c’è troppo sadismo…
Intendo dire che probabilmente questi si erano fissati – abbandono o no di Saurino – che doveva essere lui il prescelto da ammazzare di Covid, complice il fatto che Fanti si doveva prendere tutto. Che sarebbe stato un suicidio narrativo lo sapevamo noi prima di loro, basta chiedere allo spettatore, se preferiva in vita Lazzarini o Fanti, già la scorsa stagione ci sarebbe stato un plebiscito secondo me.
Quella di Alba è sembrata una vendetta televisiva vera e proprio dopo una lunga agonia. Perché ammazzarla se già l’avevi resa ininfluente? A quel punto poteva uscire già all’inizio della serie…
Certo, in tal senso è ciò che dico sempre che comunque GS in realtà è stato fatto fuori, proprio perchè la sua volontà è venuta fuori dopo e comunque loro avevano già deciso, perciò a prescindere, se anche lui avesse voluto restare lì vita natural durante, LL avrebbe comunque fatto quella fine, certo.
Beh credo che molte cose le sapessimo noi prima di loro a partire da quella, ma il problema è proprio che non si dovrebbe chiedere di “scegliere” tra Lazzarini e Fanti, proprio perché la s1 era venuta bene grazie al grande apporto di entrambi nei giusti modi e quantità/qualità. Comunque penso anche io che probabilmente noi avremmo scelto LL…
Ah io lo so che è veramente stata una cosa fuori dal mondo di Alba: lo so io, lo sai tu, lo sa Ilaria, lo sa il mondo tranne loro, chissà come mai… Bah, sembra che ci godano a rovinarsi con le loro mani…
No, così è veramente inaccettabile…
Esatto, più ne parliamo e più al disperazione aumenta esponenzialmente mamma mia…
No, da sceneggiatori non possono averlo davvero pensato anche se lo hanno detto, è inconcepibile appunto: che siano tutte vendette come dice Giò? Perchè in effetti un sadismo simile nei confronti di tutta questa gente solo così mi trova un senso, come scrivo anche sotto… Vendetta per cosa poi non si sa….
Che fossero vendette l’ho pensato, in quest’ottica però si sono bruciati la serie per vendetta quando avrebbero potuto tranquillamente lasciare LL dove stava e far lasciare Alba e Riccardo invece che far morire lei…può essere che sia stata vendetta, sì, però è una cosa idiota da fare visto che in ballo c’era il destino della serie, per cui fare macerie per vendetta non conveniva a loro in primis. Poi, secondo me, visto che come diciamo sempre, praticamente nessuno in teoria si può ritenere soddisfatto nei confronti della storia del suo personaggio, è stata una vendetta un po’ verso tutti: qualcuno ha visto il suo personaggio morire male e qualcuno l’ha visto (e lo continuerà a vedere?) distrutto per non meglio specificate ragioni, una su tutte la Lazzaro che, appunto, ha ripetuto “contraddizioni” un numero infinito di volte per descrivere la s2 di Agnese.
Ah io lo so che vanno contro il loro stesso interesse queste vendette ed escludere i personaggi momentaneamente o anche definitivamente, volendo, era non facile di più grazie alla situazione narrativa apparecchiata da loro stessi nella 1×16 in un caso e in tutta la s2 nell’altro, quindi boh, non so anche lì che convenienza ci sia stata….
E comunque si, volevo scriverlo, ma è evidente che come dici, queste vendette hanno sfasciato poi anche chi non è stato colpito direttamente, ma indirettamente, vedi una Gioli condannata a fare la sedia oppure la Lazzaro che, come dici, ha passato più tempo ad arrampicarsi sugli specchi su Agnese che a fare altro…
Esatto, loro avevano preparato tutto per un’uscita da vivi di entrambi e invece poi sono arrivati con la falce e via nella tomba entrambi senza motivo.
Purtroppo hanno condannato tutti, anche coloro che magari dovevano essere messi in luce “grazie” a queste morti, cioè Andrea in primis che è diventato il vero virus, ovvero quello che non voleva mai diventare stando al suo monologo nella 2×1, ed è anche per quello che sembra tutto un incubo a partire dalla 2×1…
Dì la verità che me l’hai servita su un piatto d’argento: e allora torniamo al nostro finale che era perfetto e al perchè non si sono degnati di farlo ma l’hanno fatto da un’altra parte a casissimo e in modo totalmente inutile? Quanti insulti…
Comunque si, una contraddizione dietro l’altra: quelli che volevano fuori a tutti i costi (non si è capito per quale motivo assurdo) aveva la strada spianata per uscire da vivi e invece morti male, chi si doveva evolvere è diventato una sedia, chi doveva essere messo in luce come Carolina è diventata la più odiata di tutti, chi doveva diventare il leader assoluto è diventato peggio del covid e lui stesso dice non volerlo diventare nella 2×1. E’ tutto sbagliato…
Poi prima leggevo di qualcuno che diceva che certi autori “sottostanno” a ciò che vuole il fandom di certe ship sbagliate solo perché è più “aggressivo” (non parlavano di doc in quel caso) e sfasciano le storie giuste: beh dire che possiamo benissimo applicare questa cosa anche a doc in effetti, dato che abbiamo sfasciato la serie per fare i due teatrini a fare dei casinari… E il bello è che hanno scontentato anche loro perchè sono i primi a dire di voler tornare alla s1 perchè nella loro testa lì c’era la storia d’amore con AF e qui invece no mentre hanno addirittura ammazzato LL per fargli avere le 4 scenette ridicole e nella s1 LL era protagonista assoluto soprattutto con GG. Quindi, mentre gli scalmanati sono sempre più cretini e io sono sempre più basito da questa gente, se volevano imboccare loro come diciamo sempre (ed evidentemente è una moda farlo nei confronti dei fandom più “difficili”, esattamente come loro) hanno scontentato perfino loro, quindi…
Chiaro, la tentazione era forte e non ho resistito ahah, ma è così ovvio che sembra davvero tutto un incubo dopo la 2×1, e invece di fare un risveglio, hanno continuato con l’incubo eterno facendo schiattare anche quella poveretta di Alba.
Esatto, sono riusciti nell’impresa di scontentare anche i casinari pur avendo ammazzato ogni possibile “ostacolo” (LL e GL), io l’ho sempre detto che se le avessero lasciato almeno GL e avessero fatto avvicinare in amicizia lei e Andrea, i casinari sarebbero stati più contenti perché avrebbero visto ancora “l’amore” e magari si sarebbero pure messi a dire che GL poteva essere una specie di seconda occasione per Andrea dopo aver perso Mattia (cosa terrificante da dire, visto che nessuno può sostituire nessuno, però visto come ragionano i casinari…). Giusto l’altro giorno ho beccato per caso un tweet che faceva riferimento alla scena in s1 del succo (mi sembra) in cui Andrea le dice una roba tipo “ho deciso di dare una seconda possibilità, alla spremuta e al resto”, e una chiaramente appartenente ai casinari ha detto che nella s2 è mancata la coerenza, perché appunto non hanno continuato la “storia” tra AF e GG.
Beh sicuramente Giò Gabriele aveva, oltre al trauma del padre biologico, aveva avuto anche i suoi genitori adottivi che, come lui stesso dice, lo hanno cresciuto con grande amore e gli hanno aperto le porte anche del lavoro che fa, dandogli la possibilità di studiare, di conseguenza la sua ferita, seppur grossa anche in cdca 4, era molto più guarita di quella di un Guido o di un Marco che non avevano lo stesso background.
Si, la cosa bella dei Monico era proprio quella che viene condensata nelle parole dell’aeroporto (“essere sbagliati insieme”), quindi concordo che Nico, sentendosi il più “inferiore” di tutti, avesse una paura folle di Monica, essendo che lei era l’unica con cui doveva davvero mettersi in gioco sempre e comunque, non era mai nella sua comfort zone, cosa che come dici tu succedeva con Asia e Ginevra e motivo per cui le se le piglia: per sentirsi quello “adeguato” e forte, come lui stesso dice a Ginevra quando finalmente la smolla. Quindi si, la sofferenza di lui tra cdca 4 e 5 è immensa, come dice lui e paragonabile a quella di Monica, tant’è che lui non la colpevolizza mai né in cdca 5 né in cdca 6 intanto perchè era comparso l’altro e quindi c’era poco da colpevolizzare, in più forse capisce che “deve solo stare zitto”, mentre Monica, quando torna in cdca 6, all’invio un po’ ci “gode di averlo fatto soffrire” perchè lei era un po’ “sadica”, in un certo senso. Mentre con Edo si, sembrava di essere tornati indietro nel tempo, ma con la nuova maturità dei personaggi, Edo compreso: che robbata quella famiglia.
Guarda se c’è una che in cdca non ho mai sopportato si chiama Rosa Francini, proprio perchè lei non era una bambina bisognosa di una famiglia, ma un’adulta fatta e finita che, anche se aveva sofferto, non capisco perchè doveva essere accollata ad Azzurra mentre le rovinava la vita e le portava via l’uomo, oltre al fatto che credo sia uno dei personaggi che si è comportato peggio in assoluto e credo di aver odiato di più. Quindi decisamente lì la verità doveva venire fuori dopo 5 minuti e lei doveva essere sbattuta fuori, altro che “sono sorelle, si devono ricongiungere”, con quella cosa alla fine che, da un momento all’altro, dopo una stagione di odio totale, Azzurra impazzisce e si mette a fare il cagnolino di lei dopo che ha scoperto la verità mentre lei finge di essere incinta di Guido per tenerselo: ma scherziamo?
Per quanto riguarda gli sceneggiatori, certo, sono d’accordissimo: i personaggi li creano loro e quindi sanno quale deve essere il loro percorso, sviluppo e giusta conclusione e anche quando è ora di farli uscire. Il problema è che non applicano mai questa conoscenza che sicuramente sempre hanno e fanno quasi sempre casini…
Penso che Rosa non fosse giustificabile in nessun modo e che non fosse giustificabile proprio alla luce del fatto che le ragazze di suor Angela sono tutte ragazze con infanzia ed esperienze di vita molto dolorose. La più serena era Margherita, alla quale non a caso ammazzano il marito e la lasciano da sola a crescere Anna.
Tutte avevano sofferto ma non si comportavano tutte come lei. Oltretutto Guido con lei proprio inguardabile. Per me aveva avuto tanto, molto più di Azzurra: insomma una madre e una nonna. Non aveva tutti i torti il padre di Azzurra quando ha detto alla figlia di pensare a riprendersi ciò che era suo. Poi stonava anche in quell’equilibrio perfetto che erano Azzurra-Nina-Margherita (la scena del letto è indimenticabile per me a inizio terza stagione). Rosa è stata l’imposizione peggiore da parte di suor Angela, insieme a Mattia e in parte anche insieme anche a Davide con Guido.
Monica era talmente “fuori” in senso positivo che Nico secondo me più che inadeguato alla fine poi si è sempre sentito in realtà molto bene con se stesso quando stava con lei. Faceva delle cose talmente “strane”: la lista dei pro e dei contro e tutte quelle cose….Più che Azzurra è sempre stata lei esilarante secondo me….
Alla fine anche Ginevra lo molla per quello all’inizio: nessuna donna vuole essere ritenuta una bambina dall’uomo che si ama. E si capisce anche perché si innamora di Erasmo (saranno pure un cliché i due ma un cliché che funziona sempre: la quasi suora con il bad boy, chiamala scema Ginevra).
Penso che comunque alla fine la cosa più triste di quel finale della 4 è che è stato distruttivo senza che né MOnica né Nico avessero davvero possibilità di scelta tra due opzioni. Non puoi scegliere tra un bambino e l’uomo che ami, anche se poi Luca si rivela per quello che è e da parte di Nico quel ti amo a Monica proprio non aveva potuto dirglielo e aveva peso tutto.
Edo in qualche modo è stato l’unico bambino non imposto a nessuno in nessun senso né a livello di legami di sangue o legali ma sicuramente accettato subito, a parte le prime difficoltà con Monica
In effetti questa cosa di Margherita mi ha fatto pensare che, se sei un personaggio della Lux e non soffri per almeno una tragedia tra passato e presente, non puoi esistere…
Comunque si, Rosa è stata la peggiore di tutte, fuori posto, di troppo e sbagliata sia con Guido che con le altre, oltre che pessima. In più era la peggior imposizione, come dici, veramente inaccettabile, a differenza di un Mattia o di un Davide, proprio perchè loro sono bambini, lei non e fa anche di tutto per farsi odiare da tutti: le stava proprio a pennello in effetti quel “gatta morta”…
Infatti il motivo per cui ho sempre ritenuto cdca 4 un ottimo ricambio generazionale era proprio perchè, oltre ad aver inserito 4 nuovi personaggi che funzionavano, la quota comica è stata molto bella soprattutto in quella stagione.
No certo, non si può chiedere ad una persona di fare quella scelta, è disumano: infatti, Edo, pur essendo appunto l’unico bambino non “appioppato” a nessuno, è l’unico che poi finisce dalla parte sbagliata. Bello come alla Lux vada sempre perennemente tutto al contrario…
Rosa è “servita” per far brillare il resto del cast, perché Azzurra era eccezionale in quella stagione, forse è stata proprio la miglior stagione e lei penso rimanga il personaggio più “detestato” della storia di Cdca e a ragione. Se la giocano in pochi: lei, il padre di Valentina che mi rimase impresso.
A posteriori forse nella 4 avrebbe potuto avere una evoluzione se l’avessero tenuta, ma penso non sia avvenuto perché è stata concepita come dipendente da Azzurra e per far brillare Azzurra appunto.
E poi in ogni caso le due nuove coppie funzionarono bene…
Si per Monica e Nico fu proprio una non scelta: lei scelse Luca per senso di responsabilità e le cose finiscono, lo dice pure Edo che il padre è inaffidabile ed è una cosa “forte” sentirla ad un bambino di 10 anni e Nico non ha potuto far nulla se non potersi adeguare.
Diciamo che pur non stando insieme le cose erano sospese nella 5.
Si in effetti Rosa credo sia stata presa apposta per essere odiata e mettere in luce tutti gli altri che infatti in quella stagione hanno avuto il loro apice e la loro conclusione, a cominciare da Azzurra stessa, perchè è indubbiamente lei il personaggio più odiato della storia di cdca senza rivali, però nella lista metti pure Ginevra (e anche lì, nella loro testa lei non doveva essere concepita tale, quindi vai te a capire).
In effetti io avevo pensato a lei nella 4 “redenta” e sarebbe stato anche interessante, ma poiché lì la protagonista non era più Azzurra in effetti era diventata inutile, cosa che ha confermato il suo unico scopo di far brillare Azzurra.
Certo, le 2 nuove coppie erano delle gran belle coppie.
Beh un padre che scompare in mare per mesi facendosi passare per morto col figlio a casa da solo come lo puoi chiamare se non inaffidabile? Fortunatamente però, nonostante per Edo le cose siano andate così, almeno cdca 6 ha dimostrato che appunto le cose tra i Monico erano solo in sospeso in cdca 5 e non definitive come si temeva…
Più che altro l’impressione con Edo è che durante la quarta stagione lui idealizzasse il padre perché è “lui che si occupa di me”. Insomma non aveva la madre e non la ricordava, gli era capitato quel padre e se lo era tenuto fino a quel momento perché così gli era capitato. Poi in convento praticamente si ritrova affidato ad un’altra figura maschile (più una figura femminile che è la madre che non ha mai avuto) e siccome non era fesso avrà fatto i suoi confronti, anche se Monica dice che Luca era meglio come padre che come marito. Diciamo che ha avuto la possibilità anche di capire attraverso una figura maschile completamente diversa come Nico che il padre non era un granché.
Guarda riguardo a Ginevra se ci limitassimo alla quinta stagione, starei li a detestarla, però la 6 ha fatto risalire le quotazioni grazie ad Erasmo e ha dimostrato che (lasciamo stare l’attrice) anche lei con un buon partner…Parlo proprio di personaggi negativi e tossici, insomma Rosa, il padre di Valentina, il padre di Azzurra, Luca…C’è anche da dire che Ginevra insieme a Maria nella 5 sono state scritte senza nessun impegno per tappare il buco di Monica ma è il peggiore toppa mai vista un po’ come Cesconi.
Si indubbiamente lui non aveva altre figure di riferimento né le aveva mai avute, quindi ovvio che in cdca 4 idealizzasse, poi scopre cos’è una vera famiglia e quindi poi cambia idea sul padre, soprattutto nell’intervallo tra cdca 4 e 6 perchè è lì che ha potuto sperimentare la differenza tra quanto stava bene in convento e quanto invece è stato male dopo tra suo padre e Monica che non c’entravano niente e il padre che l’ha sballotato chissà dove a caso…
Ginevra in s5 io l’ho odiata come pochi personaggi e in s6 la apprezzavo solo nelle scene con Erasmo, mentre quando era da sola con questa cosa di dare sempre le colpe a tutti e fare la vittima giudicona non la sopportavo uguale: diciamo che singolarmente è rimasta uguale spiaccicata, non è cambiata neanche un po’ e quindi quando apriva bocca da sola non la potevo sentire. Per non parlare poi della Columbu che vabbè, stendiamo un velo pietoso…
Mah io non ho mai capito se in cdca 5 lei e quell’altra fossero state messe solo come tappabuchi temporaneo oppure se inizialmente la sostituzione nella loro testa dovesse essere definitiva, poi vedendo che faceva schifo e sotto l’impeto furioso dei fan hanno ricomposto la coppia giusta in cdca 6 richiamando Monica: io credo sia andata così, in realtà…
Si, credo che il paragone con DC sia azzeccato, il problema è che in cdca 6, come diciamo sempre, il disastro era reversibile, in doc addio che t’amavo….
Si in realtà lui è l’unico ragazzino della storia di Cdca che non nasce con lo scopo: ah alla fine dovrà stare con quella persona…
Insomma Cecilia doveva essere riunita al padre riformando anzi formando la famiglia, Davide doveva venire accettato da Guido (e poi si aggiunge Azzurra a fare da collante e da mamma), Penelope doveva trovare una nuova famiglia, Mattia appunto accettato da Nico, Emma e Azzurra dovevano far pace, ma per Edo le cose sono un po’ capitate per caso, un vero e proprio piano prestabilito non c’era.
Insomma finisce con Monica perché lei aveva sposato il padre e lui non aveva nessuno, ma dopo suor Angela decide di affidarlo a Nico più per dare fiducia a Nico che altro. Voleva dargli l’occasione di guadagnare fiducia in se stesso. Tutto sommato è stato forse più Edo a dare qualcosa a Nico che il contrario all’inizio.
Secondo me Ginevra è anche un personaggio che è stato scritto abbastanza privo di un vero equilibrio: il padre picchiava la madre, l’ammazza, lei cresce in convento, fuori dal mondo, vuol farsi suora da sempre, poi arriva Nico. Era antipatica ma nemmeno sapeva nulla della vita e quel poco che sapeva non era gradevole. Un po’ una banderuola antipatica. E’ ovvio che poteva funzionare e crescere solo con una persona con molta sostanza come Erasmo. Da quel punto di vista, sono davvero un incastro perfetto.
Io penso che siano state pensate un po’ come Bianca e Lia in Don Matteo 9 con la differenza che Patrizia era morta e Monica ancora viva. Non so se fosse temporaneo, speravano che almeno una delle due piacesse, ma erano impalpabili entrambe e poi non giuste per Nico.
La persona giusta nelle serie Lux di solito è soltanto una e quella di Nico era MOnica.
Anche con DC l’operazione è stata simile, anche più forzata
E proprio perchè Edo non nasceva con uno scopo preciso, bisognava che intervenisse gli autori a metterlo con i genitori giusti, anziché farlo sparire con quel padre degenere che si ritrovava…
Ammetto che Erasmo infatti mi è piaciuto molto da subito come personaggio anche e soprattutto da solo, come dici ha molta “sostanza” e quindi forse davvero solo lui poteva far svegliare lei un pochino. Resta il fatto che lei non mi è mai andata giù, c’è poco da fare…
Vabbè ma Lia (perchè poi è lei, di fatto) alla fine è anche piaciuta abbastanza, anche se tutti avrebbero voluto sempre e comunque Patrizia… Però dubito che davvero pensassero che una di quelle due di cdca 5 piacesse avendo Monica come precedente, è impossibile…
Proprio perchè, come dici, le ship della Lux sono sempre molto forti, anzi fortissime, quasi tutte, c’è sempre solo una persona giusta per l’altra, il problema è che non ce n’è mai una che si salva. Il bello è che dovrebbero saperlo che loro scrivono ship che possono esistere solo in quel modo con quelle due persone, dato che le scrivono loro, e quindi che non possono ammazzare uno dei due, invece fanno più quello che altro: bah…
La persona giusta di Nico era Monica senza se e senza ma, così come quella giusta di LL era GG, punto, quindi come dici, con DC è stato il peggio del peggio: il problema è che lì hai questa GG ormai morta più di LL dall’altra, quindi irrecuperabile, c’è poco da fare, che sia con DC o qualsiasi altro essere umano sulla faccia della terra, non essendo più lei per prima una persona…
Sono d’accordo su Edo. Si diciamo che Lia rimane un rimpiazzo ma un rimpiazzo più o meno riuscito. Personalmente penso che nessuna fosse all’altezza di Patrizia, forse ho apprezzato delle altre tre che si sono susseguite Margherita e la poveraccia si è ritrovata davvero umiliata, però la persona di Giulio era decisamente Patrizia; Lia per me era sconclusionata, indecisa e immatura. Diciamo che Bianca e Lia erano due personaggi comunque ben caratterizzati e poi lo era Margherita pure.
Maria e Ginevra nascono invece proprio senza caratterizzazione e forse oltre a tutto quello il vero problema è che tra Nico e Monica non c’era stata una fine dettata da una decisione precisa, ma da fattori esterni, lei di fatto messa di fronte ad un’imposizione e lui si era dovuto adeguare. Di certo non poteva funzionare con quelle due non caratterizzate e neanche così presto, dopo che poi ha perso tutto il pacchetto. Se c’è una conclusione ti adegui, ma tra Monica e Nico c’era stata una sorta di rottura obbligata….
Si un po’ tutte le ship forse sono scritte così e non solo li, ma in varie fiction note, credo siano pochi i personaggi che abbiano trovato un’alternativa alla ship originaria.
Forse perché quando scrivi una ship, leghi indissolubilmente i personaggi e li scrivi legandoli indissolubilmente come se fossero due personaggi in uno e l’uno senza l’altro è inimmaginabile. In Doc questa cosa di GG e LL poi l’ho sempre percepita come un qualcosa di estremamente viscerale da una parte e spirituale dall’altra.
Come siamo veramente telepatici ormai io e te Ilaria, comunque come hai visto ho raccolto “l’invito” subito e mi sono fatto sotto: certo che il nostro finale era perfetto in tutto per come avevano ridotto la questione, invece non solo non ci si è risvegliati, ma hanno peggiorato il tutto ulteriormente con l’ennesima morte inutile e insensata, bruciando con lei altri 2 personaggi oltre a quelli già sfasciati con le morti precedenti, bah…
Infatti, loro che vedono ovunque cose dove non ci sono con GL avrebbero tranquillamente potuto pensare a quella cosa horror in effetti e mi riferivo anche al post che citi tu in quello che scrivevo ieri sera. Detto questo, il punto è che loro hanno fatto tutto questo casino per loro 4 scalmanati (ed è una cosa che in realtà pensai da subito quando realizzai che LL sarebbe morto davvero) e li hanno pure scontentati di brutto perchè a quel punto allora che andassero fino in fondo e si tirassero contro tutto il fandom principale degli A e A che è lo stesso di GG e LL e già era giustamente imbufalito per come avevano trattato loro due (vedi noi) e rimettessero davvero insieme Andrea e Giulia: era ovvio che non lo potessero fare, oltre al fatto che non avesse senso, ovviamente. Quindi, loro problema degli scalmanati è di fatto che a loro non bastano neanche i teatrini senza senso e messi in piedi in modo totalmente campato per aria e apposta per loro e li rivorrebbero insieme, cosa che ovviamente non può succedere dato che finché AT respira per AF esiste solo e soltanto lei e se anche lei crepasse a quel punto lui non esisterebbe più come persona esattamente come GG senza LL, quindi a quel punto meglio giocarsi la carta della coerenza vera e andare avanti anche con LL, tanto l’endgame sarebbe comunque arrivato alla fine, perciò nei loro “piani” di tenerseli buoni fino alla fine non sarebbe cambiato nulla, di fatto… Dato che ovviamente qua la coerenza era data dalla presa di coscienza di GG della 1×16 e poi anche della 2×1 soprattutto, anche se buttata alle ortiche e poi per lei LL è diventato un tabù proprio sempre per star dietro a loro, mentre AF aveva proprio messo in chiaro che “il succo” non poteva funzionare perchè per lui c’era AT (e lo ripete anche nella 2×1, tra l’altro): chissà cosa guarda questa gente, esattamente… Resta il fatto che non sopporto che le cose siano andate così in buona parte perchè bisognava star dietro a 4 cretini che non sanno neanche cosa guardano e sono più aggressivi degli altri (perchè tanto questo è successo) esattamente come chi leggevo lamentava che succedesse ormai da troppe parti.
E quindi arriviamo anche ad un altro problema molto grosso delle serie tutte ormai: mettere troppi inciuci e troppi triangoli poi crea questi casini mettendo uno contro l’altro i fandom e costringendo gli autori a scontentare della gente e purtroppo spesso questi non lo vogliono fare per non perdere numeri anche se chi scontenti è gente che non sa neanche cosa guarda e poi succedono questi disastri, quindi bisognerebbe piantarla con questi triangoli ammorbanti ed evolversi un po’ nella narrazione… Esempio: se hai visto Skam saprai che lì c’è un esercito di coppie (3 principali in particolare), ma sono andati avanti per 4 stagioni senza neanche un triangolo e con tutte le coppie salde e unite alla fine dell’ultima, mettendo in scena diverse altre difficoltà, ma che riguardassero la coppia e basta, quindi evidentemente se sai scrivere lo puoi fare…
Io l’attuale GG non l’augurerei proprio a nessun uomo sulla faccia della terra per come l’hanno ridotta. Insomma a volte dimentichiamo che parliamo di un personaggio femminile che non era esattamente il max da augurare ad un uomo: era difficile anche per Lorenzo starle vicino in certi momenti figurarsi per chiunque altro.
Mah io penso che nella prima stagione quel quadrato Lorenzo-Giulia-Andrea-Agnese sia stato analizzato e bene, con dovizia di particolari, dando importanza a tutti i rapporti di quel quadrato, facendo capire cosa era vero amore, cosa infatuazione, cosa affetto, tranne ovviamente Agnese e Lorenzo che non erano legati da nulla. Lo spazio per i fraintendimenti non c’è mai stato
No infatti, questa GG è bruciata per l’eternità e non potrà mai più essere recuperata, proprio perchè era già un personaggio estremamente problematico anche quando era con LL con cui diventava la miglior versione di se stessa, come diciamo sempre, e che, come dici, a sua volta in certi momenti faticava a “gestirla”, quindi è evidente che senza di lui, lei non può funzionare come persona (e infatti…) quindi figuriamoci in coppia, d’altra parte come si dice sempre “se non stai bene con te stesso, certo non puoi stare bene con gli altri”: lei, senza di lui, non è in grado di stare bene con se stessa, quindi fine della questione…
Certo, io sono d’accordo con te, come sai, e credo fosse tutto molto chiaro e che non ci fosse spazio per i fraintendimenti (AT e LL non hanno mai avuto rapporti perchè semplicemente erano legati solo ad uno degli altri e quindi, dato che il rapporto da “sbrogliare” era quello tra AF e GG, non c’era bisogno di farli interagire, bastava le interazione col consorte). Il problema è che, come diciamo sempre, guardare a caso è lo sport nazionale, altrimenti non ci sarebbe stato e ci sarebbe ancora questo zoccolo duro di scalmanati di AF e GG. Il problema è proprio che, essendo tutto chiaro, dovevano andare avanti e fregarsene di questi scemi anziché aver paura di perderli per strada e buttare tutto alle ortiche: di questo mi lamentavo.
Mentre il discorso dei triangoli era un discorso più generale che facevo perché noto che ormai esistono solo triangoli in tv e grazie ai social queste guerre di fandom diventano “tremende” e spesso gli autori fanno queste scelte assurde accontentando chi guarda a caso, vedi appunto doc…
Beh, ormai è inevitabile…il nostro finale avrebbe dato un senso a tutto, non avrebbe salvato i vari casini ma almeno avrebbe permesso di spostare l’attenzione su una s3 fatta bene, invece così…
Infatti io ho sempre pensato che stare con il piede in due scarpe sia comodo: se vogliono buttare definitivamente tutto alle ortiche, riuniscano Andrea e Giulia e si attirino ancora più odio ma non lo faranno mai perché la grossa parte del fandom è pro A e A, quindi se sfasceranno tutto ancora di più in s3 e penseranno di dare ragione ai casinari, lo faranno solo alla fine fine (così come sarà alla fine fine l’endgame dei Fanti, se ci sarà, come diciamo sempre). E hai perfettamente ragione a dire che potevano tenerseli buoni anche con LL ancora dentro.
Infatti, il problema è solo che di quella 2×1 loro hanno ascoltato solamente “la immaginavo diversa la nostra vita” e per loro è allucinazione il fatto che AF poi diventi capo shipper di GG e LL e che ci sia quella dichiarazione nello spogliatoio, così come della 1×16 loro leggono quel “io ci sono e tu?” in modo romantico e non calcolano minimamente il fatto che lei dica che sa di non poter “competere” con Agnese, la presa di coscienza di Giulia c’è ma è volutamente mescolata a un due frasi messe lì solo per i casinari e quindi già loro guardano senza sapere cosa vedono, in più ci aggiungiamo anche un due frasette che sembrano essere pro AF e GG e il gioco è fatto… Poi c’è da dire che i casinari sono parecchio spocchiosi e se capita rispondono in modo abbastanza “aggressivo”, anche se ovviamente non si può fare di tutta l’erba un fascio.
I triangoli sono difficilissimi da scrivere, in realtà, perché bisogna dosare le battute con precisione chirurgica e non bisogna mai lasciarsi prendere la mano, però è indubbiamente vero che in un fandom di una serie poi si creano le “lotte interne” sulle ship e gli autori fanno il doppio gioco per non perdere spettatori.
Non ho visto Skam però è certo che si possono scrivere serie anche senza i poligoni di mezzo anche se gli inciuci vari prendono sempre il pubblico medio/basso e sembrano quindi essere preferibili per ampliare il bacino di spettatori.
No, ovviamente come abbiamo sempre detto, il nostro finale non avrebbe annullato i casini precedenti, ma almeno li avrebbe sistemati tutti in un colpo solo (ed erano un numero più o meno infinito) e già solo con quelli non c’era modo di andare avanti e solo con quel finale ci sarebbe stato modo di andare avanti, invece con quello che abbiamo fatto abbiamo proprio messo un’altra bomba sulle già tonnellate di macerie che c’erano, quindi…
Certo, nonostante in s1, come diciamo sempre siano stati molto bravi a “chiarire” il quadrato e a non lasciar spazio a dubbi, evidentemente hanno preferito tenere il piede in due scarpe e chi ne ha fatto le spese sono i poveri GG e LL perchè il protagonista è l’altro… Francamente si, ormai è evidente che non succederà nulla prima dell’ultimo minuto della 3×16 (se succederà perchè magari bisogna andare avanti a sfibrare tutti), anche se credo che, tra fandom che li ammazzerebbe più di quanto già non vuole fare ora e Argentero e Lazzaro di mezzo, non possano davvero mandare tutto alle ortiche, però il rischio concreto c’è, se fosse per loro, secondo me. Però, a voler andare avanti a tenere il piedi in due scarpe, se tanto già i s1 col quadrato scritto bene questi non capivano, potevano davvero andare avanti bene, LL tondava nella seconda metà e tanto l’endgame di lui e GG arrivava alla fine, quindi i casinari stavano buoni lo stesso, quindi boh…
Mah in realtà diciamo che la scena della 1×16 è volutamente un po’ ambigua (anche se molto chiara in realtà) per prendere in giro questi che non sanno cosa guardano, ma ovviamente lei prende coscienza (già prima lo fa, ma lì comunica anche ed è un passo ulteriore) e lui le chiede di restare proprio perchè lì è ancora la migliore e lo sanno tutti (infatti nella 2×1 la propone come primario e ha ragione) e quindi lo dice solo per quello. Il problema sono tutte queste allusioni no sense della s2. cominciare da quella frase della 2×1 totalmente out of contest fatta solo per loro: insomma, è tutto fatto in modo ridicolo per prendere in giro dei cretini come loro e loro neanche se ne rendono conto, poveretti… In più si, è difficile avere a che fare con questa gente molto spocchiosa, ma il loro atteggiamento è proprio quello classico degli ignoranti, quindi ci danno anche ragione facendo così…
Si secondo me i triangoli veri sono pochissimi (ad esempio doc dopo pochissimo è chiaro che non c’è nessun quadrato ma due coppie, tranne a questi cretini evidentemente) e difficilissimi da scrivere, però possono durare poco secondo me e bisogna virare presto in una direzione perchè altrimenti poi si finisce per fare le “lotte” appunto e a campare sul triangolo e poi gli autori stessi non sanno più come gestirla e spesso sbagliano perchè perdono il controllo della situazione: vedi Dawson’s Creek dove sono avanti avanti 6 stagioni col triangolo Dawson-Joey-Pacey e solo all’ultimo della s6 l’hanno fatta scegliere e ancora oggi si chiede “ma tu chi preferivi dei due?” e per me non va bene per niente…
Allora se non hai visto Skam ti dico di recuperarla prima di subito perchè io colpevolmente fino a poco tempo fa non l’avevo vista nonostante da tutte le parti mi dicessero di recuperarla perchè era una delle miglior serie italiane mai fatte e quella davvero competeva a mani basse con quelle internazionali e io concordo in pieno: considera che mi sono guardato 3 stagioni in 3 giorni… No davvero: fatti un regalo e recuperala perchè merita non tantissimo, di più, e lì tutte le stagioni sono una già bella dell’altra.
Si esatto, evidentemente i poligoni sono preferibili perchè attirano la plebaglia e quindi ampli, la poi la qualità crolla verticalmente, quindi non so quanto ci guadagni alla fine…
Esatto…
Infatti io penso che in caso di mancato endgame, la Lazzaro sarebbe la prima a partire con i lanciafiamme, seguita poi dal fandom.
Sì, alla fin fine sembrano quasi frasi messe lì appositamente per prendere in giro i casinari che invece si fomentano proprio a partire da quella frase della 2×1, quindi è un po’ un cane che si morde la coda anche se chiaramente è tutto fatto solo per dare il contentino ai casinari ma personalmente mi disturba perché si può fare a meno di dare peso a quelle frasi, sì, però comunque ci sono, quindi…
Certo, per quello dico che devono essere scritti bene e che le battute devono essere calibrate al millimetro, perché poi altrimenti ti fai prendere la mano e pensi anche ad inserire frasi volutamente ambigue e dalla doppia lettura per chi non sa cosa sta guardando. Dovrebbe essere proibito andare avanti delle stagioni grazie ad un triangolo, anche perché poi le cose si confondono e anche lo spettatore magari perde il filo…
Va bene, cercherò di recuperarla!
Per me ci si perde a fare i poligoni e non ci si guadagna mai, ma evidentemente loro non la pensano così.
Mettere in scena i triangoli è difficile perché devi mettere in scena in modo convincente una persona che “ami” contemporaneamente due persone: insomma una persona spezzata in due sentimentalmente parlando.
E non è mai facile essere credibili da questo punto di vista perché si sviliscono e si danneggiano i personaggi coinvolti.
Oddio DC con Pacey-Dawson-Joey in realtà il triangolo cominciò alla terza e finì alla sesta (ma la 5 non ci fu proprio). In ogni caso io non sopportavo Joey quindi non faccio testo. Diciamo che è un triangolo iconico ma pieno zeppo di falle a mio parere.
Esatto. Di media tutti i triangoli alla lunga, secondo me, tendono ad appiattire i personaggi per farli stare ancora in quel triangolo quando sarebbero già ampiamente “maturi” per una “scelta”.
Esatto, è proprio ciò che volevo sottolineare.
In più già la Lazzaro è evidentemente arrabbiatissima per come hanno ridotto i personaggi e la coppia, quindi secondo me se legge che non danno neanche l’endgame, che comunque arriverà in condizioni pietose e quindi sarà già solo un contentino, per me se ne va prima…
Eh lo so, disturba molto anche a me che abbiamo lanciato nella tomba la storia giusta e più bella di tutte solo perché bisognava imboccare questa gente e adesso andiamo avanti solo a teatrini, perchè come dici non significano niente, però ci sono e trascinano ancora più giù la qualità che già sta nel baratro di suo per come hanno ridotto le cose… In particolare è proprio quella frase della 2×1 che disturba perchè almeno quell’episodio, essendo la pietra tombale sulla serie vera e poi c’è stata l’ecatombe eterna, potevano lasciarlo libero dai teatrini, avendoci già fatto tutti gli episodi successivi sopra. Non parliamo poi della parte con la madre fatta per fare l’amarcord a caso, che va bene che la madre praticamente non sa manco come lei si chiami, però come dici quei teatrini fini a se stessi ci sono e invece LL non si può neanche nominare, oltre al fatto che già è ingiustamente nella tomba per questo e invece dovrebbe essere qui con noi: è veramente tutto sbagliato…
No anche perchè spesso i veri triangoli dove c’è una scelta da fare e non sono in realtà storie a senso unico “sbrodolate” nel triangolo sono pochi, quindi poi se crei il triangolo vero devi poi essere consapevole che ad un certo punto una scelta dovrai prenderla e quindi qualcuno lo scontenterai per forza, però almeno lì diciamo che vanno bene entrambe le scelte. Qui a doc dà proprio fastidio perché si è deciso di portare avanti i teatrini e lanciare nella tomba la storia vera solo perchè ci sono questi che fanno casino…
E a maggior ragione, dopo 1 stagione il triangolo dovrebbe essere sbrogliato, se è vero, visto che appunto la maggior parte neanche lo sono, ma andare avanti a stagioni così proprio no, perchè poi davvero la scelta finale avrà pesanti conseguenze su uno dei due fandom. Insomma, secondo me, quando i fandom sbarellano devono essere gli autori a metterci un taglio, come avrebbero dovuto fare qui su doc, oppure a virare loro in autonomia in una direzione perchè tanto comunque ad un certo punto andrà fatto…
Anche per me ci si perde perchè le storie “a senso unico” sono molto più piene e intense e permettono di approfondire i personaggi, oltre che coinvolgenti, ma evidentemente per la maggior parte degli autori no, però penso che se un autore è bravo, non si mette a fare i poligoni, lo fa solo se non è bravo oppure vuole campare sulla plebaglia e buttare al fiume la qualità…
Scusa se l’ho detto con tutto questo entusiasmo di Skam Italia, ma non volevo che tu facessi il mio stesso errore di lasciarla perdere perchè non se lo merita questa serie, a differenza di doc dopo il casino che hanno combinato ahahahah
Credo anche io che in caso di mancato endgame potrebbe proprio dirgli “meglio che Agnese muoia e via”, però loro probabilmente la terranno lì non dando i copioni per intero di tutta la stagione, come hanno fatto anche in questa s2.
Esatto, la 2×1 doveva essere il loro episodio, quello in cui “finalmente ti ho trovata”, e invece in apertura c’è quella frase. E la 2×8 ha lo stesso problema (oltre a tutta la devastazione interiore), perché anche quello doveva essere il loro episodio e invece chiudiamo con quella scena che mi disturba anche solo ricordare. Il momento amarcord con la madre, ripensandoci, fa quasi ridere perché hanno davvero inserito lei per fare un due teatrini inutilissimi e incredibilmente fini a se stessi, se ripenso al fatto che quella puntata doveva servire per “chiudere i conti con la madre”, poi, mi viene ancora più da ridere (per non piangere).
Infatti gli autori dovrebbero sempre decidere l’esito della storia (possibilmente coerente) senza ascoltare i casinari di turno.
Secondo me è sempre il discorso della quotidianità e della normalità nelle storie: loro pensano che siano cose poco interessanti e quindi mettono dentro i triangoli per dare brio al tutto e invece poi riducono tutto ad una specie di soap se li trascinano avanti. Comunque, se volessero fare uno spinoff sulla vita di GG, LL e GL a Genova nel mondo parallelo, gradirei moltissimo ahahah…giusto per dire che la normalità sarebbe proprio brutta, sisi, come no.
No, ma figurati! Sono contenta di scoprire serie meritevoli che non ho mai visto!
Ma infatti anche questa cosa che loro non sanno fino a un mese dalla fine come va a finire va davvero ridere: come si farà a lavorare così? Boh, per me sarebbe inconcepibile iniziare a girare, sia come attore che come regista/sceneggiatore, così a caso senza sapere dove vado a finire, non ce la farei, ma perchè è proprio fallimentare…
Esatto, anche la 2×8 oltre all’evento madre delle tragedie e che mai sarebbe dovuto succedere, viene sporcata incredibilmente da quella scena horror finale che vivrà per sempre nei miei incubi, anche più della frase della 2×1: veramente è disturbante farsi tornare in mente certe cose, però ci siamo innamorati della storia… Guarda quell’episodio con la madre è un “trash della mostra” parte 2 da quanto fa schifo, poi si, delle due la fa tornare sull’ossessione per AF e lei sta lì a farsi dire queste cose senza neanche dirle minimamente “mamma, forse non lo sai ma io avevo deciso di formare una famiglia con un’altra persona, non con lui…”, invece bisogna fare i teatrini buttati lì a caso, infatti guarda caso proprio i casinari si sono lamentati che sono rimasti buttati lì fini a se stessi: davvero credo avrebbero fatto meglio a prendere la posizione giusta e corretta e coerente e naturale, forse si sarebbero messi l’anima in pace. Invece così continuano a imboccarli e delle due fanno peggio, oltre ad infastidire il pubblico prevalente già sufficientemente inferocito: non ne azzeccano una, c’è poco da fare…
Infatti se ti dico che mia madre, mentre guardava, quest’anno diceva, nei pochi intervalli tra una tragedia e l’altra, “ma a me sembra Beautiful quest’anno…”: direi che ha detto tutto lei… Tutto ciò le poche volte in cui non si addormentava dopo mezz’ora e l’anno scorso aveva gli occhi sbarrati dal minuto zero alla fine: anche questa direi che la dice lunga su quanto ci siamo innamorati della storia…
Quoto lo spin off, in realtà tutti lo volevano visto come ci e li hanno trattati nella serie distrutta, neanche quella vera, essendo che è finita con loro: già, proprio per fare capire loro quanto ci annoieremmo con la quotidianità…
Che poi ho visto che diversi dei tuoi “compagni di blog” ne hanno parlato di Skam e decisamente molto bene, quindi puoi chiedere conferma se vuoi ahahaha
Esatto, da attori deve essere decisamente difficile costruire un’interpretazione giusta e convincente dall’inizio alla fine se non sai nemmeno quale sarà quella fine ma lo scopri man mano e vale chiaramente anche per i registi che devono guidare il tutto.
Poi magari dovevamo anche pensare che GG e DC avessero un senso assieme, dopo quella scena horror…
Vedi, questi sono talmente geniali nella loro stupidità, da inserire le cose solo per i teatrini e da farsi dire che lo scopo era solo quello anche da chi vive per quei teatrini, quindi è sempre e comunque tutto sbagliato.
Direi che tua madre aveva pienamente ragione, su tutto.
Ci meriteremmo lo spin off anche solo perché abbiamo dovuto vedere tutta questa distruzione in s2.
Mi fido anche di te ahah!
Ma infatti io non so come possano pensare di lavorare così, cioè io mi metto nei panni della povera Mazzieri che a un mese dalla fine, dopo avere fatto la bistrattata perenne, le viene anche gentilmente comunicato che sarà ammazzata male: io gli tirerei una sedia in testa, oggettivamente… Ma anche gli altri, che anche se non schiattano male fino a quel momento non sanno dove cavolo andranno a parare: boh…
Infatti i primi a farci odiare all’inverosimile DC e GG sono loro e poi si lamentano pure… E poi si, se perfino i cretini che vogliono AF e GG capiscono che fanno i teatrini fini a se stessi perchè poi li fanno cadere nel buco nero e non danno loro seguito stanno veramente messi male: ogni cosa che tiriamo fuori, anche i teatrini, alla fine ci dà ragione nel dire che avrebbero dovuto andare avanti con la strada giusta, anziché questa devastazione…
No noi ci meriteremmo proprio di veder rifatta la s2 in toto dall’inizio e vedere il seguito vera della s1 e non questa schifezza, altro che…
Si, ormai siamo anche telepatici, direi che ti puoi fidare decisamente ahahah
Lei è stata decisamente quella tratta peggio di tutti, proprio perché si è fatta una stagione da comparsa e poi via, ciao, abbiamo deciso di fare morire il tuo personaggio… Anche se comunque agli altri non è andata tanto meglio.
Evidentemente siamo noi a non aver visto il grande amore e la grande magia tra GG e DC…
Il problema è che gli sceneggiatori non hanno capito, o hanno fatto finta di non capire, che questa non era la storia da raccontare, ma che bisognava procedere sulla strada già tracciata in s1.
La storia alla fine dei giochi rimarrà comunque bruciata in qualche modo e parlo della storia delle ship originaria. ER e GK sposati e con l’endgame (se le cose restano così e dico se) e AT e AF pure e dall’altra parte GG e LL nella tomba e stessa cosa vale per AP e RB. Una chiara disuguaglianza di trattamento alla luce di cosa non si capisce.
Chiaro, ed è anche una disparità di trattamento che è uscita sulla distanza perché non penso proprio che quando hanno scritto la s1, fossero già proiettati a mandare LL e AP nella tomba.
Infatti, è quello che dico io: non si capisce su quale base le due coppie finite nella tomba dovessero essere distrutte e le altre due no, non c’è proprio una logica… Che poi appunto accendiamo i ceri che almeno ER e GK spariscano da lì e si salvino dall’ecatombe perchè davvero se rovinano pure loro…
Ma infatti Ilaria, questo casino l’hanno concepito mentre scrivevano lo schifo, è ovvio che inizialmente LL e AP dovevano vivere, altrimenti che senso aveva mettere in piedi tutta quella costruzione perfetta in s1 se già sapevi di buttarla al pattume…? Per me qua ci sono duecento cose che noi non sappiamo sulla “concezione” della s2, lo penso fin dall’inizio, perchè comunque un disastro del genere fai fatica a farlo anche impegnandoti mani e piedi mi spiace, è tutto troppo…
Direi che la definizione “è tutto troppo” è proprio perfetta.
Poi si, è evidente che della s1 sono rimasti solo i due coniugi, dato che anche i Fanti sono stati sfasciati, in qualche modo, però ovviamente della storia originaria non rimane assolutamente più nulla: c’è la s1, lo schifo e uno dopo lo schifo ancora più schifoso….
Beh si Ilaria lei credo sia stata veramente quella che potremmo definire la “figlia della schifosa”, però davvero qua nessuno è stato trattato neanche bene, ma almeno decentemente, da coloro che sono stati condannati a fare le sedie perenni, ora 2, alla Lazzaro ridotta a comparsa anche lei e comunque sfasciata anche se non ammazzata allo stesso Argentero che per me aveva il fiatone mentre girava perchè stava in tutte le scene e non capiva manco più quello che faceva da quante ne doveva fare, il tutto per vedersi un AF trasformato in covid, ad un GS che ha solo “preceduto” SM nella sorte nefasta e a cui hanno gentilmente comunicato per primo che sarebbe stato ammazzato male, alla Grannò buttata dentro in mezzo alle catastrofi destinata ad essere odiata male: non se né salvato davvero neanche uno, per questo si, decisamente quella definizione del “è tutto troppo” mi è uscita davvero spontanea…
Mah secondo i proclami servivano proprio a questo, a partire dai loro a quelli di GS e proprio di tutta la costruzione mediatica orribile fatta dal giorno zero, ossia a “convincere” il pubblico medio-basso che quello che avevano fatto andava bene perchè era “l’omaggio”, quindi in realtà hanno sfruttato i medici per legittimare il loro disastro ingiustificabile, perchè ovviamente poi se critichi lo spettatore che non capisce niente, sobillato per bene, ti dice che “non hai rispetto per il covid” e cose così: è proprio per questo che odiato così tanto i proclami, perchè servivano a legittimare un disastro ingiustificabile… Detto ciò, non credo che gli autori non sapessero che non era questa la storia da raccontare e che questa storia non sta in piedi manco per niente (o almeno lo voglio sperare), resta da capire quanto abbiano dovuto mettere questo o quello, anche se per me questo “tutto troppo” non trova giustificazione neanche in un covid imposto o in pressione dall’alto, proprio perchè si poteva scegliere di non fare i disastri. Quindi, mi rimane tutto ancora più oscuro, dato che come dici e dico, loro secondo me non possono non sapere che bisognava andare avanti sull’ottima strada della s1 e non con questa schifezza che non c’entra niente e quindi hanno agito contro il loro interesse e non capisco il perchè. Peggio ancora se invece non sanno/non capiscono come dicono, ma mi sembra molto strano sinceramente….
Infatti, guardando alla “storia” della s2 e a come sono stati trattati i personaggi, avrebbero dovuto abbandonare tutti in massa e lasciarli senza attori, proprio perché nessuno (Malanchino a parte, come sempre) può davvero ritenersi soddisfatto dello “sviluppo” del personaggio.
Se LL fosse davvero morto “solo” per il covid, avrei potuto accettare lo 0.001% di quei proclami ma poi hanno messo dentro la cosa delle bombole e quindi, di fatto, è morto per la passione risparmio di Caruso. Oltre ad aver sfruttato i medici hanno anche fatto la cretinata finale di buttare il gesto di LL alle ortiche perché se quell’altro non avesse voluto risparmiare, noi ci saremmo risparmiati tutta questa sofferenza atroce ed ingiustificata. Tra l’altro, facendo la cosa delle bombole, hanno praticamente replicato la stessa cosa del satonal e del lucro in campo medico, con la differenza che la linea narrativa del satonal era infinitamente migliore…
Esatto. Ammettiamo che il covid sia stato imposto (probabilità del 99.9% che sia andata così), c’erano comunque molti altri modi di inserirlo.
Si, Malanchino a parte che non scrivo neanche più perchè lo diamo per scontato ormai, con tutti gli altri si sarebbero meritato una rivolta di massa ed essere abbandonati da tutti “sotto ricatto” che o andavano avanti come dio comanda oppure la s2 se la facevano loro, se doveva essere questa schifezza…
Ma quando io parlo dei proclami mi riferisco ovviamente in primis a quelli su LL perchè naturalmente quella era la cosa che andava più giustificata di tutte, essendo la scelta che ha fatto finire la serie nella tomba e il resto ha continuato poi a seppellirla, ma parlo proprio anche in generale di questo pompaggio mediatico fatto da tutti per nascondere e legittimare l’assenza totale di una trama. Ricordo ad esempio che una scrisse in un commento “si ho capito il covid, interessante, però a parte quello tutto il resto si è retto sul nulla” e ricordiamoci che il covid ha rappresentato poi solo il 20-25% della stagione, dato che le famose conseguenze psicologiche non le considero nemmeno, essendo la maniera orrida con cui sono state “trattate”: sai, facile mettere una cosa che in realtà in scena c’è anche poco dandole il potere di sfasciare tutto, insomma lanciare il sasso e nascondere la mano. Qui le strade erano due: o fai come altri medical che hanno messo poco in scena come loro e quindi ci fai qualche episodio “speciale” sopra senza alcuna conseguenza nei confronti della storia e dei personaggi e dopo li riprendi oppure fai come Grey’ che ti assumi il rischio e fai un’intera stagione sul covid con tutti i problemi e le difficoltà del caso e comunque eviti di sfasciarti la storia e i personaggi, ma semplicemente li metti in stand by per una stagione intera e li riprendi dopo. Qui invece abbiamo fatto il peggio del peggio: abbiamo fatto i casini temporali addirittura per sincronizzarlo, lo abbiamo tenuto in scena per un tempo ridicolo permettendogli di ammazzare LL e sfasciare tutti gli altri, altro casino temporale per andare al post covid senza manco sapere in che anno domini siamo e tutto ciò che c’è dopo è un no sense continuo con tutti i personaggi impazziti male senza capire manco il perchè e tanti cari saluti a tutti… Quindi, lo hanno messo “ma non lo hanno messo”, però gli hanno permesso di sfasciare la qualunque, è questo che cozza incredibilmente: se lo metti, ti assumi la responsabilità e il rischio delle tue scelte e lo metti anche in modo prepotente e allora forse, molto forse, posso “accettare” che dopo tutto sia devastato (e comunque puoi evitare lo stesso come in Grey’s), diversamente lanci il sasso e nascondi la mano però è una parentesi fine a se stessa. Così è invece inaccettabile sotto tutti i punti di vista, perchè abbiamo dato a qualcosa che praticamente non è neanche stato in scena il potere di distruggere tutto solo perchè bisognava fare gli ipocriti e non abbiamo manco avuto i cosiddetti di metterlo dentro davvero questo covid, se proprio bisognava metterlo: non so se mi sono spiegato. Insomma, il peggio del peggio.
Detto ciò, tutto trova il suo apice nel buttare alle ortiche anche il gesto di LL che già era ingiustificabile come “scelta narrativa” appunto nella cosa di Caruso totalmente campata per aria per un cattivo macchietta: è ovvio che la trama del Satonal era molto meglio, intanto perchè sviluppata su tutta la stagione dall’inizio e poi non era un riedition di qualcosa di già visto, in più, cosa più importante, era funzionale alla caratterizzazione di Sardoni e al suo percorso all’interno della stagione. E’ grazie a quella storia se abbiamo avuto un personaggio così caratterizzato, quindi è ovvio che non c’è paragone. Senza contare che quella storia fatta bene, a differenza di questa schifosa, non aveva fatto morti tra i personaggi fondamentali…
Esattamente.
Infatti il loro scopo è stato inserire il covid solo ed esclusivamente per distruggere tutto e basta, non ha avuto nessun’altra finalità e le famose conseguenze psicologiche sono state la pazzia generale di tutti i medici del reparto, praticamente. Senza contare il fatto che la figura della psicologa è stata trattata malissimo.
Secondo me loro volevano ammazzare LL ad ogni costo, covid o non covid, pensavano davvero solo a fargli reggere la stagione dal camposanto solo perché dovevano rendere doc protagonista di ogni singola scena senza un vero motivo, forse inizialmente pensavano davvero di far partire LL, poi gli hanno imposto il covid e quindi hanno colto la palla al balzo per farlo schiattare…e poi, si chiama “doc nelle tue mani”, ma chi vorrebbe stare nelle mani di questo doc?
Che poi a dirla tutta anche la storia del Satonal e del lucro in campo medico presa oggettivamente in generale è obsoleta e superata, perché sono fatti piuttosto scontati da anni in campo medico, però il merito è stato averlo trattato bene: Sardoni e la moglie da una parte, loro si due villain davvero ben scritti, poi lui un personaggio eccezionale (che fa capire come davvero non esistano buoni e cattivi ma personaggi ben scritti e scritti male) e Andrea dall’altra. Che poi a Grey’s nemmeno hanno evitato le linee narrative dei personaggi, anzi il Covid è stato usato per far fare ai personaggi delle scelte di vita importanti, per far arrivare alcuni alla svolta: insomma chi si è sposata, chi ha adottato, chi è andato a dirigere la fondazione dell’ex….
Sì, è vero che è abbastanza superata però ha avuto una funzione fondamentale nella trama, si aveva proprio la sensazione che tutto fosse al posto giusto, come ogni altra cosa nella s1, tra l’altro.
E’ esattamente ciò che intendevo: è una linea che ha funzionato proprio perchè è stata funzionale a mentre in luce Sardoni come villin e ottimo personaggio, anche se negativo, poi appunto lì davvero Andrea veniva messo in luce, proprio perchè brillava grazie all’oscurità che la trama gettava su Sardoni, anche se ne “comprendevamo” le motivazioni, e in più quella volta era davvero innocente lui, pur essendo una trama abbastanza “superata” di per sé.
Esatto Giò, intendevo proprio quello: se il covid viene usato in maniera funzionale allo sviluppo della trama e della storia è un conto, se viene usato per sfasciarla da capo a piedi decisamente un altro…
Giusto, mi ero dimenticato di scrivere che l’apice delle “non” conseguenze psicologiche è stato il fatto che la psicologa è stata presa per fare invece la valletta del Fanti, quindi meglio che stessero zitti: follia generale compreso il bancone di Teresa e via, che problema c’è… Quindi si, messo dentro solo per sfasciare ogni cosa, non ha avuto nessun altro scopo o utilità se non quella il covid: è evidente che una cosa del genere non è minimamente accettabile tantomeno giustificabile…
Può darsi che LL dovesse morire a tutti i costi cascasse il mondo, covid o non covid, GS o non GS, ma resta il fatto che non essersi accorti del fatto che era un suicidio narrativo generale per tutti e soprattutto per colui che loro volevano mettere “in luce” è molto grave, essendo che invece Andrea non è stato in grado di reggere una presenza così bulimica ed è diventato un virus appunto, quindi se anche lo volevano piazzare in ogni scena totalmente a caso rubando letteralmente anche il posto di LL, hanno fatto il suo male in primis, oltre che quello di tutti gli altri e tutto il resto, essendo LL di fatto più fondamentale di lui, come abbiamo visto… Sinceramente penso che l’idea iniziale fosse appunto quella di far partire LL per mezza stagione o per l’intera s2 per dargli il suo tempo per “rimettere insieme i pezzi” e dar modo a Giulia di svegliarsi “perché lui lavoravo serena perchè c’eri sempre tu con me in ogni momento”, quindi grazie alla sua assenza che diventava sempre più pesante, dopodiché di farlo tornare, ovviamente, come diciamo sempre, o nella seconda metà s2 o in s3 e dare ai due il lieto fine che meritavano da 10 anni. Poi gli è stato appunto imposto il covid, ma non capisco quindi la correlazione tra questa molto probabile idea iniziale e il fatto che lui dovesse schiattare a tutti i costi.
Decisamente io piuttosto che stare nelle mani di doc andrei a farmi curare in Calabria (e la scelta del luogo non è casuale), altro che “ci vorrebbe un primario come te in ogni reparto” (sigh…): se così fosse non esisterebbe più la sanità pubblica….
Del resto anche Lucia doveva essere oggettificata, altrimenti non eravamo felici…
Hanno fatto il male del reparto, della squadra, della serie intera, è stata una “scelta” solo suicida, altroché “dovevamo fare fuori qualcuno con le spalle grosse”. Secondo me l’idea iniziale era quella e quindi era prevista un’assenza di LL forse anche per tutta la s2 per mettere più in luce Andrea, in ogni caso; poi è arrivata l’imposizione del covid e si sono liberati di LL per sempre. Diciamo che, visto come si sono messe le cose, nessuno ci assicura che questi avrebbero fatto tornare LL in s3, perché magari avrebbero comunque voluto continuare sulla linea della presenza bulimica di Andrea. In realtà bisognerebbe anche capire se il fulcro delle riunioni era proprio “rendere Andrea protagonista come nel titolo” e quindi propinarlo in ogni salsa, sempre e comunque.
Povero Damiano, costretto a dire quella frase e povero Ambrosiano, che ora si ritrova come primario questo doc…
Certo, se non veniva mercificato chiunque non erano abbastanza soddisfatti, decisamente…
No, un’assenza di LL per tutta la s2 non credo fosse prevista, quantomeno nell’idea iniziale a partire dalla s1, anche perchè continuando sulla linea della s1 Andrea doveva avere il suo ruolo protagonista, ma sempre mescolato nella coralità dei personaggi: resta il fatto che, quello che dici, dimostra per l’ennesima volta che qui GS c’entra poco e niente con ciò che è successo a differenza delle “colpe” che gli hanno voluto addossare, ma che è stato brutalmente fatto fuori, altro che “lui voleva a tutti i costi andare via”, no, loro lo volevano a tutti i costi fuori e per sempre, lui si è adeguato e la cosa delle spalle fa ridere per non piangere, per carità. Il punto del farlo tornare stava proprio in quello che dici del fulcro delle riunioni del rendere così bulimico Andrea, ma ciò che non capisco, se anche fosse così, è quale sia il senso. Voglio dire: sono sempre loro quelli che hanno dimostrato che AF non è in grado di reggere tutto senza impazzire e distruggere chiunque, quindi evidentemente dovevano rendersi conto che piazzarlo in questo modo tossico non portava da nessuna parte… Insomma, hanno fatto scelte solo e soltanto suicide una dietro l’altra: come poteva reggere la questione? In più, io nella s1, pur avendo LL questo ruolo molto preponderante, non l’ho mai considerato una “minaccia” per AF, proprio perchè c’era la trama sulla sua vita costruita molto bene e che peraltro doveva ancora essere approfondita parecchio, tipo il periodo pre e post separazione con Agnese su sui ci hanno detto troppo poco a mio avviso, e non dimenticata a favore dei teatrini, in più il punto di vista era il suo: insomma, pur avendo LL un ruolo fondamentale, equilibrante ed imprescindibile, non ho mai messo in discussione il “protagonismo” di AF, seppur ottimamente condensato nella coralità di tutti i personaggi. Non so se mi sono spiegato. Quindi non vedo quale fosse la necessità di sfasciarlo per renderlo solo bulimico e tossico facendo innanzitutto il suo di male e tirando nel baratro anche tutti gli altri….
Poveri tutti, anche i famosi letti, senza ombra di dubbio…
Che disperazione…
Ma infatti loro hanno fatto dei pensieri e messo in atto delle “scelte” assurde come la morte di LL e il protagonismo eccessivo di Andrea ma a fatti hanno dimostrato che la storia non tiene se viene costruita così, quindi c’è una sorta di contraddizione (tanto per cambiare…) tra quello che hanno pensato e quello che poi hanno scritto.
Nemmeno io ho mai considerato nessuno una minaccia per nessuno, proprio perché la storia era costruita così bene da lasciare la libertà totale di preferire qualcuno a qualcun’altro ma personalmente non l’ho mai vista come una preferenza schiacciante mentre qui hanno “eliminato” della gente (LL, GL e poi anche AP, nonostante avesse avuto un ruolo da comparsa) per imporci un personaggio che nel frattempo è stato anche stravolto. Secondo me ti sei spiegato perfettamente, il problema sta sempre nel fatto che loro che hanno costruito la storia poi l’hanno buttata alle ortiche avendo anche l’ardire di descriverla come una stagione più corale della s1, dimostrando a fatti che, ovviamente, non era così… Insomma è “tutta colpa degli sceneggiatori”, per citare un commento di Malanchino…
Secondo me semplicemente LL era più riuscito e più amato di AF. Capita spesso che in molte serie televisive il comprimario di lusso a volte sia più protagonista del vero protagonista. Perché poi quello che scrivi deve mettersi in pratica on screen e vedere se sarà così riuscito.
Molti attori non a caso spesso parlano di piccoli ruoli più interessanti di ruoli da protagonista.
Secondo me la forza stava nella coralità e per avere la coralità c’è bisogno di tanti personaggi che funzionano bene assieme ma anche da soli, nessuno deve oscurare nessuno. Poi, è chiaro che ognuno ha il suo personaggio preferito, ma secondo me in s1 c’erano dei personaggi che riuscivano a incastrarsi molto bene nella storia e a raccontare la loro storia nella storia di fondo, per cui non avrei detto che c’era un vero e proprio protagonista sul piedistallo (se guardiamo il titolo, viene da dire che avrebbe dovuto essere Andrea ma non l’ho mai considerato più protagonista degli altri, però è un’opinione personale).
Ormai il nostro mood perenne e parola d’ordine qua è diventata “che disperazione”: rendiamoci conto…
In effetti potremmo riassumere la stagione come una stagione con protagoniste le contraddizioni, una al secondo più o meno, e non i personaggi… Che poi io dico: era possibile scrivere qualcosa di diverso da ciò che è venuto fuori piazzando un suicidio narrativo dietro l’altro? Secondo me proprio no, dal momento che loro volevano ardentemente queste “scelte”, ma neanche così sono riusciti a “scriverle”, proprio perchè erano scelte completamente campate per aria sulla base che avevano a disposizione, cioè l’ottima s1, e su cui bisognava ancora costruire tantissimo prima di potersi permettere di distruggere qualcosa…
Esatto, qui loro hanno deciso per tutti chi andava bene e chi e hanno eliminato a raffica della gente che peraltro il pubblico amava, LL non ne parliamo e AP proprio grazie a loro e al gentile trattamento che le hanno riservato prima di arrivare ad ammazzarla, il punto è che come sempre, così facendo, hanno eliminato diciamo dal gradimento e dalle dinamiche anche le sedie risultati, vedi GG e RB che quest’anno sono stati lei trasparente e infatti era quasi impossibile trovare un commento che la riguardasse (per forza, non ha fatto niente per 16 episodi) e lui odiato perchè impazzito e AP ancora era viva, figuriamoci adesso che è stata pure accoppata, mentre chi ci è stato imposto è diventato un virus inguardabile e gli altri a ruota sono diventati comparse: è evidente che una gestione del genere è fallimentare prima ancora di pensarla… Detto ciò, qui la forza stava proprio nel fatto che in s1 ti poteva piacere uno, ti potevano piacere tutti, ma nessuno era più importante degli altri, tranne appunto i soliti “fantastici 4” a rotazione, diciamo: era proprio quello il bello, che non c’era un “predominio” di uno sull’altro ed è proprio quello che ha appassionato, tante storie diverse che si fondono insieme e incastrandosi perfettamente creano un’unica altra storia, la serie. Ora, di tutto ciò non è rimasto più nulla e, come dici, hanno anche avuto la faccia tosta di definire questa stagione più corale della s1: ce ne fosse una su cui ci sono andati almeno vicini quest’anno…
E’ vero che perfino Malanchino, che è l’unico che può essere soddisfatto della stagione, ha dato la colpa agli sceneggiatori e proprio quando vennero insultati malissimo per via di quelle 2×13 e 2×14 con quel buco senza senso dove GK parte e poi vuoto pneumatico in modo da soffocare l’endgame nella tragedia della morte di AP e rovinare anche quello: beh direi che la dice lunga se perfino lui ha tirato una frecciatina a questi cretini… Non oso immaginare cosa direbbero gli altri se potessero davvero parlare…
Infatti il fallimento del tutto sta a monte, ma proprio a monte, nella scelta di uccidere LL, nella scelta di rendere Andrea presente sempre e comunque in quasi ogni scena, sono tanti suicidi narrativi che hanno portato alla catastrofe generale.
È esattamente quello che dico io: la mescolanza di personaggi dava un senso bellissimo al tutto, ognuno aveva il suo spazio e si incastrava perfettamente nella storia. La s1 è stata un puzzle perfettamente riuscito, la s2 ha preso i pezzi di quel puzzle, ne ha allargati alcuni, ristretti altri, buttati via altri ancora e ha preteso di ricreare lo stesso puzzle, ma è ovvio che non può funzionare.
Già…chissà cosa direbbero gli altri se potessero parlare senza nascondersi ad esempio in un “Agnese è un personaggio con molte contraddizioni in questa stagione” (prendo sempre la Lazzaro come esempio, poveretta, ma lei si è espressa pur rimanendo un po’ nell’ombra senza esporsi in modo troppo marcato ma il pensiero tra le righe è più che evidente).
Assolutamente Giò, la persona di Giulio era Patrizia e su questo non si discute, però diciamo che lì un qualcosa di decente dopo è arrivato, mettiamola così.
Probabilmente si, quelle due in cdca 5 erano trasparenti e in più Nico era con la testa ancora a ciò che aveva perso e non si schiodava da lì proprio perchè la loro separazione era stata obbligata, quindi detto questo, non riesci a non pensare “ma come sarebbe andata se…”, visto che non hai deciso tu di mettere fine alla storia, quindi è evidente che lui non potesse funzionare con un’altra, tantomeno con una di quelle due sconclusionate… Infatti, poi torna Monica e non ce n’è più per nessuno, tant’è che io mi sono sempre chiesto quanto ci saremmo divertiti a vedere il ritorno in s5 di Monica con quelle due che si stavano litigando Nico e poi torna lei e per lui loro tornano trasparenti quali sono: sarebbe stato impagabile, obiettivamente.
Sicuramente, in generale quando si scrive una ship, quella è e difficilmente poi il personaggio funziona in coppia con qualcun altro, che sia in una serie italiana o estera, naturalmente: l’unica che attualmente ricordi che credo sia andata bene in entrambe le ship che le hanno dato dopo averle tolto la prima fu proprio Maria di umif, che io reputo stesse molto bene anche con Marco dopo Guido. Però unico caso in tutte le serie che ho visto… Poi si, in doc questa cosa era mille volte più accentuata proprio perchè c’erano quei 10 anni dietro: insomma, spesso le ship nascono perchè i personaggi si conoscono on screen, ma quando c’è un rapporto così importante tra i due personaggi già alle spalle, allora se non fai finire la ship in endgame il fallimento è assicurato proprio perchè la coppia è come se avesse un matrimonio importantissimo alle spalle, esattamente come GG e LL, che avevano un rapporto totale, non poteva esistere uno senza l’altra ancor più di altre coppie.
Si forse Maria Martini è l’unica e comunque c’è una fetta di fans che non sopportano Marco in virtù dell'”epicità” della ship Maria-Guido, però di sicuro Maria con Marco stava bene.
Anche Lele è stato epico con Alice, ma a me personalmente piaceva tanto pure con Bianca.
Penso siano proprio dei casi fortunati, quasi unici. Nelle altre fiction Publispei invece no: Tutti pazzi per amore, I Cesaroni….
Anche perché poi la ship la costruisci anche nel tempo e l’apprezzamento te lo guadagni non solo quando diventano coppia ma proprio nella costruzione….
Oddio il Nico della stagione 6 non è che mi esaltasse, era usurato e solo in attesa di quel lieto fine…
Si lo so che c’è sempre stata una fetta di fans che non si è scollata da Guido, ma ci sta, essendo appunto iconici, però ammetto che lei e Marco, così come Lele e Bianca dopo Alice, hanno funzionato molto bene, questo è innegabile. Quindi si, come dici e ho scritto anche io, sono davvero dei casi più unici che rari e non si sono ripetuti da nessuna parte, che fossero fiction Publispei, Lux o altra casa di produzione, anche se in particolare queste due perchè sono praticamente le uniche che portano troppo oltre la scadenza le loro serie e quindi ad un certo punto combinano i disastri…
Certo, come diciamo sempre, non è solo l’endgame che fa la ship, ma anche il suo percorso: il finale della coppia è il “coronamento” del percorso e deve essere coerente con esso, ovviamente. Quindi si, la ship viene apprezzata prima nel percorso e poi con l’endgame: il problema è che troppo spesso ormai è la fine sbagliata a distruggere anche tutto ciò che c’è prima…
No ma su Nico io intendevo il fatto che quando è tornata Monica, a fatti, ha ricominciato ad esistere solo la royal ship per lui, anche se hanno dovuto tirarsi dietro la disastrata e attendere questo benedetto lieto fine, ma concordo che il personaggio fosse logoro in assoluto, motivo in più per il quale la s5 non doveva essere fatta così…
Esatto, Umif poi è una serie che davvero ha saputo reinventarsi negli anni, sopravvivere, l’unica della Publispei e ha saputo raccontare anche storie d’amore differenti.
La Maria vedova era lei ma non era lei: insomma di certo non era più nemmeno la ragazzina che ricordiamo tutti quando ha conosciuto Guido, quindi con Marco hanno raccontato la storia di un amore differente.
Si intendevo dire che il lato più guascone e da bambinone di Nico mi è molto mancato andando avanti, va bene maturare, ma sotto certi aspetti la disastrata lo rendeva troppo serioso.
A me ad esempio piacque molto la s9 di umif, soprattutto la nuova coppia Lorenzo-Sara.
Si erano due amori molto diversi, ma entrambi costruiti bene, concordo.
Si forse è diventato troppo serio in certi momenti, ma direi quasi più baby sitter, per rimanere in tema “bambina”. Soprattutto non ho sopportato quella scena della 6×15 dove lui totalmente out of character la spinge e fanno passare lei per vittima quando lui sbaglia sicuramente a spingerla, ma intanto hanno calcato la mano sugli effetti speciali perchè lui le dà una spintarella e invece fanno vedere un volo no sense di 3 metri, poi anche lei ha le sue belle colpe sia morali che fisiche, visto che gli si attacca come una sanguisuga e non si smolla “soffocandolo” e lui prima di spingerla via le dice tre volte con le buone “non mi toccare”, per non parlare poi del fatto che dopo, col suo solito modo giudicante, lo paragona al padre e così ci siamo anche trovati costretti a vedere quella proposta di matrimonio assurda fatta solo per senso di colpa: Ginevra in certi momenti l’ha veramente rovinato…
Si una scena “forzata” per far apparire in un modo personaggi che non la pensavano così perché Nico di certo non era un probabile violento e Ginevra di sicuro non pensava che lui fosse come il padre, come era forzata sotto molti aspetti la storia Nico-Ginevra. Diciamo che sicuramente si rovinavano a vicenda. Erano rappresentativi di cosa non è l’amore. Stavano insieme per inerzia, per un bisogno reciproco di autostima, di crescita, ma non per amore. Ci voleva Erasmo, il personaggio del quadrato che era il più impulsivo, istintivo ma anche diretto per far capire a tutti la direzione da prendere. Gli altri tre erano tutti incastonati nel loro ruolo, in quello che dovevano essere anziché in quello che volevano essere. Ora sembrerà che sia una fan di Ginevra, ma io penso che anche il miglior personaggio con la presenza sbagliata al suo fianco (e viceversa) può apparire pessimo, figurarsi lei. Lei con Erasmo aveva anche delle battute bellissime, la dichiarazione d’amore sul tetto è bella ed è un qualcosa che a Nico non avrebbe mai fatto. Si Umif sicuramente ha saputo proporre tante storie d’amore e sono piaciute. La Lux da questo punto di vista è più esclusivista, vedi appunto Doc
Esatto, erano personaggi che si rovinano un po’ a vicenda, cosa che ha avuto il culmine in quelle 6×15 e 6×16 da far sanguinare gli occhi, indubbiamente… D’altra parte, come dici, se non fosse stato per il caro Erasmo a quest’ora quei due sarebbero stati marito e moglie rovinandosi la vita a vicenda: indubbiamente, la dichiarazione d’amore di lui è stata molto bella, anche se poi non capisco perchè lei si metta come al solito a piangere come una bambina perchè hanno annullato il matrimonio, pur sapendo benissimo che era la cosa giusta, dato che 3 secondi dopo va (giustamente) a dire a quell’altro che lo ama. Insomma, sicuramente ci sono state tante cose veramente tirate, il famoso percorso, anche se lì almeno il finale è stato quello giusto, a differenza di doc dove c’è più gente che un finale manco l’ha avuto e chi lo ha avuto è stato completamente sbagliato…
Indubbiamente, la Lux crea meno coppie e solitamente le rende più iconiche, mentre con doc aveva proprio fatto questa svolta ottima della 4 ship in s1, poi però appunto è tornata alla sua esclusività buttandone 2 su 4 alle ortiche come dei cretini…
Esatto Ilaria, il fallimento totale arriva all’inizio, a monte come dici, quando prendi una scelta più suicida dell’altra tutte in fila e tutte sommate appunto danno la catastrofe totale e irrecuperabile.
Mi piace molto il paragone col puzzle, è perfetto: la s1 era appunto un puzzle (oppure l’abbiamo definita anche come gli ingranaggi di un orologio una volta, se ricordi) e come dici giustamente tu, se i pezzi del puzzle cambiano, spariscono, vengono modificati, il puzzle non viene più e il gioco è finito. Ed è esattamente ciò che è successo qui: ricreare lo stesso puzzle è una cosa impossibile. Il punto è che grazie ai troppi e troppo gravi casini uno non può neanche più tentare di ricrearlo il puzzle originale, quello vero che funzionava, quindi è finita, ma per loro, mica per noi: mi chiedo davvero come possano pensare di andare avanti con il nulla che hanno lasciato…
Ormai la Lazzaro è diventata il nostro punto di riferimento (e purtroppo non per una cosa positiva)… Che poi loro quest’anno hanno buttato in prima linea GS e si vedeva solo lui (assurdo…) perchè bisognava che convincesse tutti che la morte di LL andava bene quando il primo a non crederci visto che si contraddiceva ogni 5 minuti (e ci mancherebbe…) era lui, Spollon perchè è un gran paraculo e la butta in caciara e un po’ la Gioli perchè è un po’ una Spollon “al femminile”, ma tutti gli altri, Argentero in primis, si sono visti tipo 1 volta: anche questa strategia mi pare chiara…
Infatti…
Il puzzle mi piace perché c’è il gioco degli incastri, e un pezzo non può andare da due parti, neanche volendo, un po’ come negli ingranaggi, è vero. Ogni singola scena della s1 era calibrata, studiata, giusta, entrava al suo posto e componeva il quadro d’assieme, in s2 arriva l’uragano e addio. E il problema è esattamente quello che dici: troppi casini, troppe modifiche ai pezzi, troppe sparizioni di pezzi e il puzzle non è più ricomponibile, neanche lontanamente.
Decisamente…esatto, si è visto praticamente solo Saurino, Spollon l’hanno mandato in Portogallo e in Francia, la Gioli è stata dalla Fialdini (e anche altri sono stati dalla Fialdini, tra cui ad esempio Malanchino più di una volta, mi sembra), poi nelle live con la pagina di doc e di raiplay se ne sono visti pochi, per cui un casino anche per quanto riguarda la promozione…l’unica cosa bella della promozione è stata l’apertura della conferenza stampa, ecco, se si fossero impegnati allo stesso modo anche per scrivere la stagione forse avremmo visto qualcosa di meglio.
Esatto, prima tutto perfetto e ora nulla è più ricomponibile, se invece avessero fatto il nostro finale anziché piazzare un’altra poveretta morta male…
Si tutti sguinzagliati a fare promozione ovunque che se avessero usato un po’ di quelle risorse in qualità della stagione ne avremmo tutti guadagnato, dato che non ho mai visto una promozione tale per un prodotto che peraltro già non aveva più qualità ed era già criticatissimo, ma comunque i numeri li portava a casa lo stesso…
Infatti, se ci fai caso l’apertura della conferenza stampa è stata fatta come se non ci fosse stato nessun casino e gli equilibri fossero rimasti intatti con i personaggi non impazziti, quindi si, se avessero messo la stessa inventiva nella stagione avremmo visto qualcosa di decisamente migliore…
Comunque io non vorrei dire, ma tu che guardi a caso una puntata di DM e ti metti a fare frecciatine su doc e in una in contemporanea sia su doc che cdca sei un mood: ti adoro, obiettivamente ahahaha. Comunque si, devo dire che l’abbiamo tutti decisamente superata e ci siamo innamorati alla follia della storia: noi non stiamo bene per niente, decisamente….
E comunque io non vorrei dire, ma questi si sono inventati Don Matteo finito a trattare con i terroristi in Sudan chiamato dal Ministero degli Esteri in modo che uscisse sulle sue gambe e in doc abbiamo visto solo morti a raffica e a caso e la serie sfasciata?!?!?! SI DEVONO SPAVENTARE…. Io non ho più parole, veramente…
Con il risveglio dall’incubo, ogni pezzo sarebbe tornato della sua dimensione e invece no, abbiamo buttato via anche il pezzo di Alba…
Esatto, ed è per quello che l’apertura della conferenza è stata bella, poi da lì il devasto e l’entrata nel burrone di cui non si riemergerà più, ahimè.
Non ho visto la s11, la s12 e non ho visto la s13 fino ad oggi quando abbiamo deciso di lasciare don Matteo visto che non c’era null’altro e appena ho sentito “Carlo” mi è partita la mente ed è andata a GG con in braccio quel bimbo, è stato surreale ahah, perché davvero senza aver visto neanche una puntata mi sono beccata quella in cui c’era un ragazzino di nome Carlo. La frecciatina a doc e a cdca in contemporanea sapevo l’avresti colta ahah, ma del resto sono loro che hanno detto che le scelte in doc erano fatte per farci innamorare della storia, magari anche in cdca l’hanno pensato (del resto, come fai a non innamorarti di una storia in cui una coppia è felice a Londra e di botto padre e figlio schiattano? Amore e cuoricini proprio…). Infatti non stiamo bene per niente…
Esatto. Ti rendi conto? Tra un po’ dicevano che era andato a portare la Bibbia agli alieni tra una trattativa e l’altra… Bastava banalmente farlo andare in missione, in ritiro spirituale, direi che non serviva tutto quello che hanno messo in piedi soprattutto considerando che di là hanno fatto i morti per le evoluzioni…
Secondo me facevano prima a buttare direttamente tutta la scatola, tanto il risultato è stato lo stesso e ci mettevano meno…
Infatti, hanno addirittura piazzato i morti in scena insieme ai vivi in quella conferenza: potevano rimanere tutti vivi allora dico io? Evidentemente no…
E hai fatto bene a non guardare, tanto mi sembra evidente che se la puntata parte con quella trashata assoluta di Don Massimo che addirittura insegue in men in black che portano via Don Matteo con la moto, li blocca con la sgommata e loro gli puntano la pistola contro, c’è evidentemente qualcosa che non va… In più dalla regia mi dicono che hanno già fatto 5 puntate piene di equivoci tra Anna e Marco per allungare la broda e ne mancano ancora 5 e la gente è già piena perfino di loro: vogliamo parlarne? Bah…
Esatto, probabilmente loro pensano che tutte le volte che fanno un disastro poi la gente si innamorerà della storia anziché insultarli, ma secondo è proprio una loro regola per giustificarsi mentre scrivono i disastri irreparabili e farli a cuor leggero, non c’è altra spiegazione…
Ma infatti tutti questa storia dell’uscita di scena di Don Matteo è stata non ridicola, di più. E comunque direi che con stasera e la lettere strappalacrime abbiamo definitivamente messo un punto su di lui e che al momento quello di Terence è effettivamente un addio: facciano loro… Detto ciò, se mi avessero detto che, non so, LL era stato spedito a fare il medico su una missione lunare allora potevo accettare questa cosa ridicola in DM, ma visto che a doc abbiamo sfasciato la serie prima ancora di portare a termine mezza storyline per fare la carneficina e qui si si inventano una cosa che Paranormal Activity in confronto è ordinaria amministrazione allora veramente gli tiro i lanciafiamme… Che poi infatti se ci fai caso stasera di nuovo i social pieni di gente che li percolava male, ovviamente: sono seriamente diventati lo zimbello della tv e neanche se ne rendono conto…
Sicuramente sì.
Tutti vivi pareva brutto, a quanto pare.
Infatti l’inizio dell’episodio non l’ho neanche visto, sono partita più o meno da quando nominavano Carlo, neanche a farlo apposta proprio. Sì, c’è stato una specie di “equivoco” con Marco che aveva una scatolina nella borsa, Anna pensava fosse un anello per Valentina (la nipote di Cecchini, mi pare) e invece era una pecorella per Cecchini e poi sul finale Anna ha visto Valentina che baciava Marco.
Del resto una giustificazione al disastro la devi dare visto che il disastro scegli deliberatamente di farlo e loro optano per le “pazze idee per farci innamorare della storia”.
Sì, è decisamente un addio, dà proprio quell’impressione. Ma infatti, poi davvero potevano giocarsi la qualunque per mandarlo fuori sulle sue gambe, invece hanno usato grande fantasia per mandare fuori Don Matteo mettendo in mezzo anche il Ministero degli esteri quando bastava fare una cosa molto più semplice…boh, come sempre è tutto al contrario.
Personalmente di Don Matteo 13 ho visto qualche scena disseminata, ma mai nulla di intero perché dopo Don Matteo 12 ho detto di nuovo basta visto che la 11 mi era piaciuta molto, ma la 12 proprio no.
Ai Nardolivieri a quanto ho capito è stata rifilata una sorta di commedia degli equivoci e sull’amicizia uomo-donna con la figlia di Anceschi in mezzo, per tirare avanti possibilmente fino alla reunion o no?
Oltretutto i due probabilmente non avranno nemmeno il matrimonio sul finale, perché se lo sono bruciati (quello mancato) alla stagione precedente e non lo celebrerebbe Don Matteo, ma quello nuovo.
Ora sono curiosa di sapere se Cecchini continuerà ad aver senso: gli hanno fatto fuori moglie e figlia, non si ricorda mai dei nipoti (di Martina e del figlio di Assuntina), gli hanno fatto sparire il migliore amico….
Fino a ieri avevo visto solo l’uscita di scena di Don Matteo e poco altro, quasi nulla. Ieri ho visto la puntata quasi per intero.
Sì, è una specie di continuo equivoco tra Anna e Marco anche se lei ieri si era anche truccata per lui e ha detto che comunque lo ama (non davanti a lui), per cui hanno allungato il tutto in vista dell’endgame (forse).
Lei il vestito ce l’ha ancora perché nella puntata di ieri lo ha tirato fuori, però non so se effettivamente ci sarà il matrimonio.
Cecchini all’inizio ha preso un po’ a male parole Don Massimo, poi però hanno iniziato ad andare d’accordo anche se c’è stato sempre il “lei non è don Matteo” che ha fatto un po’ da fil rouge.
Bah, posso dire: i numeri ci saranno, ma a me sembra che siamo davvero molto oltre la scadenza e caduti abbondantemente nel ridicolo… Loro andranno avanti, ma mi apre evidente che seriamente non abbia senso e che sia una cosa racimolata solo per far numeri che continuano ad esserci solo perchè il pubblico italiano ha una capacità critica prossima allo zero, altrimenti già anche doc 2 (ma anche tanto altro che è andato avanti fin troppo) avrebbe avuto ben altri numeri e certo DM non farebbe più i numeri che fa, quindi torniamo al sistema decisamente malato… Poi appunto consideriamo che quando un prodotto, oltre a fare i numeri, li fa perchè ha qualità, ci permettiamo perfino di distruggerlo perchè in Italia non siamo capaci a avere come mantra quello di mantenere la qualità se sappiamo che i numeri ci sono, è più forte di noi: siamo scorretti e bisogna solo mungere la mucca a caso…. Non ci siamo per niente…
È vero, indubbiamente.
Già, pareva troppo brutto perchè altrimenti non c’erano abbastanza tragedie e catastrofi, evidentemente…
Mamma mia ma allora il destino ce l’ha proprio con te… No ma infatti io sui Nardolivieri intendo che da quanto ho capito sono già 5 puntate che vanno avanti così come ieri sera per allungare e ne mancano ancora 5: ovviamente la gente è già piena fino al midollo…
Che poi me la puoi davvero chiamare giustificazione quella? E’ una paraculata bella e buona, dato che con DM hanno addirittura tirato fuori il Ministero affinché uscisse sulle sue gambe: anche questo direi che è stato un precedente piuttosto negativo e ridicolo, bravi… Quindi si, lì ormai arrivavano anche gli alieni e invece a doc tutto sfasciato per ammazzare tutti: davvero sempre tutto al contrario…
Che poi prima leggevo di una che appena inizieranno a dare date per doc 3 inizierà a fare il countdown mesi prima e so ben io: mi sa che questa non si è resa conto della situazione attuale e futura troppo bene… Vabbè che è una che ho già capito che guarda coi piedi anziché con gli occhi e sta lì solo ad osannare gli attori, quindi… Ma del resto secondo me chi andrà avanti a guardare sarà solo questa gente, perchè chi era interessato davvero a vedere qualcosa non dico di qualità come la s1, ma anche solo più o meno decente/guardabile (perchè tanto c’è poco da fare, il motivo per cui ha avuto così successo è stato quello, se fosse stata una schifezza come la s2 non se la fumava nessuno, te lo dico io, altra dimostrazione che la s2 è campata grazie all’affetto della gente per la serie maturata durante la s1 e che grazie ai loro disastri è diventato tossico) non ha seriamente mezzo motivo per andare avanti a guardare… Senza considerare che per come stanno messi in sceneggiatura, ho idea che questo bellissimo countdown dovrà farsi attendere: che peccato…
E soprattutto non c’erano le evoluzioni, non scordiamo mai la parte importante di tutto ciò…che disperazione perenne…
Decisamente ahah… Sì, a quanto pare vanno avanti così dall’inizio della stagione e continueranno ancora per tutte le altre puntate e prima o poi (più poi che prima, a quanto si è capito) dovrebbe riapparire La Cava (mi sembra si chiami così), quindi l’endgame Nardolivieri è in ballo fino all’ultimo secondo (come sempre nelle serie che si reggono quasi solo sulla base di un endgame).
È una paraculata, sì, “giustificazione” era per edulcorare il tutto, ma in realtà è assolutamente una paraculata.
Infatti possono solo puntare sull’affetto del pubblico nei confronti degli attori (perché i personaggi ormai sono quasi tutti inesistenti, tra chi è stato stravolto e chi si è “evoluto”) e sull’endgame dei Fanti per fare ascolti ed è esattamente ciò che faranno. Quanto ai tempi, non so, secondo me potrebbero tornare sul set anche a gennaio/febbraio, non ho la minima idea di come siano messi a livello di serie e/o progetti nuovi quelli del cast, per cui non saprei fare una stima…sulla sceneggiatura, beh, l’hanno detto loro che sanno che non saranno mai pronti (e, del resto, come potrebbero essere pronti dopo essersi distrutti la serie).
Giusto, mai dimenticare le evoluzioni, queste sconosciute: davvero che disperazione infinita…
Sisi il La Cava riapparirà e ovviamente lo farà all’ultima, quindi si andrà avanti in questo modo ridicolo fino all’ultimo secondo: bah… E’ tutto così assurdo…
Si, tra chi è stato sfasciato, chi è inesistente, chi si è evoluto (tradotto: chi è diventato sedia) e chi è schiattato male (non dimentichiamoci mai questo piccolo particolare molto fondamentale in tutto ciò), non hanno veramente nulla su cui puntare, considerato l’odio (e non certo l’amore) per la storia che si sono attirati, però poi che non si lamentino, attori per primi, che “si confondono le cose”, dato che più o meno chiunque, se non le confondesse, smetterebbe di guardarli all’istante perchè nella serie in sé non è rimasto più nulla, mentre chi dice che aspetterà è come quella tizia molto poco intelligente, evidentemente, che guarda per osannare gli attori e quindi non sa manco cosa guarda. Infatti, non capisco cosa poi ci guadagni questa gente a stare lì in questo schifo ora che comunque tutti loro non hanno certo più bisogno di doc per farsi conoscere, ma hanno mille altre opportunità. Insomma, qua andiamo avanti per gli attori i cui personaggi sono sfasciati e per “l’affetto” che però per la storia non c’è più perchè è stata sfasciata: come si fa…? Sono queste le cose che veramente non sopporto… Insomma, quella serie di cui ti parlavo ieri, Skam, non so se lo sai, ma dopo le prime 3 stagioni sembrava che venisse cancellata perchè erano state fatte delle scelte sbagliate come collocazione/marketing, diciamo così, poi però il pubblico (e la critica) si è talmente inferocito perchè la STORIA era così bella e non portata a termine (mancava ancora 1 stagione per finire quantomeno il primo ciclo, quello del liceo, essendo un teen drama) che non poteva non esserci l’ultima stagione. Quindi, dopo mesi di proteste social a suon di hashtag, alla fine la serie è stata salvata e rinnovata per la s4, che è stata considerata poi addirittura la migliore insieme alla s2 (a livello qualitativo). Quindi, sono ripartiti gli hashtag e alla fine la serie è stata rinnovata addirittura per una s5, che uscirà prossimamente, perchè, volendo, di materiale ce n’era ancora tantissimo, essendo andati avanti bene: ecco, questo significa “voler proseguire una serie a tutti i costi perchè ha un senso”, perchè il pubblico la chiede, ma perchè ama la storia (oltre ovviamente ai personaggi e al cast, naturalmente). Invece è insopportabile portare avanti le serie solo per far i numeri e sfruttare “l’affetto” solo per gli attori non avendo alcun elemento oggettivo per proseguire dopo che loro stessi si sono distrutti gli elementi per farlo: a quel punto fai i conti con questa cosa e chiudi baracca e burattini. Invece no, qua abbiamo sfasciato tutto e ora bisognerà far sanguinare ancora gli occhi della gente che non sa neanche cosa guarda per altri 16 episodi ancora peggiori di questi (e ce ne vuole…) o al massimo “uguali” e via, dopo essersi sfasciati la serie con le proprie mani e, appunto, sapendo di non essere a prescindere mai pronti perchè tanto non c’è più niente da scrivere a meno di ribaltoni assurdi nel cast (e forse neanche) oppure facendo resuscitare gente (ugualmente assurdo)…
Le evoluzioni sono state proprio il motore della s2, sisi, assolutamente…
Se i prossimi giovedì per caso vedo DM ti dò conferma di ciò ma è praticamente ovvio che l’endgame Nardolivieri ci sarà solo alla fine fine (in caso).
Io sono d’accordo con te sul fatto che non si possa andare avanti così e anche sul fatto che nessuno di loro ha bisogno di doc però è il sistema che andrebbe cambiato alla base, nel senso che dovrebbero chiudere doc senza s3 e basta ma non lo faranno mai perché, nonostante tutto, porta ascolti e quindi soldi.
Sì, sapevo di Skam perché c’era stata molta protesta e avevo letto qualcosa. Infatti se la storia merita ha senso andare avanti però c’è chiaramente anche un discorso economico da fare, nel senso che nessuno produce in perdita (se può, ovviamente, visto che poi puoi ritrovarti in perdita perché qualcosa va storto).
Le resurrezioni sarebbero sempre la cosa migliore ma non ci saranno, così come un grande ribaltone nel cast, quindi si andrà avanti allo stesso modo di questa stagione, magari evitando di fare schiattare altra gente, magari no.
Probabilmente la loro serie “messa meglio” riguardo all’organizzazione e alla furbizia è Che dio ci aiuti. Datata 2011 è riuscita in qualche modo a sopravvivere alla morte di Guido e Davide perché furbescamente hanno Azzurra che è considerata l’erede in casa di suor Angela e tra l’altro è li fin dall’inizio. Invece DM, UPdc, Doc sono bruciate.
La mia più grossa curiosità infatti è proprio la nuova linea narrativa di Cdca e la seconda serie di Buongiorno mamma.
Sì, è indubbiamente vero, Azzurra è probabilmente un po’ il loro asso nella manica anche se ormai è un personaggio usurato. Forse man mano hanno proprio spianato la strada per il passaggio di consegne tra suor Angela e Azzurra e il fatto che siano entrambe lì da sempre “facilita” il tutto.
Si, probabilmente a cdca hanno preferito “giocare in casa” avendo la Chillemi che voleva rimanere: in questo senso, è stata una mossa intelligente, pur essendo Azzurra logora e senza senso diventando suora…
Detto questo, le altre appunto sono bruciate: DM e updc per usura, doc perché l’hanno spedito loro nella tomba anzitempo, letteralmente.
In effetti, se saranno intelligenti, forse cdca potranno salvarla, anche se la mia fiducia per questa gente, dopo quanto visto, sta sotto terra. Invece, come te, sono molto carico per buongiorno mamma che ha ancora tantissime linee aperte, sperando che non replichino doc 2, sempre perchè della Lux meglio non fidarsi perchè potrebbero arrivare con una delle loro fantastiche “pazze idee” ed è un attimo che distruggono pure quella…
Mah fossi inte Ilaria mi eviterei lo strazio di guardare ancora DM visto che tanto già sai che andrà a finire così e che il La Cava tornerà all’ultimo lo so per certo perchè l’hanno pubblicato nelle trame addirittura, quindi non si vergognano neanche un po’ di ridurre sempre tutto in modo così ridicolo sfibrando pubblico, attori e personaggi… Sperando che stavolta poi questo endgame dei Nardolivieri arrivi, perchè qua è un attimo che non glielo danno per la seconda stagione di fila dopo che se si fossero fermati alla s11 come avrebbero dovuto i due avrebbero chiuso in endgame e tutti i santi in gloria, per rimanere in tema religioso… Diversamente, se lo guardi fallo solo perchè, come ieri sera, non avevi proprio niente di meglio sotto mano….
Certo, ovvio che il sistema è malato e anche in molto molto grave ed è ovvio che doc dovrebbe chiudere stante la “situazione narrativa” che hanno ridotto, però ovvio che l’importante sono i soldi e il resto non conta, altrimenti non saremmo ancora qui a parlare di DM: che schifezza….
No, ma infatti il discorso su Skam lo facevo perchè lì nessuno era in perdita: ora ti spiego meglio. Semplicemente Tim Vision, coproduttore e broadcaster della serie, dopo le prime due stagioni andate benissimo, ma pubblicate anche gratuitamente senza abbonamento sulla piattaforma su un sito apposito, sempre per il solito discorso del “mungere la mucca”, ha deciso di tagliare il sito e di pubblicare gli episodi solo a pagamento, cosa che ovviamente ha generato proteste e soprattutto un calo nei numeri, visto che la maggior parte di essi erano fatti sul sito, oltre che Tim Vision non è una piattaforma così diffusa. Perciò, pur non essendo ovviamente in perdita, hanno ritenuto comunque non sufficienti i guadagni e hanno anche fatto un cambio di politica aziendale sui contenuti proposti (da quanto ho capito), decidendo per la cancellazione, mentre in realtà il successo aumentava e le richieste di proseguire aumentavano. A quel punto, dopo le prime polemiche sulla scelta di togliere il sito, è cominciata la bufera da più parti per il rinnovo, a cominciare dallo showrunner che di fatto aveva già pronta la s4 e quindi, capendone il potenziale, è arrivato Netflix, se l’è presa lui e l’ha fatta rinnovare e a quell’epoca ancora con Tim Vision, mentre adesso, con la s4 distribuita da loro e con il successo alle stelle e la critica che ha apprezzato anche all’estero, hanno deciso di rinnovare ancora per la s5 e stavolta in autonomia, avendo appunto ancora tanto materiale, volendo. Questi sono i casi in cui bisogna imporsi, non quando è solo una questione di soldi e il contenuto non esiste…
Si certo, sulle resurrezioni abbiamo già detto così come i ribaltoni: a questo punto non ho idea di come materialmente possano scrivere 16 episodi, sfugge proprio alla mia comprensione mentale… Detto ciò, senza ribaltoni, a questo punto chiunque è ammazzabile, perciò ormai i morti possono tranquillamente diventare una costante, tanto hanno visto che con i loro proclami ipocriti riescono a cavarsela con la maggior parte della plebaglia e quindi va bene così… Non ci posso davvero pensare che doc sia diventato questa roba qua da quello che era, fa troppo male: sono in Italia siamo capaci di certe cose, per non palare del solito discorso sui cretini della Lux che sono capaci di cose…
Nono, ma non è che ci tengo a vederlo ahah, è solo così per dire, se dovesse capitare di vederlo, troverò conferma certa dell’endgame all’ultimo secondo, in caso contrario la troverò leggendo i tweet. Infatti se lo vedo è proprio perché non ho null’altro, nella speranza che non mi ricordi doc come ieri, visto che già ci penso comunque…
Purtroppo il denaro può tutto, sempre e comunque, altrimenti non ci sarebbero tutti questi allungamenti inutili ed endgame all’ultimo secondo per non perdere pubblico (e quindi denaro).
Ah, ecco, sì, in quel caso allora decisamente valeva la pena imporsi e chiedere di proseguire, perché comunque non era solo denaro fine a se stesso.
Riccardo e Giulia per me sono intoccabili, Andrea ovviamente idem, Agnese e Carolina pure (ma forse anche no, diciamo 50/50). Se dovessimo fare il totomorto probabilmente potremmo puntare su Damiano o Cecilia, paradossalmente. Enrico e Teresa non penso li tocchino ma solo perché gli hanno dato la storyline più “leggera” e “spensierata” della stagione. Gabriel ed Elisa spero siano già sani e salvi in Etiopia.
Se pensi che poi la Giordano e Bonvegna hanno rischiato di rimanerci per lo stesso virus dei loro compagni e loro si sono salvati miracolosamente mentre i loro compagni sono stati ammazzati, la dice lunga.
Non penso che alla prossima vogliano introdurre la quota morto, hanno ammazzato fin troppo in questa, se ammazzi tutti come fai?
Oltretutto alcuni sono proprio intoccabili e sono quelli nominati da te: AF, AT, CF, GG e RB. Ormai si è capito che sono gli irrinunciabili per loro…
E quando si ammazza nelle serie televisive, non si ammazzano mai i personaggi insignificanti
Infatti Alba e Lorenzo sono stati legati anche dal destino dell’aver accudito i loro compagni, poi sono morti.
In realtà anche in questa pensavo che con la morte di LL avessero già abbondantemente dato, invece hanno fatto fuori anche Alba. Però sì, sarebbe il caso di stoppare il trend, decisamente.
Infatti, il destino di LL e AP è stato due volte una presa in giro…
Concordo Ilaria che in effetti, come dicevamo, già LL aveva sforato come se non ci fosse un domani (poi mettici dentro anche GL…) e invece morta male anche AP, quindi proprio per questo penso e temo che possa diventare un trend, come poi è successo in altre serie…. Anche perchè ormai, di fatto, se ammazzi qualcuno cambia davvero qualcosa? Sono già tutti morti, moralmente parlando, quindi la morte fisica credo cambierebbe poco le cose, non essendoci già più mezza dinamica…
Erano loro i veri “cane blu” lì dentro, c’è poco da fare.
Grazie perché mi spalleggi su GL ahah, l’ho volutamente omesso per dare risalto a chi era già un personaggio, però va considerato ovviamente.
Esatto. Però, in realtà, visto che secondo loro i morti generano dinamiche e storie (ed evoluzioni), non so se ucciderebbero qualcuno di questi personaggi già morti dentro perché se uno è già morto (anche “solo” mentalmente) non genera storie neanche se muore fisicamente (e in realtà qua nessuna morte ha generato storie, ma loro sono convinti di sì…).
Ti prego non mi ricordare la storia del cane blu perchè sennò poi torno alla carica sui proclami… Detto questo, infatti sui social tutti lo hanno scritto quel che dici, però evidentemente loro erano meglio al cimitero anziché a godersi un po’ la vita, che ti devo dire: si vede che anche se erano i cane blu non meritavano di vivere… Quindi, proprio un bell’omaggio hanno fatto…
Io e te a tirar frecciatine su LL e GL sempre e comunque come se non ci fosse un domani ahahah
Non so se ti rendi conti del discorso cervellotico che hai scritto, ma mi ha fatto troppo ridere che siamo qua a disquisire di quello che passa per la testa di questa gente mentre decide di ammazzare gente per farne evolvere altra che invece diventa solo sedia… E comunque non hai considerato la quota sadica decisamente preponderante in loro oltre che quella evolutiva… Detto questo, ti ho detto già detto che io per taluni preferire la morte fisica piuttosto che la zombaggine eterna, ma parliamo di quelli che sono intoccabili, quindi mi dovrò rassegnare: è tutto sempre al contrario…
Infatti è stato osceno il trattamento che gli hanno riservato anche in virtù di quella cosa, perché tutti (o quasi) abbiamo pensato a loro con il cane blu, quindi come sempre gli autori si contraddicono a fatti. La felicità ormai non è per nessuno lì dentro (accendiamo i ceri per Elisa e Gabriel, come sempre).
Mi sembra il minimo ahah.
Beh, tecnicamente se uno è già morto mentalmente, anche se muore fisicamente non genera storie ahah, quindi per loro può anche vivere (e in realtà sarebbe pure preferibile la morte, così almeno si incontrano in un qualunque al di là con la metà di cui sono stati privati in vita). La quota sadica ormai ce la siamo giocata, secondo me, ci avanza solo uno tra Agnese ed Andrea volendo disfare un’altra ship. (E accendiamo altri ceri per Elisa e Gabriel)
Esatto, proprio in virtù del cavolo di cane blu loro dovevano essere i più intoccabili di tutti, invece no, morti male: contraddizione continua…
La felicità lì dentro ormai è una cosa che non esiste più e non esisterà mai più per l’eternità, avendo sfasciato tutti…
Beh certo, lo diciamo sempre che con l’incontro nell’aldilà almeno ritroverebbero la metà di cui li hanno privati, però con l’ennesima contraddizione, la morte “curativa” non va bene: bisogna che restino condannati a vagare per quei corridoi senza meta per l’eternità: che disperazione…
E proprio perchè dubito che possano/vogliano giocarsi Andrea e Agnese (anche se per lei si può temere, come diciamo sempre) ci avanzano appunto i coniugi che per me sono i grandissimo pericolo perchè qua è un attimo che piazzino un’altra evoluzione e per rinfrescare anche la quota sadica che altrimenti non potrebbero più applicare avendo già sfasciato tutto….
Esatto…
La morte deve essere solo distruttiva per loro, in effetti. Se dovesse per caso servire a qualcosa non è poi così importante fare i morti.
Infatti se Elisa e Gabriel restano, la catastrofe è dietro l’angolo: dopo avergli fatto fare un percorso abbastanza inutile in coppia in s2, è un attimo che ne accoppano uno e via, quindi speriamo davvero che arrivino sani e salvi in Etiopia e che ci rimangano.
Ma infatti doc sarà un trauma bello grosso e lungo da elaborare, su questo non ci sono dubbi: chissà se la supereremo, ma ho i miei dubbi per quanto hanno ridotto tutto male…
Esatto, purtroppo il vil denaro muove il mondo e sinceramente è una cosa che mi è sempre piaciuta fino ad un certo punto. Poi, in ambito della serialità porta solo disastri, dal momento che da noi è un settore un po’ così e quindi succedono solo qui certi casini: bah.
Nono ma io infatti ti dico che ora che le ho viste tutte, reputo la s4 la migliore insieme alla s2 (pur essendo tutte quante di un livello altissimo, in ogni caso) ed è una cosa ritenuta abbastanza all’unanimità, quindi mi sembra ovvio che la cancellazione in quel caso non stesse né in né in terra.
Si guarda forse ho più paura per una tra Agnese e Carolina piuttosto che per Riccardo e Giulia e ti ho detto tutto… Probabilmente si, in realtà gli unici che avrebbe senso approfondire, cioè quei due, sono i più candidabili a finire nella tomba a far compagni a chi c’è già, anche perchè sono personaggi anche abbastanza odiati, quindi non fregherebbe nulla a nessuno probabilmente: anzi, proprio per questo potrebbero pure sparire con le loro gambe, tanto si sa che un personaggio deve morire male solo è amato per far soffrire il pubblico, altrimenti può anche uscire da vivo nella loro mente sadica… L’unica speranza è appunto che i coniugi non compaiano neanche col binocolo, altrimenti stavolta è il loro turno, palese… Detto ciò che cosa possano fare con quei 3 intoccabili di cui 2 sarebbero i primi a dover sparire non lo so, ma fortunatamente non sarò lì a “godere” della loro vista per scoprirlo, anche se mi resta oscuro davvero come possiamo essere arrivati a questo punto e soprattutto leggendo le tue ipotesi mi rendo sempre più conto che la s1 è un miraggio lontano e rimasto confinato lì da solo e fine a se stesso…
Io non ho ancora superato la morte di Davide e Guido, non supererò mai la s2 di doc e men che meno la morte di LL e GL (+ la splendida evoluzione di GG), ne sono praticamente certa…
Ahimè i soldi muoveranno sempre e comunque qualsiasi mondo, quello dello spettacolo, così come quello dello sport e anche altri, ancora di più.
Per fortuna che non c’è stata la cancellazione, quindi.
Sai perfettamente che anche per me è così, infatti per quello Agnese e Carolina le dò al 50/50 tra viva/morta. Se dovesse esserci un morto e dovessi puntare su qualcuno, punterei su Damiano senza voltarmi indietro, però è vero che sono abbastanza “inutili” lui e Cecilia, proprio perché non sappiamo quasi nulla di loro, quindi possono uscire sulle loro gambe. La storia GG-RB, anche solo in amicizia, è molto quotata secondo me, per il resto i teatrini tra loro e Andrea, suppongo. Sarei curiosa di sapere quale sarà la trama orizzontale, quella è l’unica cosa su cui non riesco a fare ipotesi diverse dall’indagine sull’antibiotico, come ho già detto spesso. Se ci fosse un salto temporale, invece, brancolo proprio nel buio per quanto riguarda la trama orizzontale, ma sappiamo che anche gli sceneggiatori (grazie a loro stessi e alla loro voglia di distruggere tutto) brancolano nel buio, quindi…
Ah in effetti se non hai ancora superato quello, ammetto che stai messa maluccio, dato che qua c’è una stagione intera di disastri epocali e una serie rovinata, oltre a ben più morti di “solo” quei due… Invece io ti dirò che quella volta la presi anche abbastanza con filosofia, proprio per la questione che diciamo sempre che là avvenne in s5 con idee molto scarse, tante cose già costruite dietro e quando comunque avevamo avuto tempo e modo di vedere una serie fatta bene e anche loro “in tutto il loro splendore”: doc è questa roba qua e ammetto di essere messo molto male anche io, come vedi…
Si per fortuna che non c’è stata perchè avremmo perso qualcosa di fantastico, oltre che la chiusura perfetta del primo ciclo, che in ogni caso mancava.
Infatti direi che la dice lunga il fatto che temiamo più di una delle due Fanti che sono potenzialmente ancora “utili” a qualcosa piuttosto che per le due sedie che dovrebbero essere le prime a sparire… Detto ciò, per me la stagione sarà dominata solo dai teatrini, mentre la trama orizzontale sappiamo già che sarà ridicola e che ci sarà per forza perchè devono riempire con qualcosa il nulla cosmico, mentre se fossero andati avanti come dio comanda non ci sarebbe neanche stato bisogno di trovarne di trame orizzontali. Comunque in effetti già il fatto che questi si preoccupino delle trame orizzontali in un medical e per giunta dove avevano quell’esercito di personaggi magnifici direi che la dice lunga sul livello di incompetenza/di scarsa qualità che hanno scelto da quest’anno… Detto ciò, è appunto un terno al lotto, dato che i primi a brancolare nel buio sono loro che l’hanno creata questa roba, quindi figuriamoci cosa potrebbe venire in mente a noi “plebe”, dato che la stagione gliel’avremmo scritta gratis e bene, ma per loro era più bello scrivere solo cose sbagliate…
Su quello concordo, almeno abbiamo avuto la possibilità di vederli felici con Azzurra e anche di vedere il loro percorso oltre all’endgame (che poi è stato buttato alle ortiche), quindi in realtà da quel punto di vista ho il cuore in pace, mi disturba solo il fatto che lì abbiano accoppati, ma quello mi disturberà sempre e per sempre credo. Mentre qui in doc è molto peggio, decisamente.
Teatrini e foglietti magici, probabilmente, visto che l’archivio ha sempre avuto grande importanza nelle trame orizzontali. Il problema è proprio quello che dici: la trama orizzontale gli serve solo per riempire, non gli serve per altro, anche perché 16 episodi sono tanti e riempirli con questi personaggi è praticamente impossibile.
Certo, che comunque rimarrà sempre l’amaro in bocca per questa scelta inutile è ovvio, però diciamo che lì davvero c’è appunto tanto “prima” con cui consolarsi, ecco. Qui in doc hanno pensato solo a far morti senza aver ancora raccontato nulla e dovendo ancora approfondire più o meno qualsiasi cosa, quindi direi che è infinite volte peggio: infatti, a cdca la serie è sopravvissuta a quella scelta, come diciamo sempre, ma proprio perchè là, quando fecero quella cosa assurda, ormai loro 3 erano già abbastanza “fuori dai giochi” e c’erano tanti altri e reggere la baracca, mentre qui la serie è finita nella tomba con chi è morto per l’eternità dato che bisognava ancora dire tutto per tutti.
Si infatti nelle infinite prese in giro che gli abbiamo fatto c’era proprio il fatto dell’archivio su cui è stato scritto tipo “ma una telecamera in quell’archivio no?”: insomma, una cosa peggiore dell’altra… Poi si, con queste situazioni, senza trama narrativa ridicola, avrebbero ancora meno “materiale” per mettere in piedi questa stagione ugualmente ridicola e inutile. In più, consideriamo sempre che appunto 16 episodi sono un’enormità in generale e ora anche per la media di episodi che usano le serie ultimamente e giustamente molta più bassa, quindi è proprio impossibile che loro riescano a riempire un numero enorme di episodi così enorme di fatto “senza” personaggi e senza materiale e potrebbero farlo forse solo con i famosi ribaltoni/resurrezioni: siamo veramente alla frutta…
Sisi, era quello che intendevo quando ho detto che non l’ho ancora superata, però c’è un bel po’ di percorso prima con cui consolarsi, qui invece c’è solo il devasto perché il percorso è stato interrotto ancora prima di cominciare, più o meno.
Infatti io ho proprio pensato “beh, magari adesso qualcuno penserà a mettere delle telecamere in quell’archivio” (e in realtà mi sembra molto strano che non ci siano già…). E ora, appunto, sono proprio alla frutta, perché non c’è alcun tipo di materiale con cui andare avanti.
SI praticamente qua hanno detto “ciao, il personaggio tizio si chiama così”, tre parole “di circostanza” e poi via nella tomba o mentalmente o fisicamente e il percorso appunto non è neanche esistito, non hanno proprio avuto il modo di farlo: è evidente che tutto ciò non può materialmente reggere dal punto narrativo proprio, infatti non ha retto per un cavolo, giustamente…
Esatto, già fa specie che le telecamere non ci siano di loro, poi dopo il Satolla figuriamoci, però loro hanno raccontato la realtà: si, solo quando pare a loro per legittimare i disastri…
No, infatti ieri dicevamo della storia degli attori, il set eccetera, ma qui c’è un punto: senza una sceneggiatura sul set come ci vai? Non ci vai… Quindi possono fare tutta la pressione che vogliono, ma qua per me di tempo ne dovrà passare prima che i pazzi riescano a spremere il sangue dalle rape e riescano a scrivere cose per forza e naturalmente solo e soltanto a caso una buttata sull’altra, ma sufficienti per riempire materialmente la lunghissima (quasi infinita, a questo punto) stagione inesistente che hanno davanti….
Infatti le telecamere lì dovevano essere messe all’istante, subito dopo l’arresto di Sardoni, se proprio volevano, ed è stranissimo che non ci siano già, quindi sì, la realtà…
Loro hanno scelto di distruggere tutto, loro dovranno scrivere il seguito, quindi non hanno alternative, lo devono fare e basta. Ovvio che saranno cose campate per aria, ma l’hanno voluto loro… Sulle tempistiche non so, paradossalmente l’unico loro problema potrebbe essere la famosa trama orizzontale perché per il resto i personaggi avranno due secondi di screen time a testa al di fuori dei casi di puntata e basta probabilmente…
Si Azzurra da una parte è logora, dall’altra è vero che comunque ha continuato ad avere delle linee narrative anche dopo la morte del marito e del figlio.
Il suo finale doveva essere con loro, però di fatto è un personaggio che ha continuato a raccontare qualcosa.
E’ considerata l’erede di Suor Angela e lo è a mio parere anche senza che si faccia suora.
Cdca ha anche avuto diversi generi prevalenti a seconda degli anni: la prima era sul genere più poliziesco, poi la serie cambiò, la quinta un taglio estremamente drammatico, la sesta ad esempio ha trattato della famiglia di suor Angela, la settima sono ansiosa di vederla perché dovrebbe essere una serie forte con la storia di Carolina.
Se ho una certezza con Buongiorno mamma 2 è che li non fai la fine di Doc 2. Buongiorno mamma 2 ha tante carne al fuoco di misteri: Anna e un eventuale risveglio o morte definitiva, la scoperta da parte di Sole della verità e anche di tutti gli altri, Maurizia, la nascita del bambino di Sole e Federico, le vite degli altri figli, il padre di Agata…
Updc mi fa una gran pena forse anche più di Don Matteo: Nappi ha avuto una sfilza di donne tipo elenco della spesa, il povero Neri esce di scena (giustamente sia chiaro per me) ma con due mogli defunte…
Probabilmente cdca, nonostante tutto, si è reinventato e hanno saputo reinventare, in qualche modo, Azzurra, dandole delle linee narrative, anche se il suo finale doveva essere con Guido e Davide (+ Emma).
Si ha saputo reinventarsi, pur restando fedele ad una certa tradizione, che poi è quello che si chiede ad una serie per andare avanti: se vuoi andare avanti devi saper raccontare cose nuove o comunque introdurre personaggi che interessino il pubblico. E indipendentemente da Azzurra, occorre dire che i passaggi di testimone hanno sempre funzionato, sia al maschile che al femminile.
Insomma al maschile, siamo passati da Poggio, a Guanciale, a Saurino (e in parte Caccamo), e poi a Genzini, li ha funzionato sempre tutto come un orologio. Al femminile c’è stata qualche difficoltà nella quinta stagione ma in generale si può dire che anche li le cose il più delle volte hanno funzionato. All’attivo hanno una stagione terribile nell’arco di dieci anni e diciamo che può starci. Francamente fossi in loro chiuderei, però mi pare evidente che tra la lunga serialità è la loro serie che gode di maggior salute.
Di certo nella lunga serialità è quella che gode di maggior salute, è usurata però comunque riesce a tenere botta e ad andare avanti anche in modo dignitoso perché ha qualcosa da raccontare. Ed è indubbiamente vero che i passaggi di testimone hanno sempre avuto un perché e sono andati a buon fine.
Su questo concordo in pieno: tra le loro. è l’unica che riesce ad andare avanti dignitosamente anche e soprattutto grazie ai passaggi di testimone ben riusciti tra i vecchi e i nuovi che sono sempre stati ottimi personaggi, come scrivete e scrivo anche io più sotto. Quindi si, se proprio bisogna scegliere una delle loro serie da tirare avanti, è quella che è stata “rovinata meno”: il problema qua è che bisogna andare avanti con tutti e 4 e le altre 3 stanno messe a 90 e il famoso doc solo alla famosa s2, le altre è già più comprensibile….
Ora nella settima occorrerà vedere come andrà il prossimo passaggio di testimone visto che Saurino non ci sarà più.
Eh lì dipende intanto da Genzini e poi bisognerà capire quando annunceranno il cast, se lo annunceranno dato che dare il cast “giusto” sembra ormai diventato un optional…
Esatto, Azzurra doveva avere il suo finale con cdca 4 e invece hanno preferito tenerla, ma resta il fatto che la linea da suora non ha senso, proprio perchè se deve diventare l’erede di suor Angela, è meglio che lo faccia come Azzurra, con la sua identità, non snaturata come suora, perchè di questo si tratterebbe. Credo comunque che non è che cdca abbia saputo poi così reinventarsi, anzi: la linea della famiglia di suor Angela è molto campata per aria secondo me e tutta la drammaticità della s5 per me stonava molto con i toni della serie, infatti fu uno dei mille motivi per cui la stagione mi piacque molto poco, oltre ai casini vari…
Detto ciò, credo che cdca abbia potuto sopravvivere proprio per la forte linea di commedia che invece ha sempre mantenuto e perchè negli anni sono arrivati ottimi personaggi a sostituire chi andava via (Ginevra a parte) e non certo perchè rimaneva Azzurra a fare un po’ la scema. Inoltre, io non sono affatto così ansioso per cdca 7 intanto perchè non è affatto detto che vadano avanti come diciamo noi con la linea di Carolina, ma potrebbero stravolgere di nuovo tutto, inoltre non sono affatto pronto a suo Azzurra e non la reputo più una serie per cui essere ansiosi: ha dato tutto quello che poteva dare e anche qui stiamo spremendo il sangue dalle rape, pur non essendo messi male come da altre parti, ma appunto non per Azzurra e soprattutto per la parte di commedia.
Beh anche in doc 2 in realtà c’erano mille linee aperte, pur non essendo incentrate su “misteri”, ma la situazione era un po’ quella allo stesso modo, quindi per me se sono arrivati così in doc e hanno sfasciato tutto lo possono fare anche lì, secondo me: insomma, per me dopo doc questi pazzi sono capaci di qualsiasi cosa… Anche se ovviamente la speranza è che almeno lì vadano avanti bene con le linee che dici e rimaste aperte.
Esatto, Neri è il più sfigato della terra, Nappi messo come dici: tra loro e DM che sostanzialmente ha ancora solo i Nardolivieri e anche loro ormai sono scaduti non so chi per me è messo peggio…
Ma infatti non intendevo dire che sia sopravvissuta per Azzurra. Come ho detto spesso, non è mai stata il mio personaggio preferito, vederla è diventata un’abitudine.
Si la linea di commedia c’è sempre stata e ha funzionato ma mischiata ad altri generi, di certo il tono noir della quinta a pochi piaceva insieme ad una serie di personaggi insignificanti, quanto alla linea della famiglia di suor Angela diciamo che aveva quel duplice scopo di far concentrare la serie sul passato di suor Angela, cosa che non aveva mai fatto (a parte per il legame tra suor Angela e Marco) e per legare Erasmo a lei e alla serie.
Sono ansiosa, non nel senso che non sto nella pelle ma nel senso che trattare la tematica della violenza domestica non solo come episodio di puntata ma come fil rouge mi interessa eventualmente e sarei curiosa di vedere il come e l’apporto dei personaggi.
Infatti sono la prima a pensare che Azzurra si possa ricostruire una vita: i tempi sono maturi ormai.
Vedremo che notizie arriveranno dal set.
Oddio i misteri ti fanno attendere una serie di più….
Tra Neri e Lazzarini non so chi è il più sfigato delle loro serie…
Diciamo che c’è sempre stata una parte più drammatica e familiare che si sono mischiate con la commedia e quelle sono la cifra stilistica della serie, tant’è che appunto la s5 e la storia della famiglia di suor Angela per me stonavano molto: ad esempio, sulla base del discorso che lei fa ad Erasmo sul tetto dell’aeroporto, avrei visto meglio lui come “soluzione” alla sua crisi spirituale della s5 senza introdurre quella storia del padre di lei molto così..
Io spero che facciano della linea di Carolina un pezzo importante, ma purtroppo, come dico sempre, con questi non si sa mai: non ci vuole nulla che lei sia andata via e poi fine della questione, conoscendo chi c’è dietro… Ovviamente, dovendo continuare per forza, spererei che invece proseguissero su di lei…
Mah, secondo me il destino di Azzurra come suora invece è segnato, purtroppo…
Si, lo so che i misteri si fanno attendere di più, però a doc l’attesa era altissima perchè comunque non c’era stato un finale per nessuno e avevamo 4 coppie in ballo e in sospeso ancora e anche le ship sai che sono fonte di molto interesse insieme ai misteri, quindi vedendo quanto e quante ship hanno sfasciato in doc, non ci vuole niente che sfascino cose anche di là, purtroppo…
Ah guarda se Neri esce da vivo, forse ti dico Lazzarini, se invece, come temo, schiatta pure Neri perchè per loro l’uscita da vivi vale solo per Terence, ti dico che forse vince Neri per il numero di mogli ammazzate…
Oddio se Neri schiattasse non ci sarebbe nemmeno nulla di così negativo, in qualche modo forse si riunirebbe anche a chi ama visto che a parte Vincenzo e Manuela (che non si possono confrontare per importanza a ciò che ha perso) ha perso tutti i suoi affetti e i suoi amori. Insomma nn lascia compagne in vita, figli etc…
Anzi non escludo usino la sua morte come la classica linea gialla.
Il discorso di Lazzarini è molto diverso, lui ha lasciato una compagna, una vita con lei, una sorella, un altro figlio che avrebbe probabilmente voluto subito
Si probabilmente hai ragione, c’è la solita questione del “percorso” che si ha alle spalle e indubbiamente Neri non ha più nulla da dire e potrebbe anche morire tranquillo, effettivamente, proprio perchè il figlio e le due mogli stanno già nell’aldilà…
No vabbè il discorso di LL è proprio una catastrofe epocale, proprio perchè lui aveva iniziato a costruire qualcosa dopo 10 anni di attesa 5 minuti prima di schiattare malissimo lasciando indietro tutto ciò che scrivi, quindi si, in effetti se la giocano molto bene tra chi è più sfigato e torniamo all’assurdità dell’accoppare Lazzarini: che follia…
Si infatti Ilaria, loro dicono a parole che la morte deve avere uno scopo, le evoluzioni e quant’altro, ma. a fatti dimostrano che la fanno solo e soltanto quando invece è una cosa sadica e distruttiva e inutile, diversamente quando sarebbe utile o in linea col personaggio, è proibita, quindi anche qui altra contraddizione a fatti: è sempre tutto al contrario…
Mah in realtà la s2 di Elisa e Gabriel è stata forse un po’ lunga, ma soprattutto nella gestione di quegli ultimi benedetti 4 episodi, però per il resto è stata anche gestita abbastanza bene. Il punto è proprio che è l’unica coppia ad essersi salvata dal disastro per definizione, come diciamo sempre, perchè anche A e A sono ridotti a un colabrodo, quindi non li posso certo definire “salvi” alla fine della fiera. Motivo per il quale, tutto è contro i coniugi se per caso hanno la disgrazia di restare, c’è poco da fare, ma tanto lo diciamo dal 17 marzo, perciò prego seriamente che almeno loro vengano spediti in Etiopia senza pensarci due volte e tanti saluti, perchè altrimenti non si salvano, c’è poco da fare: o li sbrodolano male (altra cosa orrorifica) o li sfasciano, dato che la “quotidianità” non la sanno e non la vogliono raccontare perchè è troppo schifosa nella loro testa… In più ricordiamoci che sono rimasti gli unici 2 personaggi “indipendenti” da AF e abbiamo visto qual è la sorte di costoro: o morti mali oppure vengono fatti impazzire per diventare suoi vassalli e sinceramente non so quale delle due sia peggio…
E sono loro stessi a contraddirsi come sempre…
Intendevo che loro come coppia sono stati allungati incredibilmente per il nulla cosmico e per dargli poi quel matrimonio negli ultimi due secondi tra una disgrazia e l’altra, quando potevano costruirli anche in funzione di quell’endgame ma, come diciamo sempre, loro sono quelli che sono stati trattati meglio, per cui non si può pretendere di più… Sì, sono gli unici indipendenti da AF, anche se Gabriel ha interagito abbastanza con Andrea ma non è mai diventato del tutto un suo vassallo e ha mantenuto la sua identità. L’altro problema è che non sanno raccontare la quotidianità, come dici, perché non gli piace o la reputano noiosa, quindi se restano Elisa finisce ricoverata per qualcosa di sicuro (visto che è l’unica del reparto “originario” ad essersi salvata fino ad ora).
Certo, praticamente potremmo prendere tutto ciò che hanno detto e dicono loro, ribaltarlo completamente e otterremo la realtà, come dico sempre: dimmi tu se si può “lavorare” così…
Appunto, essendo “quelli che si sono salvati dal disastro in mezzo alle tragedie”, era anche solo immaginabile che avessero un endgame che fosse un contentino patetico soffocato in mezzo alle catastrofi e, ricordiamoci sempre, perfino rovinato da quel monologo terribile? Non credo…
Vabbè Gabriel ha interagito con Andrea, soprattutto nel momento della sua “risoluzione” (dove ricordiamolo, Andrea faceva il predicozzo all’altro e intanto tramava alle spalle di tutti…), ma per il resto è rimasto indipendente, esattamente come Elisa, per cui o diventato anche loro suoi schiavi oppure già non va bene nella testa di questi pazzi… Non so se reputano noiosa la quotidianità, forse proprio non sono capaci perchè incompetenti (perchè a prescindere dal fatto che loro il disastro lo volevano a tutti i costi quest’anno, per forza c’è stata anche una buona dose di incompetenza per convincersi che certe “scelte” andassero bene, quindi credo quasi che probabilmente sia stata la s1 un “caso isolato e fortunato” nella scrittura, non so…) e quindi mettono dentro tragedie/colpi di scena di bassa lega perchè sappiamo che sono più facili e ammucchiano su, oltre ad essere adatti alla plebaglia e ovviamente loro due sono ormai rimasti gli unici in cui si può andare a colpire duro, oltre al fatto che appunto Elisa è l’unica che non si è ancora vista attaccata ad un respiratore. Detto ciò, non ci vuole niente che proprio per fare un altro vassallo facciano appunto l’ennesimo omicidio, quindi secondo me, per tutti questi motivi, qua uno dei due schiatta se hanno la malsana idea di tenerli. Non voglio neanche immaginare invece se per caso solo uno tra Malanchino e la Tabasco vuole giustamente andare via, avendo concluso il suo percorso, perchè in tal caso l’altro rimane e da vedovo/a assicurato: che disperazione… La cosa migliore sarebbe che entrambi volessero uscire: sarebbe in ogni caso la soluzione migliore anche perchè comunque hanno concluso il loro ciclo e in più la probabilità di tragedie sarebbe fortemente ridotte dato che resterebbero solo quelle off screen, che considerato con chi abbiamo a che fare potrebbero pure succedere, ma comunque la probabilità che si salvino è molto alta. Se restano, oltre a quello che abbiamo già detto, potrebbero perfino mettere una tragedia che non riguardi direttamente la salute di uno dei due, ma che comunque possa andare a sfasciare la coppia, quindi davvero devono sparire senza voltarsi indietro perchè de questa gente, dopo quanto visto, meglio stare lontani anni luce…
A quanto pare si può, purtroppo per noi…
Sì, esatto, Andrea predicava a Gabriel e nel frattempo faceva ottocento sotterfugi differenti quindi la contraddizione in un personaggio già distrutto. Per il resto, per fortuna, sono rimasti separato.
Secondo me la normalità è considerata spesso molto banale e forse anche inutile: sono poche le serie/film in cui si narra la normalità pura e semplice.
Sisi, sicuramente è meglio che vadano via entrambi prima di subito.
Non me ne parlare di quelle scene. Se c’è una persona che dopo un tentato suicidio e dopo quello che aveva passato, aveva bisogno di un minimo di tempo anche prima di prendersi le proprie responsabilità, quella persona è proprio Gabriel. E invece pure li Andrea si è rivelato essere un manipolatore ipocrita. E invece secondo il signor Doc vince sempre, Gabriel doveva subito “scontare i suoi peccati davanti a tutti”. Ma dove sta scritto?
Prendersi le proprie responsabilità è giusto, ma ognuno lo deve fare secondo i suoi tempi e la sua natura posto che Gabriel l’avrebbe fatto comunque. Poi in un reparto come quello in cui “bugie, bugie, bugie”….
Alla fine i più sinceri della stagione sono stati i due defunti e Cecilia e Damiano….
Infatti sono scene che non dovevano stare né in cielo né in terra, ma tanto nel devasto totale hanno messo anche l’ennesima cavolata, era giusto per aggiungere l’ennesima cosa dannosa e anche senza senso…
Esatto, direi che il “senso” di quella roba è stato solo quello che dici Ilaria, mentre Giò ha ragione nel direi che i più onesti sono quelli che ovviamente sono stati spediti al cimitero senza pensarci due volte e i due nuovi che poveretti anche loro sono stati costretti a dire certe cose fuori dal mondo per colpa degli autori…
I due nuovi accusati di essere carrieristi…Eh beh è davvero un crimine….
E’ tragicomico considerando che chi ha tramato e poi diventa primario è Andrea…
Se poi pensi a quella frase oscena che mettono in bocca al povero Damiano davanti a Caruso sul grande primario Andrea mi tornano i brividi…
E invece è proprio la normalità, anche se ovviamente romanzata in certi momenti, ad essere la cosa più bella secondo me, proprio perchè è la cosa più realistica (della serie: sciacquatevi la bocca con la realtà)…
Per me è la stessa identica cosa. Io avrei visto 16 episodi di papà LL senza pensarci due volte proprio.
Poi i “problemi di tutti i giorni” sono spesso la cosa più interessante da vedere, chiaro che un po’ vanno romanzati, ma per me rimangono la cosa più interessante.
Beh viva la normalità e la noia se dobbiamo vedere al contrario, come era “una gamba in meno….”.
Oltretutto parliamo di persone che fanno un lavoro particolare, stressante, spesso tragico, direi che la normalità è sempre stata necessaria…
Vero, decisamente.
E invece no, tragedia nella tragedia dentro e fuori dal lavoro…
Assolutamente ti quoto anche le virgole: si vede che ormai ce la intendiamo. Io avrei anche 16 episodi dei Riccalba che passando il tempo ad organizzarsi il matrimonio oltre a quello che dici o altre cose “normali”, come penso chiunque, piuttosto che doversi subire addosso questo strazio, quindi…
Assolutamente. Qualunque cosa “normale” andava bene, questa tragedia eterna no di certo…
Tipo, ennesima cosa normale: volevano fare gli orsacchiotti? Ci stava, ma con una stagione vera, li potevano costruire e tutti sicuramente ci saremmo innamorati di loro perchè secondo me di base non sono neanche una coppia “sbagliata” essendo così eccentrici entrambi, il punto era la costruzione che in una stagione di “normalità” come la s1 avremmo visto… Così invece bruciati anche loro per deliziare il pubblico con la tragedia eterna che ha odiato…
Vero. E invece niente costruzione normale, perché loro servivano solo come distrazione tra una catastrofe e l’altra (mi prendo cinque minuti tra un disastro e l’altro, cit.), sono stati costruiti per essere una distrazione quando potevano avere lo stesso scopo anche se li costruivano effettivamente come coppia e, con una costruzione da coppia, avremmo apprezzato di più.
Loro hanno sempre avuto una linea narrativa e una storia che era indipendente da tutti gli altri, Gabriel soprattutto ed essendo legata a lui anche Elisa. Non sono nemmeno due caratteri che appunto sarebbero diventati dipendenti da AF:
Dipendevano da altre cose e da altri traumi di fatto. Gabriel dal debito di riconoscimento verso il suo paese e dal fatto che fosse diviso in due tra le sue origini e il vivere all’occidentale diciamo e Elisa dal fatto che ha sempre avuto paura di essere abbandonata.
Secondo me in realtà il voto dei coniugi Kidane è positivo o negativo a seconda di come si guardi la stagione.
Perché alla fine la loro linea narrativa più che essere la migliore è la meno peggio: sono i migliori in mezzo al disastro epocale, ma se li dovessimo giudicare alla luce di parametri alti, forse sarebbero tra il 5 e il 6 o al limite prenderebbero una sufficienza stiracchiata perché oltretutto sono l’ultima coppia che mi aspettavo sposata.
Ho sempre pensato che i “matrimoniabili” delle ship fossero solo i Riccalba e non ho cambiato idea nonostante la linea narrativa della s2 e nemmeno vista la morte di lei, così come era azzeccato il figlio per GG e LL.
Il matrimonio Gabrielisa secondo me è stato messo solo ed esclusivamente per dare una parvenza di mini gioia all’interno di trecento catastrofi.
Infatti anche secondo me i Riccalba erano i più azzeccati per il matrimonio ma visto che li hanno distrutto hanno “ripiegato” sui Gabrielisa.
Ed è per quello che risulta fuori luogo e non ha l’importanza che meriterebbe per la coppia.
Perché si vede che è stato inserito per quel motivo e non perché sia la naturale evoluzione/conclusione per la coppia.
I Riccalba avrebbero avuto grande centralità con un matrimonio perché le nozze sarebbero state assolutamente nel loro “elemento” come coppia, però per i Gabrielisa no perché sono una coppia differente.
Tra il loro matrimonio e i momenti molto out of context degli orsacchiotti, purtroppo hanno inserito tante cose con il solo ed esclusivo scopo di dare una specie di mini gioia…a quel punto, forse, era meglio fare tutto un devasto continuo e via.
Con una storia diversa in s2, anche i Gabrielisa potevano arrivare al matrimonio ma in s3 secondo me, mentre per i Riccalba poteva tranquillamente arrivare in s2.
Hai capito cosa intendevo dire: l’altare si per i Gabrielisa ma non ora nella s2, troppo presto, semmai nella s3 appunto. Oltre che fuori luogo, è stato un matrimonio prematuro e penso che lo sia stato anche per chi shippa la coppia in parte
Assolutamente sì. Diciamo che alla fine ce lo possiamo fare andare bene solo se loro ora vanno via da lì felici e basta, ma se si fossero sposati in s3 con un bel percorso alle spalle sarebbe stato decisamente meglio.
Beh si, sicuramente è palese che quello è un contentino ed è arrivato a loro proprio perchè non avevano più nessuno a cui darlo, avendo sfasciato tutti gli altri. Inoltre, concordo che per loro il matrimonio era la giusta conclusione, ma nella s3 andando avanti come dio comanda…
Che poi non me ne voglia ER che sicuramente ha sempre avuto un animo romantico molto più di quanto dava a vedere, non a caso è il personaggio che più ha paura degli abbandoni e del non essere amata, ma è il personaggio femminile che fatico di più ad immaginare da moglie (anche se ci sta che la proposta arrivi da lei), non la identifico con il matrimonio automaticamente, un po’ come identificavo poco la GG mamma prima della scena dello spogliatoio (sono l’unica a chiedersi se in quella scena Giulia sia stata più mamma o donna innamorata perché è un mix di entrambe le cose che rende difficile riconoscerla). Invece AP che è sempre stata un po’ la principessa del reparto, quella più dolce, più materna etc,, ce la vedevo sull’altare bellissima.
Se dovessi prendere i personaggi della s1 (ovvero quello veri) ti direi che avrei visto Alba sposata e mamma prima di subito, perché mi ha sempre trasmesso quello, però c’era Riccardo da “sbloccare” ancora un po’ e secondo me quella doveva essere la cosa principale della s2 assieme alla fortificazione del loro rapporto e alla risoluzione del passato di Alba con la madre (l’unica morte “giusta” della stagione, anche se forse non serviva proprio farla morire così visto che non era troppo in linea con il personaggio).
La proposta nel caso dei Gabrielisa è più che giusto che arrivi da lei, però sicuramente loro dovevano essere gli ultimi a sposarsi tra le ship originarie. Li avrei visti benissimo a scegliere un cane al canile, ad andare a vivere assieme con quel cane e poi, dopo un percorso, arrivavano al coronamento della relazione con il matrimonio.
Giulia, in quella scena, secondo me è molto più donna innamorata, è una persona che sta scegliendo completamente l’uomo che ha davanti e quindi anche suo figlio. Penso che lì, con l’ecografia in mano, lei non abbia pensato alla paura ma si sia donata interamente a chi per dieci anni le è stato accanto nel modo più pieno e meno ingombrante possibile. Non a caso, lei dice che immagina il piccolo come il padre, mentre lui prende in mano la situazione e sdrammatizza facendola ridere con la cosa delle tagliatelle. C’è lei che lo sceglie nella piena consapevolezza e lui che, come sempre, è lì per lei.
Mah io li l’ho sempre vista entrambe le cose, anche molto mamma: perché è estremamente dolce, nuda, materna appunto, commuovente. Penso che solo un figlio davvero poteva far abbassare le difese ad una come lei: perché la maternità comunque è un qualcosa di meraviglioso e contemporaneamente spaventoso per tutte le donne, lei compresa. Lorenzo sembra più che mai pronto invece,,,
Certo lei e ER hanno un rapporto complesso con la maternità e con il per sempre perché con le madri che hanno avuto sarebbe stato strano il contrario…
Si anche io l’ho sempre pensata così su Alba: mamma e moglie in fretta. E non perché non fosse brava nel suo lavoro, ma perché non era una smaniosa di carriera da mettere sopra tutto. Si è sempre visto che teneva al lavoro ma in modo sano e che teneva a realizzarsi più che mai nel privato.
Mah io non ho visto la morte della Martelli poco in linea con il personaggio, anzi la malattia come le dice Valenti e la paura le sarebbero servite per fare tutto bene, per fare i conti con il passato e per abbassare quella corazza che portava da sempre…Credo sia una delle scene più belle a livello Covid, una delle poche veritiere inoltre: un chirurgo con il Covid che dice di avere paura e considerando quanto i chirurghi sono molto “diversi” dai loro colleghi internisti un po’ per la smania di onnipotenza che credono di avere, quella è una scena di grande verosimiglianza.
Concordo in pieno sulla questione Martelli: per lei e Alba andava bene quella conclusione, oltre che era una vittima giusta per il covid per i motivi che dici.
Sì, questo è vero.
Penso che LL sarebbe stata la persona perfetta anche per calmare la paura di GG nel prosieguo della gravidanza e poi dopo.
Elisa e Gabriel invece non so se li ho mai immaginati genitori, forse prima o poi sì, però davvero credo che un cane per loro sarebbe stato fondamentale.
Esattamente. Alba era proprio così, teneva al suo lavoro ma in modo giusto e sano, non voleva strafare, non lo usava per sfogarsi, era un lavoro e basta, le cose importanti dovevano arrivare nel privato.
Sulla malattia sono decisamente d’accordo, ma la morte non la vedevo fondamentale, ecco. E sono perfettamente d’accordo anche sul discorso della verosimiglianza. Forse la Martelli muore serena, perché si sente in pace con tutti (sorride anche) e in primis con se stessa probabilmente, però anche senza morte poteva essere più o meno la stessa cosa, visto che la sua morte è servita a far entrare Valenti per poi non dirci assolutamente nulla di lui e men che meno del rapporto con Alba che non sappiamo nemmeno quale fosse (e sarebbe stato interessante saperlo, secondo me).
Vero, se la morte della Martelli fosse servita a far entrare davvero Valenti in modo dignitoso sarebbe stato meglio, però comunque come dici era una morte che poteva starci proprio perchè adesso era arrivata la pace per tutti: per lei e anche per Alba, che infatti poi supera la cosa in modo altrettanto sereno, giustamente. Insomma, non stonava così tanto, quel che ha stonato è stato il dopo, come sempre…
Nono, ma non stonava, non volevo dire quello, anche perché ci sono ben altre cose che stonavano e, anzi, hanno distrutto tutto.
Nono ma infatti quella non è stata una tragedia affatto, quello anzi è servito alla risoluzione personale di Alba, sebbene poi le sia ingiustamente toccata la stessa sorte della madre per non meglio specificati motivi, è ovvio che è il resto ad aver distrutto tutto… Quel che volevo dire è che in effetti Valenti, prendendo questa scelta narrativa stavolta anche giusta, doveva entrare davvero e meglio, invece è diventato il meme simbolo della droga che gira in Rai e soprattutto in Lux….
Esattamente. La morte della Martelli in se ci può anche stare ma se è servita solo a far entrare un personaggio di cui non abbiamo saputo nulla (a parte la droga che è diventata simbolo di cosa facevano in sala sceneggiatura) allora poteva anche rimanere perché ormai con Alba c’era stata la risoluzione (come giusto che fosse).
Ilaria tu ti rendi conto della pugnalata che mi hai tirato facendo tutta questa bella disamina di quello che avremmo potuto avere se avessero fatto la s2 vera e penso invece a dove siamo adesso?
Detto questo, concordo su tutto, d’altra parte sempre nella 2×1 i Riccalba parlano di matrimonio secondo me sempre non a caso, così come Giulia ha avuto l’unica scena in cui davvero, come dici, si è donata, mi piace molto questo termine, per la prima volta in toto, come donna, come mamma, come tutto, a chi per 10 anni l’ha fatto con lei senza sosta pur avendo lei “cieca” di fianco, mentre sui Gabrielisa anche io vedevo un percorso più lungo esattamente come sui Fanti, proprio perchè erano le due coppie più “immature”. Peccato che poi l’importante era fare morti a destra e a manca….
Sono le stesse pugnalate che tiro a me stessa quando penso a queste cose e fa sempre più male pensare a quello che mai sarà ma che avrebbe potuto essere tranquillamente…
Loro parlavano di matrimonio anche in s1, anche se ancora non stavano assieme, per cui il matrimonio era pienamente nel loro dna di coppia, secondo me. Per parafrasare il titolo, Giulia si mette pienamente nelle mani di LL in quella scena, lo sceglie donandosi come mai ha fatto prima nella vita e come mai farà, ovviamente…
Esatto. I Gabrielisa e i Fanti avrebbero dovuto avere una s2 in crescita ma non finalizzata ad un endgame immediato, qualcosa che gli permettesse di fare passi avanti ma non “il passo”, perché quello doveva arrivare in s3, magari verso metà stagione per i Gabrielisa e alla fine per i Fanti.
Certo, ribadiamolo perchè non basta mai: poteva essere TRANQUILLAMENTE e invece hanno preferito questa schifezza…
Certo, GG ha avuto il tempo di una scena per emergere del tutto come personaggio e persona per poi ritrovarsi un limone e 5 minuti dopo dentro al baratro eterno: dimmi tu se uno può anche solo prendere in considerazione una gestione del genere (come autore vabbè, l’hanno presa e infatti hanno dimostrato di essere dei cretini, ma da spettatore io infatti ti guardo e ti insulto e basta)…
Giustissimo, magari chiudere la s2 già con una prima sorta di endgame e poi chiudere definitivamente il percorso in s3, anche perchè sui Fanti, come diciamo sempre, c’erano tante altre cose da sapere ancora sul passato e c’era anche il solito rapporto familiare con Carolina da ricostruire come già aveva iniziato a fare in modo corretto in s1, ma anche loro buttati al fiume….
Già…
Esatto. Lì GG è se stessa in ogni cellula proprio, è pienamente GG, poi un limone e via intubata per due settimane, si sveglia e scopre di aver perso GL, si regge in piedi ma è ancora provata dal periodo di malattia e le ricoverano il compagno, e quello che viene dopo meglio non ricordarlo…
Io la s2 l’avrei chiusa con i Gabrielisa che andavano a convivere o che sceglievano la casa, in alternativa, poi man mano costruivano la coppia da conviventi in s3 (nella prima metà) e arrivava anche il matrimonio magari anche con proposta di trasferirsi poi in Etiopia effettivamente. Per i Fanti invece, (ri)costruzione del rapporto tra loro anche con i flashback (quindi Cecilia poteva entrare tranquillamente perché funzionale nella storia e anche a livello di personaggio con una sua storia diversa da quella degli altri) per farci capire com’erano quando si sono conosciuti, poi terapia familiare con Carolina e interesse dei genitori nei confronti della bulimia della figlia, endgame in s3 dopo aver passato la stagione a rimettere assieme gli ultimi pezzi che rimanevano da sistemare. I Fanti erano il puzzle più complicato da risolvere perché c’erano tutti i pezzi ma erano un po’ sbiaditi, quindi dovevano preoccuparsi di ravvivare il colore e di rimetterli vicini, madre, padre e figlia, tutti e tre assieme, come un gioco di squadra, tenendo sempre “tra loro” il pezzo di Mattia che era rimasto uguale.
Infatti Ilaria se ci pensi quella frase di Agnese sui disastri è stato veramente profetica: poveri noi…
Secondo me la droga a Valenti era quasi proprio un messaggio subliminale agli spettatori per dirci chiaramente quel che facevano durante la scrittura al posto appunto di scrivere, era proprio la loro firma inconfondibile, volevano proprio farci capire fino in fondo che avevano costruito una s2 per prenderci in giro…
Certo che è proprio bello avere come aspirazione quella di essere se stessi in ogni cellula del proprio corpo per il tempo massimo di un limone e poi morire mentalmente: che roba ragazzi….
Concordo su tutto il resto e continua a piacermi questo parallel col puzzle (e se vuoi avevamo anche chi li dentro li faceva proprio i puzzle come lavoro, quindi era proprio perfetto…) soprattutto sui Fanti perchè erano proprio quanto di più simile c’è ad puzzle, in cui i pezzi ci sono, io direi che sono rimasti identici nel senso che l’amore è rimasto tale e intatto per tutti e 3, però dovevano imparare a combaciare di nuovo perchè si erano sparpagliati e quindi dovevano rimettersi a posto, mancando sempre appunto quel pezzo che era Mattia, ma un puzzle, come sai, senza un pezzo è più brutto per carità (e infatti il dolore sarebbe sempre rimasto), però viene ugualmente (la loro ricostruzione). Invece, al posto di Mattia hanno piazzato Manuel a dividere ancora di più tutto, Andrea e Agnese impazziti a rovinare ancora di più Carolina, la quale impazzisce ulteriormente a sua volta: mamma mia ragazzi….
Una delle tante frasi profetiche, ma sicuramente la più profetica di tutte purtroppo per noi…
Un’ammissione di colpevolezza degli autori, quindi, una specie di “ecco, qui nella serie lo fa Valenti, noi mentre scrivevamo facevamo la stessa identica cosa, come avrete/avete avuto modo di notare”.
Poi è stato seriamente solo quel limone l’unica cosa che noi abbiamo visto di loro due prima del devasto perché li abbiamo visti anche con lei intubata o con lui intubato/con l’ossigeno, ma nella loro felicità è stato davvero il tempo di un limone visto che non si sono degnati nemmeno di farci sentire il loro dialogo sul tetto in cui “lo immaginavamo correre per casa”…
Infatti Enrico che fa i puzzle sarebbe stato particolarmente significativo in una s2 ed una successiva s3 vere. Io il pezzo di Mattia non l’avrei visto mancante ma l’avrei visto come la cosa in più, il qualcuno che, in qualche modo totalmente inconscio, li spingeva a mettersi di impegno per ricostruire quel puzzle. Nel mio immaginario, il pezzo di Mattia era sempre stato custodito da Carolina che, a puzzle completato (tranne quel pezzo), l’avrebbe tirato fuori e loro tre avrebbero capito che Mattia aveva avuto una specie di “ruolo” nella loro ricostruzione, però è una lettura che poteva venire solo da una costruzione ottima della storia, me ne rendo conto.
La pazzia è stata una delle cose fondamentali della stagione e non di certo ne “le pazze idee per farci innamorare della storia” ma nella pazzia pura e semplice di tutti i personaggi che si sono anche danneggiati a vicenda, come se la pazzia presa singolarmente non bastasse.
Si secondo me la droga a Valenti ha avuto quel puro e semplice scopo di firma degli autori e per spiattellarci in faccia quello che facevano loro mentre scrivevano e toglierci ogni dubbio, se mai ne avessimo ancora qualcuno, anche se purtroppo chiunque era già certo al 101% della cosa…
Si certo, LL e GG dopo 10 anni “insieme” e un rapporto totale senza il quale GG, come abbiamo visto, non esiste e non è più viva neanche lei come il poveretto di consorte che meritava solo la morte come “omaggio”, sono stati liquidati con il tempo di un limone, non abbiamo visto appunto neanche il dialogo sul terrazzo (e appunto la storia del “correre per casa” l’hanno detta per forza solo lì perchè altri momenti non ne hanno avuti…) e poi neanche del tutto perchè anche in quel momento è Giulia la prima a stare male: tu dimmi se uno può farsi anche solo andare giù una gestione simile, non parliamo poi di accettarla o addirittura comprenderla…
Diciamo che le nostre due visioni della questione del puzzle possono coesistere tranquillamente, perchè potremmo dire che sono una seguente all’altra, cronologicamente parlando: prima viene la mia, poi arriva la tua in cui salta fuori anche il pezzo di Mattia come significato ad una completa elaborazione di ciò che era successo e quindi lui diventava non più solo una ferita aperta e un dolore atroce, ma un dolce ricordo di qualcuno che c’era stato, era importante e che con il loro ricongiungimento avrebbe continuato a vivere con e grazie a loro. Però, come dici, ovviamente questo poteva esistere solo se fossero andati avanti come avrebbero dovuto…
No infatti, qui la pazzia ha dilagato malissimo sempre e comunque: in sala sceneggiatura, nei personaggi, nei personaggi che ne danneggiavano altri, ovunque. Però noi dovevamo pensare che invece parlavano di psicologia: si, come no…
Vista anche la conclusione della stagione, siamo proprio pienamente certi del fatto che in sala sceneggiatura non mancassero mai droga e alcool, perché solo sotto l’effetto di entrambi avrebbero (hanno) potuto partorire una cosa del genere.
C’è stato un trattamento scandaloso nei confronti di loro come coppia (come di tutto il resto, ovviamente) perché non hanno neanche fatto in tempo a immaginare qualcosa del loro futuro assieme che lei era intubata e lui a casa ammalato a pregare che lei si risvegliasse e che non succedesse nulla nè a lei nè a loro figlio. Infatti non ci andrà mai giù, men che meno vedendo le scene tipo la mostra che avremmo preferito non vedere mai e invece l’abbiamo vista e abbiamo pure sentito il dialogo insignificante tra loro…
Esattamente, è proprio il “dolce ricordo” il punto a cui volevo arrivare. Sarebbe stato sempre e comunque un dolore silente ma avrebbe permesso il ricongiungimento di loro tre che sarebbero ritornati famiglia a tutti gli effetti dopo aver perso il figlio/fratello, era la chiusura del cerchio “perfetta”, il ritrovarsi e il ricostruirsi assieme dopo la catastrofe (e dopo l’amnesia di Andrea).
Parlavano di psicologia mandando l’unica psicologa a far fare i test a crocette ad Andrea…
Si esatto, se anche avessimo avuto ancora anche un solo dubbio (e non ce l’avevamo) col finale di stagione che è stato forse peggio di tutto il resto (e ce ne vuole) o al massimo a pari merito con la gestione dei due poveretti di LL e GG, hanno fugato ogni nostra perplessità…
No, non ci andrà giù da qui all’eternità, perchè hanno addirittura strumentalizzato il “lieto fine” che meritavano e lo hanno ammucchiato su in quel modo al solo scopo di aumentare la tragedia, anzi lo hanno inserito solo per fare quella, altrimenti probabilmente non li avrebbero neanche messi insieme… In più si, dato che il futuro di cui non dobbiamo avere paura sono solo le mostre horror per l’eternità per colpa loro, tutto viene amplificato a mille…
Sai quante chiusura veramente circolari potevano fare lì in mezzo volendo? La tua, ma sicuramente tante altre, invece c’è gente che ha avuto il coraggio di dire che le due morti hanno fatto un cerchio: ma cosa? Ma dove? La chiusura circolare serve appunto per “tornare” al punto iniziale e spiegarlo allo stesso tempo dando un senso a quello che c’è stato in mezzo: come dicevo una volta, due catastrofi di quel genere una peggiore dell’altra che cerchio fanno? Un bel niente, peggiorano solo qualcosa già abbondantemente sfasciato, quindi per carità, che ci sciacquino la bocca con le chiusure circolari che proprio appunto in Skam con la (per ora) ultima stagione, la 4, essendo che sarebbe potuta essere l’ultima, come ti dicevo, hanno fatto una chiusura circolare perfetta, riprendendo addirittura le stesse identiche parole con cui era iniziata la s1 e dandogli una spiegazione e spiegando l’intero senso della serie. Infatti, la serie inizia con la protagonista che legge un tema del protagonista ed è un po’ scettica su ciò che lui scrive, poi durante la s1 loro si lasciano perchè capiscono di dover stare lontani per un po’ per crescere come persone, pur amandosi ancora, mentre la s4 si chiude con la chiusura del loro percorso ci crescita, il loro endgame e lui che legge le parole che lei scrive nella lettera d’amore con cui gli diceva di amarlo ancora e la lettera si chiude proprio con lei che riprendere quelle parole con cui si era aperta la s1 e su cui lei era stata scettica, le riporta e dice di aver trovato ad esse un senso proprio in tutti gli eventi che sono successi all’interno della serie, dando peraltro un senso a tutto ciò che la serie, a fatti, ha cercato di portare come messaggio principale: questa è una chiusura circolare, non lo schifo di doc 2…
Anche Lucia valletta di Fanti credo sia un altro di quegli incubi che ci porteremo dietro, ma d’altra parte: c’è qualcosa che quest’anno può non essere definito un incubo? Ogni volta che apro twitter e trovo gente che parla delle peggiori stagioni da droga/traumatiche/senza senso di una serie puntualmente salta fuori il paragone con doc 2: facciano loro… Il punto è che nei paragoni, le altre serie erano ad una stagione che era minimo tipo la 5 (cdca) se non addirittura la 10 (umif) o la 12 (DM), qua a doc, come diciamo sempre, è solo la 2 e in più il disastro è peggiore perchè là non c’erano stati morti, ma solo “scelte” folli rimediabili, qua nulla è più rimediabile con tutta questa gente spedita nell’oltretomba fisicamente o mentalmente: che disperazione eterna…
E a proposito di twitter, noto che ormai sei agguerritissima a tirare frecciatine almeno 1 o 2 volte la settimana contro la Lux e la droga che prendono per scrivere, infatti anche ieri sono morto per il tuo tweet. Beh d’altra parte solo questo meritano e anzi meriterebbero di peggio, quindi…
Poi stavo pensando una cosa: secondo me tutti questi disastri vengono fuori anche per una concezione molto “vecchia” che si ha dei ruoli interni nella creazione di una serie. Insomma, da noi ci sono i produttori, la Rai, gli sceneggiatori, i registi, insomma 200 persone diverse con opinioni diverse che inevitabilmente influenzano il prodotto finale secondo me quasi sempre in negativo (vedi qua la Rai che sicuramente ha imposto il covid e gli sceneggiatori che poi hanno messo il carico da 11 piazzandolo solo per far danni). Invece, nelle serie internazionali, ma anche in quelle italiane considerate dei capolavori in tutto il mondo per davvero (non certo come doc…) ormai ha preso piede l’idea molto USA dello showrunner (che infatti lì c’è quasi sempre), dove tutti i ruoli restano, ma poi c’è quasi sempre una persona sola che prende le decisioni finali, che è quasi sempre sia sceneggiatore che regista: è successo appunto in Skam, capolavoro, ne L’amica geniale, altro capolavoro, ne Le fate ignoranti idem e anche altri lavori considerati di una qualità altissima. Insomma, credo che sia anche proprio il modo di lavorare che c’è dietro che è “sbagliato”, perchè si sa che da un punto di vista “creativo” troppe voci non aiutano mai troppo… Non so cosa ne pensi, però io mi ritrovo abbastanza in questa idea.
In più, vorrei dire che è ufficiale: io Spollon non lo reggo. Perchè ormai davvero è diventato un borioso che pensa di essere chissà chi e dietro alle sue battute del cavolo, oltre ad essere perennemente fuori luogo, è solo un presuntuoso: l’hanno chiamato a fare da giurato al Monte Carlo film festival, a lui… Ma chi è scusa? La Loren? Bah… Poi ovviamente tutte le volte che apriva bocca cacciava la battuta del cavolo che secondo me ormai la gente si è pure stufata. Oppure è tornato di nuovo con un paragone con Grey’s che già quello che fece un po’ di tempo fa considerandolo “inferiore” a doc era da prenderlo a ceffoni, ma ora ha pubblicato una foto in cui è andato anche lui all’anteprima di Devils 2, dove c’è Dempsey e nell didascalia ha fatto la “battuta” che dopo essere stato vicino a lui ha iniziato a temere che gli avesse attaccato sfiga e che RB facesse la stessa fine di Derek (ovviamente morire): io non so se lui si rende conto di quello che dice, se capisce che lui è nessuno in confronto a Dempsey e a Grey’s e che per come hanno ridotto RB la morte se la meriterebbe, oltre al fatto che dovrebbe avere capito che dopo quanto visto in doc 2 la gente non ha molto voglia di scherzare sulla gente che è morta avendo i lanciafiamme a portata di mano per ciò gli è stato scaricato addosso… Ti giuro io non lo sopporto più, perchè davvero adesso ha stancato, oltre ad essere diventato quello che, ora che è “qualcuno” (e non è comunque nessuno per quel che mi riguarda), pensa di essere chissà chi o di essere arrivato, oltre al fatto che non è certamente il più bravo della sua generazione, anzi: ce ne sono mille altri meglio di lui, a cominciare appunto dal suo migliore amico, ma anche tantissimi altri, quindi che cominci a volare basso…
Il “probabilmente non li avrebbero neanche messi assieme” è così tanto vero da fare paura: questi pazzi gli hanno dato la felicità solo ed esclusivamente per togliergliela dopo un limone.
Ma infatti le chiusure circolari sono le più belle se sono fatte bene e se danno un senso (tipo anche Non mi lasciare ha avuto una chiusura circolare secondo me, perché ha spiegato e i pezzi del puzzle si sono incastrati), quando si chiude il cerchio, si mette anche il pezzo finale nel puzzle e poi si comincia a costruire sopra, su una base che è solidissima, oppure si cambiano i personaggi e si ricomincia da zero.
Il problema è che qua è tutto eternamente alle ortiche, non si rimedia nulla, non si può rimediare nulla perché hanno deciso di passare con il trattore sopra a tutto e sopra a tutti, esattamente come Andrea che passava sopra a chiunque pur di diventare primario.
Ieri mi sono trovata quella scena in tl e non ho resistito perché, ammettiamolo, anche lì hanno fatto un’infamata assurda, anche se come dicevamo, almeno ci siamo goduti Guido, Azzurra e Davide prima di vedere la distruzione.
Di base ti dico che tante idee a me piacciono ma serve un decisore ufficiale, qualcuno che trovi la quadra sempre e comunque, che abbia il polso e le competenze necessarie per prendere una decisione senza farsi profondamente influenzare dagli altri (o dalle mazzette, visto che il denaro è sempre ottimo per convincere le persone ahimè…). Quindi sì ai brain storming e alle idee che si alimentano in un gruppo ma poi è obbligatorio che qualcuno prenda una decisione per il bene della serie, della storia e di tutto quello che ci va dietro. Le tante voci sono positive solo se c’è qualcuno più in alto che è in grado di analizzare ognuna di quelle voci con senso critico e di prendere una decisione solo ed esclusivamente per il bene della storia, secondo me.
La cosa di Spollon e il paragone tra Riccardo e Derek volevo farteli notare quando l’ho letto ma ero certa che prima o poi lo avresti tirato fuori e, ovviamente, condivido totalmente quello che dici. Poi per me, da quando ha pubblicato quel video sulla tomba di LL, dovrebbe decisamente smettere di scherzare su questa cosa perché le pazze idee degli sceneggiatori hanno devastato gli spettatori e non è possibile che lui non si sia reso conto dell’enorme cavolata che ha fatto postando quel video (o anche facendo il paragone Ric-Derek). Se non se ne è reso conto, è grave, decisamente.
Infatti quel “probabilmente….” l’ho scritto proprio perchè sono talmente pazzi, cretini e sadici che è andata esattamente così ed è ovviamente inquietante ad un livello assurdo…
Infatti, le chiusure circolari sono molto belle se risolvono bene le cose, se spiegano, se chiudono, se fanno quello che devono fare: chiudere. Ma fare dei morti può essere una chiusura circolare? Il monologo impronunciabile può essere una chiusura circolare? Ovviamente no, quindi che si sciacquino la bocca davanti alle vere chiusure circolari che la loro è stata solo l’ennesima schifezza e tragedia a cui ci è toccato assistere per 2 ore…
In effetti il paragone tra Andrea e gli sceneggiatori sul trattore è molto azzeccato: lui incarnava nella storia perfettamente ciò che facevano loro nella scrittura, rendiamoci conto… Quindi si, qua non c’è proprio una chiusura, ma in realtà non c’è proprio niente perchè non hanno permesso a niente e nessuno anche solo di “svilupparsi” un po’ e per l’eternità, altro che chiusura….
Sai bene che per tirare frecciatine a loro e alla loro droga sono sempre presente e attivo ahahaha
Infatti sullo showrunner è esattamente ciò che intendevo ed è poi il ruolo che ha: quello che di raccogliere tutte le idee, di condensarle insieme, ma di essere il decisore finale perchè solo una è la cosa giusta, alla fin fine. E’ un po’ il capo, anche se gli altri restano, quindi di fatto abbiamo detto la stessa cosa. Il problema che evidenziavo era invece il fatto che da noi sono invece in 200 a prendere decisioni buttate una sull’altra e così vengono fuori i casini (e sulla storia dei soldi, beh credo che già sul covid in doc abbia contato parecchio, ahimè) senza che ci sia qualcuno che poi prende una decisione finale “giusta” per la storia, ma troppe voci che si sovrappongono una sull’altra creando casino: non so se mi sono spiegato. Era questo che intendevo con la storia dello showrunner, che è poi colui che fa ciò che abbiamo scritto.
Guarda ti dico solo che, anche se era di 10 giorni fa quel post, io l’ho visto solo oggi perchè da quanto mi era sceso lui ho proprio smesso di seguirlo e quindi l’ho visto per caso oggi: non l’avessi mai visto… Poi si, non mi ricordare quel video perchè mi ripartono gli insulti, che già noi eravamo disperati perchè la serie era finita nella tomba con LL e avevamo impallato i social dall’indignazione e questo pubblica il video in cui ci percula peraltro la sera stessa, tant’è che un sacco di gente quella volta lo insultò male, giustamente direi. Però si, secondo me lui non si rende conto della roba che dice spesse volte ed è molto grave, altrimenti non sarebbe diventato così strabordante in quel senso sempre e comunque, perchè peggiora di giorno in giorno quando dovrebbe invece darsi una bella calmata, come dicevo… Invece il fatto che peggiori mi fa pensare che non capisca, quindi come dici è molto grave… Ma tanto prima o poi arriverà qualcuno che gli tira il palo che merita….
E a quel punto uno dice: se dovevate farli finire in questo modo, non potevate scriverli in modo diverso e non fargli creare un rapporto così profondo? Evidentemente no, perché così è stato tutto molto più sadico (e quindi bello secondo loro…)
Due morti e un devasto assurdo in mezzo, un cerchio perfetto proprio, sisi…
Andrea è diventato il portavoce delle pazzie degli autori, né più né meno. Qui hanno distrutto prima di iniziare a costruire, più o meno, prima ci hanno fatti davvero innamorare della storia e poi basta, via tutto alle ortiche.
Siamo tutti presenti e attivi per quello ahah
Sisi, avevo capito. Infatti secondo me è incredibilmente sbagliato che non ci sia nessuno che prende la decisione definitiva ma che si vada un po’ dove tira il vento a seconda di chi grida più forte (o paga di più), perché alla fine è quello che accade con tante voci che si sovrappongono: una decisione viene presa ma raramente viene presa per il bene della storia, proprio perché con tante voci in gioco ci sono anche tanti interessi.
Io purtroppo l’ho visto quasi subito, anche se non faccio troppo caso ai suoi post di solito. Ma infatti lui pensava di sdrammatizzare con quel video e invece ha fatto solo peggio perché c’è modo e modo di sdrammatizzare e ci sono casi in cui non si può proprio farlo. Bisogna saper scindere le cose, perché il troppo stroppia sempre e comunque, ma probabilmente a lui è mancato proprio tanto Saurino che lo teneva un po’ a bada durante la s1.
Io continuo a chiedermi come si possa trovare così bello e appagante distruggere ciò che tu stesso hai creato e in modo così perfetto appunto e fare la devastazione eterna: sarò scemo io, che ti devo dire… Mi sembrerebbe proprio di buttare nel pattume il mio stesso lavoro, che è poi quello che è successo e che evidentemente a loro non interessa: hanno buttato nel cestino il loro stesso lavoro durato 2 anni per fare la s1, che bello eh?
Un cerchio da far paura, letteralmente… Ma poi si, che gusto c’è a far innamorare la gente della storia davvero e poi propinargli la sua distruzione molecola per molecola prima ancora di averla costruita, avendo buttato giù solo la “primissima colata di cemento”? Cosa ci guadagni? Boh, lo sanno solo loro…
Beh, la s2 mi sembra le defezione perfetta di “cosa scritta un po’ così in base a dove tira il vento senza minimante considerare il bene della storia”, quindi è evidente che non avere lo showrunner è, soprattutto da noi dove si va avanti a rinnovi ecc. (il discorso che facciamo sempre), un grave problema, proprio perchè ci sono già altri mille fattori che “vanno contro” alla coerenza e unità della storia, quindi una figura del genere che invece di occupa solo di quello avendo l’ultima parola rispetto a tutti gli altri sarebbe doppiamente fondamentale.
Beh, considerato che sono tutti post un più scemo dell’altro mi sembra chiaro che non ci sia da prestare tutta questa attenzione a prescindere… E infatti in quel caso non era possibile sdrammatizzare, bisognava solo stare in religioso silenzio come hanno fatto quasi tutti sia lì che alla fine con AP da quanto era tragica la questione sia per il devasto emotivo causato sia per la serie finita nella tomba con loro, ma evidentemente per lui andava tutto bene e non ha capito di essere il primo ad essere stato sfasciato da queste scelte: dimostra anche di essere poco intelligente e uno che si accontenta di qualsiasi “ruolo” per lavorare…
Lui ormai ha costruito quest’aura di boriosità (perchè per me è anche questo) e fuori luogo perenne su cui pensa di far ridere tutti e invece fa solo la figura di quello che è inopportuno: non c’è una volta che sia una in cui riesci a sentirlo minimamente serio quando parla, è proprio più forte di lui… Saurino lì dentro è mancato come l’aria e fin troppo a tutto e tutti e in qualsiasi senso la si voglia immaginare, c’è poco da fare, altroché nella tomba doveva finire…
Siamo scemi in due, perché anche io non capisco come si possa volere così tanto male ad un proprio lavoro, per giunta fatto bene. Ci saranno stati altri interessi in gioco e quindi loro si sono adeguati e hanno buttato tutto nel cestino magari anche a cuor leggero.
Esatto. È una figura che dovrebbe diventare centrale anche qui, proprio perché sappiamo che ci sono troppi interessi in gioco e il tutto peggiora perché le stagioni vengono rinnovate una ad una.
Evidentemente ritiene che Riccardo non abbia perso molto perdendo Alba, non so cosa pensare sinceramente… Lui dice che quello è il suo modo di rapportarsi e il suo modo per mettere a suo agio la persona che ha di fronte e a me sembra così assurdo che lo pensi davvero perché è impossibile che tutti possano sentirsi a proprio agio con lui, è nella natura umana avere qualcuno con cui ci si sente a proprio agio e qualcuno con cui non ci si sente a proprio agio, non c’è la “persona universale” che va bene per tutti e in ogni contesto. Io ho sempre trovato strano anche che lui abbia detto che per stare al suo passo bisogna essere un po’ svegli, ad esempio…
Poi pensavo anche a quello che scrivevi ieri sera sul fatto che il problema principale per la s3 potrebbe proprio essere la trama orizzontale, perchè non hanno elementi manco per quella perchè tanto sui personaggi è evidente che ormai saranno tutti comparse in mezzo al mucchio e basta senza uno straccio di storyline personale, essendo stati tutti demoliti: effettivamente hai ragione, ma forse farebbero meno danni se almeno riconoscessero il fallimento totale e si comportassero così verso i personaggi, dato che ormai non sono più salvabili e vedere linee narrative loro così campate per aria e fallimentari prima ancora di scriverle perchè tanto ormai di questo si tratta, non interessa a nessuno…
Gli unici sarebbero i Fanti ma ormai sono talmente usurati che è molto più facile usurarli di più. GG è distrutta, Riccardo chi lo sa (ma di certo non è in buone condizioni, anzi), Carolina può riprendersi ma ci vuole una storyline incredibilmente ben scritta, forse tra i tre è quella che ha più margini anche se in tantissimi la odiano e quindi non hanno il minimo interesse a vederla ancora. L’unico elemento è l’antibiotico, nulla più e nulla meno, ma se dovessero fare un salto temporale non potrebbero farlo (anche se in realtà loro possono tutto, visto che hanno devastato chiunque senza pietà)…
Infatti, i Fanti erano salvabili, ma hanno preferito sfibrare anche loro e quindi anche loro sono sfasciati pur essendo gli unici con ancora qualcosa da dire sia A e A che Carolina perchè l’hanno fatta odiare a causa della sua pessima gestione e tutti la vorrebbero morta al posto di chi sta già nella tomba, GG è distrutta e RB forse non arriva ai suoi livelli, ma sicuramente le sta dietro a ruota…
Infatti hai detto bene, loro sono sempre “quelli che possono cose che noi umani…” avendo già combinato tutto ciò in s2, quindi non ci vuole niente che doc 3 parta anche 2 anni dopo ancora e questi tirano fuori che qualcuno (non so chi, ma poco importa) ha dei dubbi sulla morte della poveretta perchè c’è qualcosa nella sua famosa cartella medica in archivio che non torna e poi vai con l’indagine ridicola, quindi…
Esattamente…
Se dovesse andare così, io candido Riccardo che è l’unico che non sa dell’antibiotico ma è comunque vassallo di Andrea per cui non penso che potrebbero usarlo per farlo andare in archivio a cercare la cartella della poveretta. Il salto temporale probabilmente ci sarà perché così gli specializzandi saranno già lì da un po’ di tempo.
Bah guarda che vada così o in qualunque altro modo sarebbe ridicolo ugualmente, quindi non so, potrebbero sfruttare un altro “esterno” che inizia a far domande su quel cavolo di batterio o che so io e quindi poi riparte la tiritera della setta che va a commettere reati occultando roba da quell’archivio, insomma un foglietto magico parte 2: che disperazione… Che poi quando ho letto che RB non sa dell’antibiotico non capivo come lui facesse a non saperlo perchè non mi ricordavo neanche che lui era l’altro a rischio di finire nella tomba quando hanno deciso l’antibiotico, quindi pensa tu quanto ho amato quel finale…
Bah potrà anche esserci il salto temporale, ma tanto dei signori nessuno specializzandi non frega un tubo a nessuno ugualmente, quindi poco importa che ci sia o no… Detto questo, se ci saranno i signori nessuno e anche il salto temporale, della gente dovrà essere andata via per forza, quantomeno i coniugi come ci auguriamo… Anche se tanto è tutto spacciato ugualmente.
Il foglietto magico parte 2 è molto quotato secondo me, quindi lo darei quasi per certo. Io punterei su Riccardo solo perché magari qualcosa non gli torna sulla dinamica della morte di Alba ma in realtà non so se poi qualcuno gli abbia detto dell’antibiotico.
Sì, il problema è che appunto dei nuovi specializzandi non ci interessa perché saranno solo l’ennesima toppa su un buco troppo grande che non può essere sistemato. I coniugi sono già in Etiopia, non accetto versioni alternative, anche perché gli hanno dato il matrimonio solo ed esclusivamente per dare un contentino quindi ora potrebbero dargli la gioia vera facendoli andare in Etiopia assieme e felici.
Eh ho capito altri interessi, però sinceramente a parte essere pagati per mettere il covid (che poteva essere inserito in altri 300 modi migliori) non capisco quali possano essere questi interessi, dato che qua siamo andati ben oltre il covid, a parte lisciare il pelo ai sanitari (vedi quel medico che dopo la 2×2 disse da Matano che per lui la pioggia di critiche e insulti alla morte di LL lasciavano il tempo che trovavano perchè era capitato anche nella realtà, un altro da prendere a ceffoni perchè è evidente che non sapesse cosa diceva poveretto), ma sinceramente non lo ritengo questo gran interesse, essendo che la s1 era molto più “omaggiosa” se vogliamo buttarla esclusivamente sull’ipocrisia a tutti i costi, come diciamo sempre, quindi sinceramente non so…
Infatti, coe ho scritto sopra, in particolare nelle serie che vanno sulle piattaforme o magari co-prodotte con l’estero o per Sky è una figura che sta entrando molto, giustamente, infatti i risultati in termini di qualità si vedono tutti a differenza della Rai dove non ci si salva mai dai disastri, senza contare i casi storici come questo…
E allora se pensa questo su Riccardo evidentemente non ha capito niente della storia e del personaggio che interpreta, complimenti… Mah quella cosa del “mettere a suo agio” è evidentemente una paraculata come suo solito tipo quelle degli sceneggiatori per legittimare i disastri, dato che a fatti è l’unico che sappiamo avere avuto problemi con altri sul set ed essere stato ripreso dal regista diverse ed entrambe le cose proprio a causa di questi suoi modi troppo ingombranti. Infatti, lui è tutto fuorché uno che ti mette a suo agio, dato che tendenzialmente per mettere a proprio agio qualcuno bisogna essere equilibrati nel rapportarsi, mentre lui è evidentemente l’esagerazione fatta a persona… Cosa vuol dire che lui avrebbe detto quella cosa? Ma chi si crede di essere? Poveretto…. Te l’ho detto che dovrebbe tornare con i piedi per terra e si è montato la testa…
Infatti il problema del covid è stato anche nel come è stato inserito. Probabilmente li hanno pagati tanto e quindi quel solo interesse bastava anche se non comprendo come mai abbiano desiderato ardentemente la morte della loro stessa serie. La Martelli non se l’è filata nessuno poveretta, lei muore (di covid) e nessuno l’ha calcolata praticamente…
Ed è giusto che entri una figura del genere perché c’è la necessità assoluta di una figura così, di qualcuno che sappia scegliere solo esclusivamente in nome del bene della storia.
Lui con qualche post ha spesso preso in giro anche Alba come personaggio, quindi boh, non so cosa pensa di Riccardo ma forse davvero crede che non sia questa grande perdita la morte di Alba… L’ha detto su Vanity Fair, nell’intervista con Saurino e Malanchino, verso la fine mi sembra, dice proprio che bisogna essere svegli per stargli al passo e che se esagera gli dispiace; non penso siano state parole modificate dal giornalista perché non ne avrebbe avuto alcun interesse…
Beh certo, il problema del covid, come diciamo sempre, è stato praticamente solo come è stato inserito, cioè in un modo in cui doveva essere proibito farlo, però appunto per me neanche se li avessero pagati tanto bastava a inserirlo in quel modo, perchè quella è una cosa che hanno deciso loro, quindi non c’è pezza che tenga… Detto ciò, non vedo altri interessi che possano portare a scegliere di inserire questa devastazione e la morte della loro stessa serie… E poi appunto, come diciamo sempre, la Martelli era anche lei medico e se vogliamo ben più “importante” del povero LL, come medico, quindi anche lì contraddizione a fatti sul medico da ammazzare di covid, dato che era sufficiente lei a quel punto se c’era anche quella “costrizione”: niente, non ne hanno salvata una, né a fatti né a parole…
Infatti, perchè seriamente io non ne posso più che qui da noi non ci sia un serie che non venga rovinata da questa gente che non decide mai per il bene della storia, per incompetenza o altri interessi, oppure perchè il sistema è malato e poco produttivo e quindi c’è la storia dei rinnovi eccetera, sono davvero stanco…
Ah l’ha anche presa in giro? Beh doppi complimenti a questo punto, anche grande professionalità allora, bravo… Beh peggio per lui, forse non si è reso conto che già quest’anno c’è stata una bella dose di insulti anche per lui e che RB rinsaviva in quei pochi momenti in cui AP compariva, quindi sono felice per lui che è un altro che vive sulla luna se pensa che lei potesse tranquillamente morire. Questo comunque dimostra davvero quanto sia avulso da ciò che fa, evidentemente, dato che non capisce neanche qual è il bene del suo personaggio a forza di preoccuparsi di fare il cretino… Beh come diciamo sempre i giornalisti non hanno già interesse a fare domande vere, figuriamoci a cambiare quelle che già sono delle non risposte, però buon per lui se lo dice in quell’occasione: per come la vedo io, bisogna essere scemi per stargli dietro e ridere alle cavolate che dice una più di cattivo gusto dell’altra, punti di vista, oltre che ennesima dimostrazione della sua boriosità…
Infatti non capisco quale sia la “logica” dietro ad un suicidio del genere, perché nessuno vorrebbe distruggersi la serie da aolo, piuttosto creano una cosa alla beautiful con ottomila ostacoli inutili che si frappongono tra i personaggi e la loro felicità ma non fanno finire uno dietro l’altro nella tomba.
Anche io sono stufa, incredibilmente, perché noi diamo fiducia a loro che puntualmente ci devastano, a volte più e a volte meno ma il devasto rimane…
Ricordo distintamente una sua risposta ad un tweet in cui qualcuno gli chiedeva il significato di cane blu nella puntata in cui anche Alba lo chiedeva ai personaggi nella serie e lui aveva risposto tipo “lo capirete, madonna mia mi sembrate Alba” e, ora, ok che l’italiano scritto può essere interpretato in vari modi ma per me era palesemente una dichiarazione di non sopportazione nei confronti di Alba e ho letto in tl che non è stato il solo commento ambiguo fatto in merito a lei. Poi ci sta che uno possa apprezzare o meno gli altri personaggi (ma anche il proprio) però comunque…
Ma infatti una “logica” dietro ad un devasto simile non c’è, non può esserci, perchè come dici una cosa alla Beautiful (che in parte hanno fatto, tipo su A e A) è ancora ancora “comprensibile”, dato che la fanno tutti e così allunghi la broda, ma così delle due la accorci perchè appunto dopo tutte queste morti a ripetizione non c’è più nulla e la serie non esiste più, quindi altra contraddizione…
Ma infatti, ogni volta alla fine uno dà loro fiducia, si innamora per davvero della storia e puntualmente, con certezza matematica, questa viene rovinata da loro stessi, in modi appunto più eclatanti e storici (doc) o anche più lunghi, ma rovinata ugualmente e veramente non se ne può più: non ce n’è UNA che si salvi… Ma si può? Questa è la palese dimostrazione di quanto sia malato il sistema… Davvero si meriterebbero che uno non guardi più a prescindere perchè tanto sa già che gli sfasceranno la serie e quindi poi sta male due volte, perchè gliel’hanno sfasciata e perchè prima la amava…
Infatti ricordo anche io di gente che lo criticava per questi presunti commenti/tweet contro di lei, anche se io non li avevo letti, ma ora che me lo scrivi tu, confermo che a me sembra un insulto alla povera AP bello e buono, oltre che un modo molto sgarbato di rispondere al commento del fan, tra l’altro, con quel “madonna mia” molto scocciato: decisamente si è montato la testa e non ci siamo per niente… Senza contare che mi sa che non si è reso conto che la gente insultava molto di più RB per come si comportava con AP quest’anno (per esempio proprio in quell’occasione) e difendeva lei, quindi che facesse i suoi conti…
Esattamente, concordo pienamente.
Probabilmente era interessato solo ai commenti di chi faceva i complimenti a Riccardo o lo difendeva…
Eh certo, facile guardare solo al proprio pezzettino, comoda…
No vabbè ma poi hai visto che a quel coso di Monte Carlo c’erano anche Argentero, che ha ricevuto so ben io il premio alla carriera (grazie al cavolo, c’era la Marino alla conduzione, quindi proprio meritatissimo un premio alla carriera per un attore che ha solo 15 anni di carriera alle spalle e solitamente si dà con almeno circa 30 anni alle spalle, quindi stendiamo un velo pietoso sulla cosa…), ma anche la Arcuri (vai te a capire perché…) e allora sia la Marino che Argentero non so se hai visto che, ovviamente, si sono messi a buttarla sulla questione doc, in particolare lui con quella storia ig. Ecco, io mi sono veramente stancato, perchè intanto è evidente che questi si sono montati la testa con questo doc e pensano davvero di aver creato chissà quale capolavoro e che la gente viva per loro, cose che se avessero continuato la s1 poteva anche essere vero, ma dopo la schifezza di s2 mi sa che non gli è chiaro com’è la situazione… Oppure si, gli è chiaro e quindi continuano a buttarla sull’affetto al cast per mantenere vivo l’interesse della gente soltanto per loro, sapendo che per la famosa storia e basta doc 3 non lo guarderà nessuno: detto questo, che si azzardi ancora anche soltanto 1 a dire che la gente “confonde attore e personaggio” perché davvero li insulto male allora, visto che loro sono i primi a marciarci ogni 2×3 solo per far campare la serie… Troppo comoda… In ogni caso sono veramente stufo di loro che continuano a comportarsi così tra Spollon, Argentero e tutti quanti perchè è una profonda mancanza di rispetto, in realtà, alla fine, dato che la serie in sé non esiste più e noi siamo disperati per questo, vorremo anche cercare di dimenticare l’orrore e invece loro continuano a rigirare il dito nella piaga pur di tenersi buoni i fan che guarderanno solo per loro fregandosene altamente dei milioni di persone (perchè di questi si tratta) che li hanno insultati malissimo per quanto visto, giustamente…
Mi sono interrogata anche io sul senso della presenza della Arcuri, a quanto ho letto era lì per consegnare il premio alla “carriera in ascesa” ad Argentero.
Probabilmente sono pienamente consci del devasto generale che è stato fatto in doc2 e quindi cercano di mantenere viva l’attenzione, canalizzandola su di loro e non sui personaggi.
Ah quindi a fare la valletta era? Bah… Che poi c’era assolutamente bisogno di lei per darlo quel premio? Ma poi dai premio alla carriera? Ma non scherziamo…
Ecco, forse è come dici e io sono pieno e che poi non si azzardino a dire che la gente “confonde” appunto… Che poi nella storia lui parla della squadra e forse non si è reso conto che la metà di quella squadra sta al cimitero, ma contento lui… Per cui altra contraddizione e presa in giro, visto che la vogliono buttare su di loro in modo assolutamente scorretto…
Suppongo di sì, o almeno così ho trovato scritto in un articolo affidabile.
Se ricomponessero la squadra, potrebbe anche avere un senso, così invece c’è solo della gente che vaga per i corridoi dell’Ambrosiano senza una meta precisa.
Beh contenta la Arcuri di ridursi a fare la valletta di Argentero perfino nella realtà contenti tutti… Io non avevo approfondito neanche talmente mi era scesa la cosa…
Certo, continuiamo a spingere perchè facciano l’unica cosa sensata: ricomporre la squadra… Quella è l’unica cosa da fare, come scrive lo stesso Argentero, altrimenti abbiamo solo dei morti viventi, quindi chi siamo noi per contraddire il caro doc che vince sempre: chissà che magari a loro non li ascoltino se rivogliono la squadra, visto che a noi la distruggono invece se la chiediamo….
Ho cercato prima perché ne abbiamo parlato e quindi mi sono incuriosita e ho cercato, altrimenti non avrei dato peso alla cosa.
Eh ma infatti loro dovrebbero essere i primi a volere nuovamente la squadra intatta.
Bah tutti questi red carpet per me hanno sempre delle dinamiche molto no sense, comunque…
Ma infatti io spero vivamente che premano nella direzione di farsi ricomporre la squadra dopo quanto è toccato subire a loro in primis, chissà che non diano retta almeno a loro…
Idem…
Magari, decisamente, sarebbe più o meno un sogno.
Infatti, puntiamo pure sul ridicolo foglietto magico parte 2 e tutti in gloria: poveri noi… Bah potrebbe anche essere che usino Riccardo, così gli fanno fare qualcosa altrimenti sarebbe uno zombi senza screentime e così potrebbero creare un altro bel casino stile s2 con lui che accusa gli altri della morte di Alba, pari pari alla storia di Giulia, ecco la s3: sparatemi in fronte che è meglio…
Ma infatti a chi dovrebbe fregare di questa gente se quella che noi volevamo vedere è finita nella tomba per devastarci? Niente, proprio niente… Già quest’anno coi nuovi io ero scettico perchè avevamo perso LL all’inizio e quindi per me loro potevano starsene a casa loro se poi lui stava nella tomba, figuriamoci ora dove della s1 non è rimasto più nulla…
No infatti, gli hanno anche dato il contentino alla fine, che almeno lo sfruttino per farli uscire e andare in questa cavolo di Etiopia e non farli rimanere lì dentro per deliziarci con un’altra tragedia, anche perchè se lo fanno per me stavolta davvero la gente li va a cercare, giustamente…
E la prima ad essere accusata sarà Giulia stessa, almeno che Andrea non si metta in mezzo e, sinceramente, non so quale dei due scenari sia peggio. Infatti: la s2 è una specie di riedizione della s1 (fatta infinitamente peggio) e la s3 ha ottime probabilità di essere una riedizione della s2…
Poi almeno li avessero inseriti bene i nuovi quest’anno…
Esatto, sono già tutti pronti con le denunce in mano se fanno finire male anche Gabriel ed Elisa.
No, sinceramente non so neanche io quale scenario sia peggio, forse sono ugualmente schifosi, quindi… La s2 è riedition solo per la trama orizzontale, ma appunto infinitamente peggio, mentre per il resto è tutto ciò che abbiamo detto, quindi possiamo tranquillamente andare avanti così, anche perchè un altro modo per farlo non c’è, non avendo più niente in mano…
Infatti, già per me potevano anche starsene a casa dopo come siamo partiti, in più sono stati dei signori nessuno per praticamente tutto il tempo e comunque solo di DC e CT abbiamo saputo qualcosina a 4 episodi dalla fine, sugli altri meglio non esprimersi, quindi peggio mi sento….
Beh d’altra parte cosa si aspettano? Già è tanto che qualcuno continui a guardare dopo quanto visto e ci si prospetta davanti, ci manca anche la tragedia sui sopravvissuti al disastro e siamo a posto… Quindi, visto che percorsi senza tragedie non ne sanno fare, fuori e via, tanto è quello che dicono tutti e che vorrebbero, quindi non ci sarebbe nessuno a protestare perchè non si vedono più, se li sanno salvi altrove…
Esatto…
Infatti è quello che mi ha sempre dato un fastidio incredibile: dopo la morte piazzata lì subito, mettono dentro anche gente nuova che non si degnano di presentarci prima che sia abbondantemente passata la metà della stagione, e pensare che sia Damiano che Cecilia, quando ci sono stati presentati, hanno assunto un significato e sono diventati quantomeno degli abbozzi di personaggi.
L’importante è saperli salvi, decisamente.
Prima comunque mi è capitato sotto gli occhi un tweet di una che ha finito di vedere doc 2 e si augura che Riccardo non venga rovinato nella s3 e che venga affrontato il tema del lutto prima di dargli una nuova ship…
Infatti, DC e CT ci sono sembrati anche leggermente interessanti quando hanno iniziato a non sembrare solo nomi che riecheggiavano in quei corridoi, ma comunque troppo tardi e troppo poco ci hanno detto, quindi avendo perso LL in quel modo orrendo e all’inizio, per me tutti e 5 i nuovi a casa loro se mi lasciavano LL, ma senza neanche battere ciglio. Anzi, inserendoli sulla pelle di lui li hanno proprio fatti odiare senza neanche sapere come si chiamassero, DC in primis, figuriamoci ora anche coi nuovi specializzandi: che gestione veramente schifosa…
Allora io vorrei direi alla tizia intanto se con Giulia ha per caso visto un lutto da qualche parte, dato che sta ancora inchiodata alla lapide (e quindi poverina ha capito male su come ragionano i cretini sui lutti e quindi sta fresca se si aspetta che a Riccardo andrà meglio), ma poi mi chiedo: ma perchè Riccardo non era già abbondantemente rovinato e con questo finale orribile gli abbiamo dato il colpo di grazia? No per sapere eh… Bah, io certa gente non capisco se guarda la stessa cosa che guardo io… Ha detto altre perle magari?
Esatto.
Ti dirò che quando l’ho letto, oltre ad aver pensato la stessa cosa che scrivi tu, ho anche pensato che se a lui fanno affrontare il lutto e lei la lasciano lì solo per i teatrini li vado a cercare con i lanciafiamme. No, era un tweet solo sulla morte di Alba e sulle conseguenze che avrà su Riccardo, però effettivamente dice che ha paura che facciano finta che il lutto non esista e che piazzino subito Riccardo con un’altra.
In effetti potrebbe anche essere che a lui vada meglio, siccome lei serve peri teatrini con AF e lui no, almeno non in senso “amoroso” (e lo virgoletto perché in teoria anche per lei non sarebbe così, però bisogna imboccare gli scalmanati a tutti i costi…) quindi a lui può essere consentito continuare a nominare AP, mentre a lei è stato proibito male parlare del povero LL bistrattato da vivo e pure da morto: sarebbe davvero da lanciafiamme, se già non lo fosse ora…
E poi si, mi sembra più che evidente che la cosa più probabile che succeda è ciò di cui lei ha paura, visto che già con Giulia lo hanno fatto e le elaborazioni non esistono per loro, quindi direi che c’è poco da dire: rimarrà molto delusa… Che disperazione…
In più leggo che sta girando una voce per cui in mf 3 Ciro resusciterà davvero. Ti giuro che se lo fanno stavolta io i lanciafiamme li inforco davvero intanto perchè sarebbe paranormale nel loro caso, avendo mantenuto coerenza narrativa finora, in più nel caso di Ciro era coerente in modo perfetto dal punto di vista narrativo, tant’è che hanno potuto proseguire senza troppi problemi, quindi veramente boh… In più, se fanno la resurrezione lì allora davvero si devono spaventare se poi in doc 3 che la serie è morta per colpa dei morti non le fanno davvero le resurrezioni eh… No vabbè, non ci siamo proprio per niente…
Secondo me a lui potrebbe andare meglio anche perché se lui nomina Alba e indaga sulle circostanze della sua morte, possono farlo accanire su Giulia (o su Andrea che la protegge, al massimo) e visto che uno dei loro più grandi desideri è quello di scaricare catastrofi su GG…
Anche se in realtà la cosa più probabile è che lui si dimentichi di Alba e tanti cari saluti.
Credo che saranno flashback quelli di Ciro, visto che c’è la sorella ora e devono approfondirla, la approfondiranno anche con i flashback.
Mentre leggevo i due scenari possibili, mi venivano i brividi uno più dell’altro perchè non so davvero cosa sia peggio di quello che hai scritto, però nella loro testa va tutto bene e ci siamo innamorati della storia: insulti e disperazione….
Io lo spero davvero che continuino ad essere flashback e non sia vera la voce che leggevo oggi, dato che evidentemente qualcuno si diverte a mettere in giro certi “spoiler”, che però francamente inizio anche a prendere sul serio, dato che l’ultima volta quelle che dovevano essere bufale girate a caso prima ancora di iniziare sulla morte di LL per quanto era assurdo che succedesse si è visto quanto poi erano davvero bufale…
Certo, siamo innamoratissimi proprio…
Qualcuno aveva ipotizzato che magari non era morto ma è impossibile perché Paola lo dice chiaramente, secondo me saranno sempre flashback, anche perché la resurrezione sarebbe difficile da attuare…speriamo bene…
Accidenti quanti commenti.
Beh tutti contro Spollon ma non posso che concordare: io lo trovo insopportabile ormai.
Qualcuno gli spieghi che Derek si è fatto 11 e dico 11 stagioni di Grey’s, dando vita ad una delle ship più famose ed epiche dei medical insieme a poche altre e che è stato ammazzato ma almeno è rimasto lui fino alla fine (a parte qualche errorino e qualche caduta di stile), lui invece chi si crede di essere?
Ad oggi è un attore di medio/basso livello che lavora per lo più in serie televisive di medio/basso livello di una casa di produzione italiana (non la migliore sia inteso). Ne deve mangiare di cereali sottomarca per essere arrivato e per diventare Patrick Dempsey, ammesso che lo diventerà mai…
Ad esempio in quell’intervista di Vanity fair, la puzza sotto al naso della risposta ad una domanda (non so chi dei tre avesse risposto, tra Malanchino, Spollon e Saurino) sul fatto che – dall’alto di quello che avevano girato con la seconda serie – definivano prodotti come la dottoressa Giò e Amico mio serie televisive non serie, passi la prima ma Amico mio?
Sarà un po’ vintage ma se Dapporto si offendesse ne avrebbe tutte le ragioni.
Non ne parliamo del metodo Spollon perché è insopportabile pure quello.
Intanto quando conosci qualcuno, non necessariamente hai bisogno di metterlo a suo agio in quel modo, le persone normali vedono come è chi hanno di fronte e a seconda di quello si rapportano. Se uno è sulle sue o riservato, o ligio o disciplinato così se lo mette contro e a lui deve essere capitato più di una volta. Io quando leggo di lui sono sempre più convinta che ci sono stati problemi con SM, non me lo toglie nessuno dalla testa.
Penso che finora forse è stato in set in cui tutta questa disciplina non c’era o comunque non a livelli così elevati, c’era sicuramente serietà ma non troppo rigida, ma ci sono attori molto diversi che invece sul set pretendono e si aspettano una disciplina e un silenzio non indifferente sul set, per non parlare di altri registi.
Evidentemente si è montato la testa…
Che poi ultimamente stavo recuperando una serie medical datata 2008/2009 Crimini bianchi, produzione Taodue, su casi di malasanità, fatta bene ma che allora ovviamente non fu apprezzata, ma davvero di gran livello.
Mi pare che quella risposta la diede Saurino e si alzò abbastanza un polverone ancora prima di vedere tutta la s2, quindi non immagino quanto se ne alzerebbe ora…
Sappiamo per certo che ha avuto problemi con la Grannò che si è poi adattata e assieme hanno trovato la quadra per andare d’accordo, quindi non ci sarebbe nulla di strano se fosse successo anche con la Mazzieri. Di base è impossibile andare d’accordo con tutti ma una convivenza civile è più che fattibile e quando interpretano devono diventare un personaggio e non rimanere loro stessi, per cui almeno nelle scene bisognerebbe sempre cercare assieme il modo per funzionare. Forse sul set della s2 era anche difficile mantenere tanta rigidità perché già stavano girando qualcosa di non propriamente felice per cui il momento di svago probabilmente lo cercavano tutti ma c’è sicuramente una grande differenza tra svago e casino continuo.
Si confermo, quella risposta la diede addirittura Saurino, che è perfino il più “calmo” di tutti, tant’è che quella volta anche a me piacque molto poco la sua risposta, sebbene lui abbia sicuramente molto più “stile” di quell’altro: evidentemente pensano di avere fatto chissà cosa e invece forse dovrebbero scendere nel mondo reale per vedere cosa pensa la gente sicuramente dopo la s2 orrida… Ma poi scusa Ilaria, si sollevò davvero un polverone quella volta? Non ero aggiornato sulla cosa…
Detto ciò Giò, mi fa piacere che mi capisci perchè io veramente tutte le volte che apre bocca lui mi scende la catena ormai da quanto è diventato borioso e insopportabile pensando di essere chissà chi…
In più con quel paragone con Dempsey/Derek ha superato ogni limite, se mai non lo avesse già fatto, come dici… Come si permette di paragonare il suo schifoso RB (soprattutto per come l’hanno ridotto attualmente) ad un personaggio iconico come Derek e alla coppia iconica Derek/Meredith che mi ricordo ancora come fosse ieri il mondo che si fermò quando l’amica Shonda decise di accoppare pure lui, ma dai… Poveretto, ne deve davvero mangiare di cereali sottomarca… Poi si, ormai la Lux si sta dimostrando proprio una delle produzioni peggiori in Italia perchè magari ha anche la buona idea, vedi doc, ma poi non la sa portare avanti e la sfascia, quindi cade di diritto in una delle produzioni peggiori, e già in Italia stiamo messi male al riguardo, quindi… Per esempio TaoDue, quella che dici, la ricordo come una buona produzione, ad esempio ha prodotto I Liceali che per me è stata un’ottima serie e anche lì non con il successo che avrebbe meritato…
In più, credo fortemente anche io che lui e SM abbiano avuto problemi sul set (cosa che probabilmente ha anche influito su quel finale), d’altra parte lo ha detto lui che ha discusso con qualcuno senza dire chi, senza contare appunto gli screzi iniziali con la Grannò, ne ha avuti con Malanchino anche sempre per questa sua eccessiva esuberanza su argomenti che per Malanchino non erano da scherzarci sopra come fa lui perennemente (parole di Malanchino), con il regista lì su doc appunto perchè metteva in difficoltà altri: insomma, mi sembra che debba decisamente darsi una sistemata… Poi si, forse non ha mai trovato qualcuno che lo asfaltasse davvero come merita per questo suo atteggiamento (cosa che invece dovrebbe succedere perchè peggiora a vista d’occhio), però concordo con Ilaria che sul set di doc 2, dovendo girare solo cose senza senso, a caso e miste a tragedie, è evidente che si faticasse a mantenere ordine e disciplina che invece sarebbero fondamentali, però ovviamente c’è un limite, come dici Ilaria, che lui evidentemente supera perennemente e in ogni occasione… Evidentemente si sono tutti abbastanza montati la testa perchè anche gli altri, come dicevo, gli stanno andando molto dietro a ruota pensando di aver fatto chissà cosa e invece la serie già è uno schifo irrecuperabile… Però credo che la colpa sia sempre molto di questa divinizzazione social degli attori che poi fa perdere loro la testa (il discorso che facevamo), perchè se tutti fossero più equilibrati e anche più onesti nel direi chiaramente che quello che hanno fatto quest’anno fa schifo, anziché fare gli ipocriti come nelle interviste-non-interviste o recensioni-non-recensioni, vedrai come si sbasserebbero…
Ci furono abbastanza commenti contro quella risposta, in particolare per Amico mio, proprio perché comunque La dottoressa Giò non ha chissà quale qualità…
Sicuramente ci dovrebbe sempre essere un limite al casino che si può fare su un set, anche perché non sono da soli e il casino può disturbare le maestranze, ad esempio.
C’è chi non ha quasi parlato dopo quel finale e chi invece continua a tenere alta l’attenzione spostandola solo sul cast, forse sono entrambe delle “ammissioni di colpevolezza” perché anche se non hanno scritto loro la stagione e anche se probabilmente non avrebbero voluto vedere i loro personaggi ridotti così, sanno che quello che è venuto fuori non è bello e quindi mettono le mani avanti spostando l’attenzione sul cast oppure non parlano proprio per evitare di pronunciarsi in merito.
E’ ovvio che nessuno potrà mai dire che La dottoressa Giò sia una bella serie, questo è ovvio. Il punto sta proprio nell’atteggiamento e nel modo usato per dare la risposta come se invece loro fossero Grey’s appunto, assodato che quella cosa non sia chissà che: insomma, chi è senza peccato scagli la prima pietra, ma soprattutto sulla s2 non è certo il loro caso…
Vero, ad esempio può disturbare tutti gli addetti del set, oltre ad altri attori o al regista, quindi decisamente lui è perennemente fuori luogo ed esagerato, assodato che quest’anno forse avevano la quota bonus di casino per via di ciò che gli toccava girare.
Si, probabilmente hai ragione, entrambe le cose vogliono dire ciò che scrivi, perchè ovviamente la colpa non è loro e probabilmente, nel limite in cui potevano, si sono anche opposti alla schifezza che gli hanno fatto fare, ma sanno bene che invece quest’anno è venuta fuori una schifezza: li leggono i social, i commenti e le recensioni vere, non sono scemi e in più sanno cosa hanno girato… Detto ciò, come sai, preferisco il rispettoso silenzioso se proprio non puoi dire ciò che pensi anziché il classico “buttarla in caciara” alla Spollon/spostando l’attenzione sul cast, perchè questo non cambia ciò a cui siamo stati costretti ad assistere, purtroppo, quindi decisamente preferisco la almeno metà del cast che non ha più proferito parola da quel giorno, è sicuramente più corretto e rispettoso per noi costretti a subire tutto ciò…
E a dimostrazione del fatto che evidentemente siamo ancora tutti là con la testa e non ci schiodiamo, purtroppo, e siamo neri per tutto, io continuo a trovare sui social discussioni del genere: https://twitter.com/mrs_albinati/status/1521084709551452161?cxt=HHwWgsC9of-e_ZsqAAAA. Aprila e dimmi se non sembra, in maniera “semplificata”, quello che scriviamo qui noi (è di oggi), quindi direi che nessuno si è innamorato di un bel niente, tutti hanno odiato quanto visto (per forza) e ce l’hanno a morte con loro se ovunque ci sono ancora discussioni tipo quella (tra cui la nostra): leggila e dimmi se non sembriamo noi, ti giuro mi sembrava una simulazione… Beh questo mi rincuora: evidentemente ci sono tanti altri che guardano come dio comanda e non sono io (noi) ad essere fuori dal mondo…
Concordo…
Anche io preferisco il silenzio o chi parla facendo capire che non gli è andato bene lo sviluppo del personaggio (porto sempre la Lazzaro e le “contraddizioni di Agnese” come esempio, perché lì per me è stato lampante il fatto che a lei non fosse andato giù lo “sviluppo” di Agnese) e sì, persone che sono state in silenzio comunque ne abbiamo avute, così come c’è chi invece ha spostato l’attenzione sul cast. Come avevo detto anche a suo tempo, anche io preferisco decisamente chi non ha detto nulla o, al massimo, ha ringraziato.
L’ho letta prima perché mi è capitata in tl e concordo pienamente: sembra qualcosa che avremmo potuto tranquillamente scrivere noi insieme a tanti altri, anche perché, per fortuna, come dici, c’è chi guarda le cose con occhio critico e sa cosa sta guardando.
Beh mi sarebbe sembrato strano che alla Lazzaro possa effettivamente possa essere piaciuto lo “sviluppo” di Agnese, così come a chiunque altro quello del suo personaggio… Detto ciò, ovviamente nessuno si è sognato di dire che gli era piaciuto tanto ciò che avevano fatto, se non in rarissime occasioni (infatti incubo in quelle storie di Argentero il 17 marzo dove diceva “abbiamo fatto una cosa bella”, si, bella da morire, letteralmente, ma va dai…). Però appunto, meglio il silenzio che non spostare l’attenzione su di loro, dato che per quel che mi riguarda la serie dovrebbe chiudere per come è ridotta e quindi spostare l’attenzione sul cast serve solo a prolungare l’agonia e a ricordarmi che purtroppo la serie non è il cast e quindi non me ne frega un tubo di loro se poi nella serie non è rimasto più niente…
Che poi anche in quella discussione fanno riferimento alla questione dei rinnovi a oltranza e del fatto che ormai sai già che ti rovineranno tutto perchè ormai la coerenza tra una stagione e l’altra non sanno manco più dove sta di casa: evidentemente, se ormai spopolano solo discussione come la nostra e quella, forse dovrebbero iniziare a svegliarsi e a capire che la gente è piena di questo “metodo” e che il pubblico non è più quello di una volta a cui potevi rifilare quello che ti pareva a gli andava bene lo stesso… Infatti si imbastiscono poi certe giustissime discussioni, facciano loro…
Esatto, concordo pienamente.
Quello della coerenza tra le varie stagioni, in ogni caso, è un problema enorme, perché se anche vuoi sfasciare le cose, sfasciane una parte, fai schiattare un personaggio se proprio non puoi fare a meno di causare traumi a chi ti guarda e quindi ti fa lavorare, riduci al minimo le cavolate, non aumentarle a dismisura così giusto per il gusto di buttare tutto alle ortiche.
Io in effetti mi sto rendendo conto che questo problema della coerenza di stagione in stagione sta peggiorando esponenzialmente, tant’è che siamo arrivati a casi come questo dove appunto c’è una s1 e una s2 dove solo facce sono le stesse (e poi alcune neanche, visto che vengono sbattute nella tomba senza alcun ritegno) e per il resto è tutto sfasciato. Detto ciò, io sai bene che concordo in pieno con ciò che dici e anzi sarei assolutamente contrario ai disastri in generale, ma se, come dici, senza non si può vivere (sigh….) e tutto quello che dici, che almeno vengano fatti “riparabili” o di lieve entità. Qua invece appunto non c’è cosa che si sia salvata dalla loro furia omicida e distruttiva, non c’è più niente, infatti poi siamo qui a chiederci con che coraggio e contenti possano avere la faccia tosta di proseguire, avendo sfasciato ogni cosa… E in più, saper far schiattare personaggi è un’arte, perché come diciamo sempre se schiatta il personaggio sbagliato, la serie crepa lo stesso, infatti qua, partendo con l’ammazzare il povero LL, la serie è finita lì perchè era un personaggio intoccabile, come diciamo sempre, da un punto di vista narrativo. Quindi non è solo la quantità di casini, ma anche la “qualità”, perchè se parti con un disastro come quello, anche se è solo uno, è già finita a prescindere. Poi aggiungici anche tutto il resto che è venuto dopo e non risalirai mai più dal baratro eterno, ammesso appunto che anche senza il resto che è venuto dopo fosse possibile farlo (e non lo era già più lo stesso), quindi…
Sì, indubbiamente ammazzare i personaggi è un’arte e non è una cosa che tutti si possono permettere, men che meno ad una s2 dopo quella s1, poi qui hanno piazzato il carico da 90 perché LL, GL, AP e anche la Martelli schiattano e direi che, al di là della diversa caratura di ognuno di quei personaggi, quattro morti in una stagione sono troppi, soprattutto se poi non riesci neanche a gestire chi decidi di inserire come nuovo personaggio o chi rimane dopo la carneficina.
E’ una cosa di cui soprattutto se ne rende conto intanto chi ha l’occhio critico e poi chi guarda prodotti stranieri e capisce la differenza.
Il problema italiano è quello: non concepire la storia come un qualcosa di unico e già in più stagioni (che poi secondo me è la cosa migliore, cosa c’è di meglio del sapere quando inizierà e finirà per organizzarti meglio? Per dire Nero a metà è concepito in tre stagioni per ora e alla fine di questa – che per me è la migliore delle tre finora – risolveranno la faccenda di Clara, ma forse vogliono andare avanti e vedremo…) e di conseguenza anziché concepire la storia al servizio dei personaggi, concepire i personaggi al servizio della storia (cambiando la storia e cambiando la caratterizzazione dei personaggi ovviamente e ne viene fuori un macello). Poi questo fatto che si mettono in mezzo al lavoro creativo chi proprio non c’entra nulla….
Sicuramente è vero. In realtà credo che ci siano anche altre serie che inizialmente erano concepite in tot stagioni ma poi o si sono fatti prendere la mano e hanno distrutto tutto successivamente oppure sono intervenute altre persone e hanno fatto cambiare le cose in corsa ed è anche per quello che, quando una serie viene concepita in tot stagioni, gli attori andrebbero bloccati per le stagioni necessarie allo svolgimento della storia dei loro personaggi.
Esattamente, è ciò che io dico sempre di concepire tot stagioni fin dall’inizio perchè è di fatto l’unico modo per evitare casini a prescindere, tra cui quello che dici Ilaria di bloccare gli attori per il numero di stagioni necessario al personaggio (vedi adesso la questione che è palesemente poco chiara, a questo punto, di Saurino, senza il quale già è morto tutto). Il problema qua è che anche doc, a quanto dicono, era stato concepito per svilupparsi su 3 stagioni, poi è arrivata questo schifo di s2 e ora non c’è più niente, quasi sicuramente perchè come dice Giò è intervenuto qualcuno a mettere altri interessi davanti quello della storia (vedi lo schifoso covid inserito solo per sfasciare tutto a caso). Che poi secondo me concepire la storia a servizio dei personaggi e viceversa secondo sono un po’ la stessa cosa, perchè poi sono i personaggi a fare la storia e allo stesso tempo quest’ultima che li crea e li influenza, insomma è tutto collegato, quindi è evidente che se si procede a caso cambiando tutto e facendo i famosi “reset” (sigh…) forzati da una stagione all’altra non funziona, proprio perchè i personaggi e la storia sono concepiti per funzionare soltanto nel modo in cui sono stati scritti in origine e basta ed evolversi in modo naturale e influenzandosi a vicenda, diversamente viene appunto fuori un casino…
Nam in teoria quest’anno dovrebbe avere una prima vera chiusura (concordo che la s3 sta andando molto forte), però pare che in teoria vorrebbero andare avanti, vedremo…
E secondo me ormai quasi tutti hanno abbastanza occhio critico, perchè comunque c’è molta più varietà di scelta, molta più fruizione e quindi lo spirito di osservazione è molto cambiato, quindi ora sono in tanti a fare critiche ben ponderate. Come dice la nostra amica Miconi “non è che il pubblico si beve tutto” e ora più che mai è proprio vero: i tempi sono cambiati e bisogna che si adeguino anche loro…
Shonda potrebbe “querelarlo” per ogni volta che ha in bocca Grey’s ammesso che ne abbia visto anche una sola puntata in vita sua. Parliamo non solo di un medical, ma di un vero e proprio fenomeno televisivo, può piacere o no così è (e te lo dice una che in realtà pensa che ER sia il migliore di tutti, non solo perché il capostipite ma proprio perché superiore).
Forse è così anche perché finora non ha lavorato con grandissimi attori, tipo con esperienze trentennali o cose del genere, per me appena becca uno di quelli abbassa la cresta: non ha chissà quali esperienze….
Per me quel finale e quella presenza così ridotta di lei ha una componente molto riconducibile a lui…
I set a quanto ne so sono una macchina da guerra e se sono gli attori i primi a sgarrare complicano il lavoro di tutti.
O comunque esagerano perchè in fin dei conti la Lux li stipendia e quindi non puoi azzannare la mano di chi ti nutre
Si in effetti Shonda ne avrebbe tutte le ragioni per farlo con tutte le volte che quel borioso si è sciacquato lo bocca con Grey’s ed è evidente che sia un fenomeno, senza se e senza ma, solo per lui è una “cosuccia”: poveretto… Invece loro hanno fatto il grande medical: ma per piacere, se la s1 era bella (non certo a quei livelli, ovviamente), quest’anno non ne hanno imbroccata una e si sono sfasciati la serie con le loro mani, quindi dovrebbe solo tacere….
Boh sinceramente non so quale sia il suo problema, ma secondo me ha preso talmente tanto a volare alto che ormai si fa fatica a recuperarlo, però indubbiamente gli ci vorrebbe un bel palo in fronte che poi vedi come si sveglia e torna al suo posto…
Probabile che Alba sia finita così per colpa sua, della serie: siccome i casini fatti solo dagli sceneggiatori erano un numero più o meno infinito e non erano abbastanza anche quello di lui cretino che litiga con gli altri ci voleva per far crepare altra gente…
Sicuramente si, sui set si va avanti come panzer, tant’è che un regista non ti dà troppi ciak per fare bene una scena, con lui invece si sono addirittura dovuti ridurre a togliergli Argentero da davanti nella storia delle difese immunitarie dell’infettivologa perchè non ci arrivavano a capo, quindi direi che non ci siamo per niente… Ma poi anche le sue battute del cavolo del “cosa fa…” ogni 2×3, dai è insopportabile…
Beh la Lux li stipendia, ma sono soldi buttati al pattume, visto quello che gli fanno fare in scena e che fa schifo… E poi appunto non mi pare che li abbiano mai asfaltati quanto avrebbero meritato seppur stipendiati, perché per me la Lux è indifendibile in qualunque galassia con quello che combina, c’è poco da fare…
Li ha asfaltati la Miconi per tutti noi dai….E tra l’altro a chi le ha detto che diceva così perché non l’avevano chiamata, lei ha risposto chiaramente che lavora e che non aveva di quei problemi.
Credo proprio che Shonda non sappia nemmeno chi è lui…E dire che tra l’altro a Grey’s e Station 19 hanno lavorato e lavorano anche attori italiani o simili: vedi Richard Flood, l’attore irlandese marito della Pession, Giacomo Gianniotti, Stefania Spampinato.
Che poi secondo me danneggiano anche il ricordo della qualità della S1 per il semplice fatto che la usano per legittimare la schifezza della S2. Una furbata di bassa categoria in cui può cascare il pubblico di basso e medio livello ma non chi guarda attentamente
Infatti la Miconi li ha asfaltati malissimo tutte le volte che ha aperto bocca su di loro (perchè poi l’ha fatto più di una volta, neanche una sola) e noi non la ringrazieremo mai abbastanza per questo, tant’è che quando pubblicò quel post ricordo che diventò virale e fu osannata come una dea, ma per forza… Al netto di quei poveretti che dici che le hanno dato addosso senza capire ovviamente ciò che lei criticava, cioè il metodo e il trattamento riservato sia ai personaggi che agli spettatori stessi, non certo il fatto che lei fosse stata chiamata o no…
Beh perchè dovrebbe saperlo Shonda chi è lui? Voglio dire, fosse un Favino o una Buy vabbè, capirei, ma è Spollon su…
Infatti è quello che dico io: a me hanno danneggiato il ricordo già con la s2 perchè è stata concepita per sfasciare la 1, in più con questo pompaggio continuo a me, che guardo in modo critico (e quindi anche a chiunque altro che guarda allo stesso modo, tipo voi o tantissimi altri), dà molto fastidio, proprio perchè è un espediente di bassa lega usato per legittimare qualcosa che ora fa schifo e non si riprenderà mai più e continuare a far guardare la plebaglia: dimmi tu se dovevamo arrivare a questo da quello che avevamo… Tant’è che c’è gente che continua a parlare di doc in termini di “droga” (e no, purtroppo non quella che girava da loro mentre scrivevano la s2), io invece mi dico: ma droga dove esattamente? La s2 io non la riguarderò/riguarderei mai più neanche sotto tortura e ovviamente anche la s1 probabilmente finirà nel cestino per l’eternità, avendo quel finale aperto che non ti consente di separarla dal dopo, purtroppo, non parliamo poi del fatto che ovviamente non ci penserò neanche a iniziare la s3 dato che può essere al massimo una schifezza quanto la s2 per come hanno ridotto il tutto, se non addirittura peggio (cosa molto probabile)…
No vabbè vi prego leggete questo: https://spettacoli.tiscali.it/televisione/articoli/Pierpaolo-Spollon-attore-Doc-blanca-concordia/. Lo abbiamo definitivamente perso: lui che si definisce “normale” quando in realtà pensa di essere chissà chi ed è perennemente sopra le righe, poi che si vanta sul “segreto” se è fidanzato o no e promette il “colpo di scena” alla rivelazione… Io sinceramente non ho più parole per questo tizio, davvero, ma chi si crede di essere…
Ma poi che dice che a doc sta aspettando di sapere se lo terranno (che voglio dire, ovvio, sono lì che non sapranno manco come partire ancora, visto che non è rimasto più niente, quindi è evidente che non siano certamente arrivati ai personaggi, considerato che sono del tutto marginali ormai, essendo sfasciati, anche se purtroppo è quasi sicuro che si dovrà subire ancora il supplizio di averlo in mezzo alle scatole, poveri noi), ma poi parla di Blanca 2 (di cui non si sa ancora nulla e in teoria la sua linea è chiusa) e cdca 7 che sinceramente non capisco: lì addirittura il suo personaggio era talmente marginale e di servizio che è sparito dai radar a 6 episodi dalla fine in cdca 6, quindi boh… A me sembra lui quello fuori dai coppi e non RB ormai, il che è tutto dire…
Secondo me a doc sono tutti lì che aspettano di sapere se li terranno e, se gli va bene, lo sapranno forse un mese prima di andare sul set. L’unico certo è Argentero e supponiamo anche la Di Eusanio visto che si vede nel finale.
Su Blanca 2 sinceramente non so cosa dire, perché davvero Nanni ha esaurito il suo spazio narrativo e ho il terrore che abbiano pensato di tenerlo solo per fare un inutile ed evitabilissimo triangolo con lui, Blanca e Liguori.
In cdca 7 potrebbe sempre essere il love interest di Azzurra se decidono di non farla diventare effettivamente suora…in realtà di cdca6 ho visto solo i pezzi Monico e un paio di scene in cui c’era lui quindi non so se potrebbe effettivamente avere uno sviluppo in s7…
Infatti anche secondo me sono tutti lì che sanno benissimo che potrebbero benissimo esserci mille ribaltoni per come sono ridotte le cose e soprattutto i loro stessi personaggi e che i pazzi non hanno un verso per riuscire ad andare avanti, non sono scemi, quindi appunto sanno già che se gli va bene lo sapranno un mese prima, ammesso di venire nuovamente contemplati, essendo diventati personaggi che sparire più o meno tutti tranne i soliti 5/6 (e lo sanno pure loro), quindi…
Ah guarda tra Nanni, RB e GG non si sa chi ha più esaurito lo spazio narrativo dei tre, però sono tutti più dentro che fuori, mentre chi aveva ancora un sacco di cose da dire è finito malamente nella tomba: non ci siamo per niente…
No guarda il suo personaggio in cdca 6 era proprio marginale, screentime ridotto all’osso e appunto scomparso nella 6×14 dopo essere stato mollato da Monica appunto perché era solo a servizio dell’allungare un po’ la broda dei Monico, nient’altro, quindi non avrebbe davvero senso che lui ci fosse ancora, anzi, toglierebbe spazio a new entry sicuramente più interessanti di lui…
Esatto…
E pensare che GG con GL poteva avere un senso in s2 e che se avessero trattato decentemente Alba, lei e Ric potevano avere una buona s3 davanti. Nanni invece ha proprio esaurito lo spazio e, al di là di un possibile triangolo, non vedo davvero nulla che possano fargli fare.
Quindi non ci sarà, sarà una sua speranza quella di esserci, forse…
Evvai con la frecciatina su GL, ma tanto lo diciamo sempre: GG doveva costruirsi la sua famiglia, punto. Senza tragedie inutili che l’hanno solo distrutta, altro che evoluzione: gliela do io l’evoluzione… Su Alba vabbè, stendiamo un velo pietoso perchè uno straccio forse sarebbe stato trattato meglio…
Beh sappiamo che, per loro che fanno tutto al contrario, i personaggi inutili da far solo i triangoli sono molto più importanti e vanno tenuti, mentre quelli fondamentali e con tante cose da dire e fare vanno spediti nella tomba, quindi per loro sarebbe un ottimo motivo per tenere Nanni: che disperazione…
Una speranza folle direi, visto che appunto aveva un personaggio totalmente inutile già prima, ma se a lui piace chiedere l’elemosina faccia pure… Detto ciò, speriamo sia anche una speranza molto vana, visto che bisogna purtroppo ricordarsi sempre chi c’è dietro…
Ed è proprio perché per loro i triangoli sono fondamentali che ho molta paura per Blanca 2, poi è una serie in cui i triangoli non servono ed inserirli farebbe solo perdere quota al racconto.
Guarda dopo doc 2 dove il racconto è andato a farsi benedire ed è stato distrutto atomo per atomo solo per mettere le catastrofi e cose una più senza senso dell’altra ormai da questa gente folle mi aspetto di tutto, ma veramente di tutto, proprio perchè loro sono quelli che possono cose che noi umani… Rendiamoci conto di come ci hanno ridotti… Però loro fanno cose di qualità: si certo, nella loro testa…
Vero, ahimè…ormai possiamo aspettarci davvero di tutto.
Che poi prima riflettevo su altre due cose.
Intanto, sul fatto che, per quanto mi sforzi, fatico davvero a superare i traumi che mi ha provocato questo schifo di doc 2, non ero pronto psicologicamente a dover subire ciò che ho subito e soprattutto a vedermi la serie sfasciata e in modo irrimediabile. Più ci provo e meno ci riesco, soprattutto perchè io, che non guardo a caso, penso a ciò potrebbe aspettare la gente in doc 3 tra GG e RB morti viventi o che fanno cose assurde di cui non ci interessa perchè non sono più i personaggi di cui ci siamo innamorati e non hanno più nulla di loro, se non i lineamenti, Andrea che continua a passare col tir sulla gente, Agnese inchiodata al manipolatore e a Manuel quantomeno fino agli ultimi 5 secondi (e forse neanche quelli), Carolina sempre più impazzita e sfasciata dai genitori, tutta la gente che sta nella tomba o dimenticata o nuovamente bistrattata pure da morta, Cecilia e Damiano o zerbini o vassalli: ma per cosa dovrei andare avanti a guardare, esattamente (domanda che mi pongo da spettatore generale x e non per forza io Lorenzo)? Perchè oggettivamente e senza voli pindarici, la risposta è solo una: NIENTE, non ci sono motivi per andare avanti a guardare… E quindi torniamo al fatto che è ancora più difficile superare il tutto proprio perchè loro continuano con questo giochino di bassa lega dello spostare l’attenzione sul cast in modo da continuare a interessare la gente in modo tossico (perchè andare avanti a guardare significa solo questo ormai, oppure non sapere cosa si sta guardando): se almeno la piantassero, forse uno ci riuscirebbe a superarla…. E invece no, bisogna continuare a sorbirsi il supplizio sempre e dovunque, poi il bello è che continuano a sciacquarsi la bocca con la parola “qualità”: ma per piacere…
Ad esempio oggi mi è capitata sotto la foto che sicuramente avrai visto anche tu con Malanchino che ha in braccio un bambino (viene da Summertime 3) e subito la gente a “sperare” che la cosa venisse “replicata” in doc 3. Ora, a parte che, come sappiamo, purtroppo le probabilità che, se tengono i coniugi sia per quello, rasentano lo 0%, più o meno, ma per scaricargli addosso delle tragedie (quindi meglio non sapere né leggere né scrivere, come si suol dire, sapendo chi c’è dietro), ma poi ho maturato un’unpopular (che poi forse così unpopular non è): io spererei di non rivederli a prescindere quei due, e ti spiego anche il perchè. Sinceramente non mi interesserebbe vedere neanche la loro di felicità, proprio per il discorso che facciamo sempre del fatto che, sì certo forse vedremmo qualche gioia finalmente, ma in relazione a quello che c’è intorno mi darebbe quasi fastidio vedere loro felici, proprio perchè non penserei ad altro che al trattamento letteralmente di favore ricevuto da loro per non meglio specificati motivi e al fatto che comunque loro non erano la coppia “giusta” per il matrimonio, quantomeno non adesso, come diciamo sempre, sulla base della s1, ma ci sono arrivati “per esclusione” e come contentino del cavolo. In più (e su questo credo di parlare poi a nome di tanti) non erano affatto la mia coppia preferita, ma se la giocavano per l’ultimo posto tra le 4, sebbene ovviamente mi piacessero in assoluto, quindi sapere che tutte le altre coppie, che preferivo, sono finite al cimitero o sbrodolate male, paradossalmente mi fa “odiare” anche loro, perchè non riesco a non chiedermi “ma perchè loro si e gli altri figli della schifosa no?”, è più forte di me… Non so se mi capisci. Ad esempio anche un figlio per loro (così come qualunque neonato che compaia) mi farebbe solo e soltanto pensare a ciò che abbiamo perso con la famiglia Giordano-Lazzarini e che era l’unica che non solo io, ma più o meno tutti, avremmo voluto vedere, quindi in realtà della loro “non me ne frega niente”, essendo gli ultimi nella mia scala di gradimento. Forse sono cinico, ma mi hanno fatto talmente infuriare per questa gestione orribile che sono arrivato a maturare perfino questi pensieri…
Tanti ti direbbero: nella speranza dell’endgame dei Fanti ma a quel punto tanto vale guardare gli ultimi 5 secondi della 3×16 perché non gli faranno mai fare un percorso quantomeno decente e quindi conterà solo il finale (non è vero, non può contare solo il finale perché un limone alla fine non copre le schifezze fatte prima, ma possiamo fingere di sì)… I casinari invece ti direbbero: per vedere se finalmente Andrea si ricorda di Giulia e del grande amore (quale?) che li legava…
Quando ho visto quella foto e i post di speranza ho pensato “se nasce il bambino di Gabriel ed Elisa e loro sono felici, abbiamo fatto figli e figliastri perché c’era GL che doveva (sottolineiamo doveva) nascere e invece l’hanno fatto morire male” e ti dirò che mi sono quasi “vergognata” e sentita “in colpa” per aver fatto un pensiero del genere perché, guardando la s1, avrei voluto il meglio per tutti, li avrei voluti tutti felici e quindi arrivare adesso a pensare una cosa così mi inquieta abbastanza. Gabriel ed Elisa preferisco saperli fuori e felici, perché la felicità gliela auguro a palate, soprattutto vedendo tutto il devasto che hanno subito gli altri.
In CDca 6 ha fatto un personaggio quasi del tutto ininfluente, marginale, giusto per….e vogliono rifilarcelo nella settima magari con un ruolo centrale?
Una sua eventuale presenza è uno dei motivi per cui mi preoccupa la seconda serie di Blanca, a parte che il personaggio è esaurito, ma il triangolo no, Blanca non ne ha bisogno….
A chi può interessare se è fidanzato o no con il tutto il rispetto poi?
Ma infatti il triangolo avrebbe zero senso e la bellezza di Blanca sta anche nel fatto che non hanno inserito triangoli a caso ma secondo me il rischio che lo facciano in s2 c’è…speriamo che la freemantle abbia già messo mano sui copioni e che ci eviti trame inutili.
Ormai noi confidiamo solo nella Freemantle che blocchi sul nascere tutte le loro pazze idee: sono veramente diventati lo zimbello della tv, c’è poco da fare…
Ah dì Giò io non so cosa hanno in mente questi qua per cdca 7 e Blanca 2, anche io come vedi sono d’accordo in toto con quel che dici, ma sappiamo che con loro non si può mai star tranquilli, in peggio…
Ah a me se è fidanzato non interessa di certo, evidentemente pensa anche di essere il re del gossip… Se guardate poi quel tweet che ha messo tipo oggi con l’ennesimo fotomontaggio con le facce di lui e GS come coppia sulla foto di una coppia vera mi viene la nausea, non se ne può più: hanno fatto quella battuta qualche volta tipo più di un anno fa (che ci stava all’epoca) e adesso lui campa di quella, ma come si fa…? Che pochezza…
Credo che un po’ abbia il complesso dell’attore non bello canonico (penso invidii un po’ l’amico e collega GS e LA, i due belli e bravi della serie e protagonisti) e oltretutto nemmeno ha ancora ottenuto un ruolo da protagonista assoluto e ci giochi un po’ da una parte per quello (e li posso capirlo perché magari non ti scelgono anche per l’estetica anche se lui non è brutto ovviamente ma è un tipo) ma dall’altra rosica. Diciamo che cerca anche di tenere alta l’attenzione in questo momento, probabilmente anche perché vuole fare altri lavori che non siano solo la Lux.
A questo punto in Cdca 7 lo promuoveranno in prima linea, dopo un ruolo secondario.
Blanca non ha mai avuto bisogno di triangoli perché la storia riguarda lei che è un personaggio fortissimo preso singolarmente e in ogni caso la “famiglia” di Blanca sono Lucia e Linneo, la scena finale dice tutto.
Io l’ho sempre detto: per me rosica di brutto ed ha una gran invidia addosso per gli altri due… Se invece di buttarla sulla caciara si impegnasse davvero in quello che fa e non strabordasse perennemente anche nei personaggi, oppure si decidesse a lasciare la sua comfort zone della Lux in cui ha personaggi o esauriti o sfasciati, magari avrebbe davvero dei ritorni, così invece…
Bah io spero vivamente che ce lo evitino invece in cdca 7, perchè a questo punto la Lux del cavolo davvero ormai “plasma” le serie sugli attori se addirittura lì richiamano un personaggio completamente inutile di servizio, addirittura scomparso 6 episodi prima della fine della stagione precedente, pur di rimettere dentro lui… Idem per Blanca dove servirebbe solo per un triangolo appunto inutile. Se poi è contento lui di portare avanti questi ruoli, siamo contenti tutti (e invece no, noi non lo siamo per niente, dato che influiscono negativamente sulla qualità delle rispettive serie)…
Vabbè diciamo che si dice che un po’ ogni attore ha qualcosa di irrisolto dentro (la hanno i comuni mortali figurarsi loro che fanno quel mestiere anche un po’ per esorcizzare visto che in fondo “vivono tante vite” interpretando tanti personaggi differenti) e ovviamente la ha anche lui. Diciamo che ogni tanto esagera ecco e magari nel tempo imparerà anche a limare qualche suo difetto.
Premetto che non vorrei vederlo né in Blanca 2 né in Cdca 7 e non per antipatia ma per una questione di forzatura.
In Blanca 2 Spollon è stato molto bravo, facendo un personaggio che lo ha fatto smarcare dai soliti ruoli e per me dovrebbe insistere su quel tipo di ruolo, se rimanesse che senso avrebbe Sebastiano?
Secondo me diventerebbe banale con una sorta di triangolo, il rischio è molto alto e lui ci perderebbe proprio perché quel ruolo lo ha valorizzato. Quindi in Blanca 2 proprio no.
In Cdca 7 anche, però li posso anche capire di più, perché lo riciclerebbero per qualche altro storyline di primo piano facendone un personaggio di primo piano forse.
Mah secondo me lui esagera un po’ troppo spesso, come diciamo sempre, purtroppo. In particolare ultimamente che sembra si sia proprio montato la testa…
Concordo, la mia non era una questione contro di lui e basta, ma proprio per una questione dell’utilità del ruolo. Come dici, in Blanca ha fatto un ruolo diverso che ha chiuso la sua storyline e adesso non avrebbe senso riaprirla solo per cose inutili e sporcando peraltro il personaggio, in cdca francamente la penso un po’ allo stesso modo, nel senso che se dobbiamo riciclare il personaggino del cavolo usato come “giochino” di Monica in attesa dell’endgame con Nico in cdca 6, preferisco una nel entry, visto che non mi pareva neanche chissà cosa come personaggio. Non parliamo poi della questione doc con RB dove francamente è il caso peggiore di tutti e sui sarebbe meglio stendere un velo pietoso alla luce della situazione attuale…
No ma infatti Ilaria qua sono proprio partiti con l’idea di fondo sbagliata per la s2, cioè “ammazzo della gente”, cosa che appunto era assolutamente infattibile per solo una s2 e con una s1 con tutte le storyline aperte, quindi già da qui il disastro era assicurato: ogni personaggio quest’anno doveva essere più o meno intoccabile e forse anche in s3…. Mentre qua appunto, già hanno fatto anche morti di una caratura statuaria, ma poi appunto ne hanno ammazzati 4, più appunto chi resta bruciato per l’eternità perchè non era fattibile lascare vedova della gente, ancora (e forse per sempre, in teoria), cioè GG e RB. In più in tal senso morto a catena anche DC perchè l’hanno piazzato a fare lo zerbino e non il personaggio di GG, mentre tra Lucia, Valenti e Caruso non so chi sia stato il più “oggetto”. Salvo CT in corner con un 6- perchè almeno a lei hanno evitato l’inzerbinamento (cosa che potrebbe tranquillamente arrivare in s3…) pur avendoci detto quasi nulla di lei… Di conseguenza il bilancio totale dei morti è 10 (+ CT bonus), non 4, letteralmente mezzo cast, tra vecchi e nuovi: direi che è una cosa infattibile anche solo pensarla in generale, figuriamoci con la situazione narrativa che avevano loro per le mani…
Ogni volta che penso a Damiano, poverino, mi viene proprio da sperare che lo mandino fuori sulle sue gambe o che lo allontanino da GG (ancora meglio se lo fanno mandando fuori lei). La Tedeschi si salva in corner perché, per fortuna, le hanno lasciato un po’ di coerenza e per ora non le hanno mai fatto fare la valletta di Andrea, ma il rischio che glielo facciamo fare in s3 è altissimo, come dici anche tu.
Ma infatti Damiano è diventato il nostro personaggio da proteggere ormai, rendiamoci conto di come ci hanno ridotti… Detto ciò, certo, dovrebbe restare lui e noi siamo qua a sperare più di ieri e meno di domani e più o meno tutti i giorni che in s3 evitino al pubblico il supplizio di continuare a vedere questa GG e questo RB perchè sanguinano gli occhi a guardarli, lei poi non parliamone perchè mi torna male a ripensare in che condizioni sta… Non mi interessa se anche li spediscono su Marte, purché non lì dentro a far venire il voltastomaco agli spettatori…
Appunto, la Tedeschi diventa l’altra protetta perchè qua il rischio che venga ridotta a fare l’ennesima valletta non è alto, di più: povera lei e poveri noi…. Poveri tutti…
Esatto, ormai il mio scopo è proteggere Damiano e sperare che riesca ad avere una sua linea narrativa se non bella, quantomeno decente ed accettabile.
Possono mandarli a fare i medici sul campo affiancando Don Matteo e facciamo anche un crossover…
Il problema è che le hanno già messo in bocca quella richiesta di continuare a lavorare lì con Andrea primario, per cui il rischio che diventi una sua valletta è altissimo già a partire da lì.
Ma infatti visto che a loro piacciono tanto le uscite di scena completamente sbagliate (e infatti la cosa di Marte l’ho scritta apposta, come avrai immaginato), tra chi crepa e invece dovrebbe uscire con le sue gambe e chi, solo perchè ha il nome, viene addirittura mandato in missione contro i terroristi dal Ministero in gran segreto (sto ancora ridendo per questa, sinceramente…), allora come dici le due sedie potrebbero tranquillamente raggiungerlo, purché siano fuori dalla nostra vista. Non so quanto questa gente del Sudan possa guadagnarsi vedendo in che condizioni sono ridotti i due medici che “guadagnerebbero”, ma pur di farli sparire qualsiasi cosa…
Infatti già quella richiesta era molto out of character per lei, quindi è a rischio come se non ci fosse un domani. Idem per Damiano che lo hanno addirittura usato per legittimarlo come primario con quella scena horror davanti a Caruso, perchè ricordiamoci che Damiano non ha solo la “minaccia” di GG sopra la testa, ma anche questa: che disperazione…
In Sudan non ci guadagnerebbero nulla, ma almeno GG e RB non starebbero all’Ambrosiano a vagare per i corridoi…
Infatti Damiano è potenzialmente già più valletto di Andrea rispetto a Cecilia.
Infatti, loro avrebbero solo due zombi, ma almeno ce li toglieremmo noi dalla vista, il che, dopo quanto ci è toccato subire, credo sarebbe il minimo sindacale…
Già, poveri tutti…
Soprattutto perché se li tengono, rimangono solo per i teatrini, quindi…
Certo, non dimentichiamoci gli irrinunciabili teatrini (anche perchè nello stato in cui versano e avendo tolto loro tutto, non ci sono altri motivi per tenerli): davvero poveri tutti…
E comunque vorrei dire solo una cosa: se i Me contro Te vincono il David di Donatello dello spettatore, direi che è tutto molto chiaro sul modo in cui la gente italiana guarda film e serie tv, quindi non inutile che ci stupiamo se i pazzi di doc riescono a legittimare la schifezza della s2 con la maggior parte della plebaglia e noi poveretti che sappiamo cosa guardiamo dobbiamo subire la devastazione… E’ veramente tutto al contrario…
Lì comunque è da considerare il fatto che ci sono bambini e genitori ad accompagnare (che magari farebbero volentieri a meno ma non possono lasciare i bambini da soli), anche se ovviamente non basta come giustificazione ed è abbastanza scandaloso che i me contro te vincano un David, potrebbe essere quasi paranormale…
Ma infatti ben per questo lo dicevo: tra doc 2 e quella roba lì mi sembra di stare dentro una simulazione… Come ho scritto: è veramente sempre tutto al contrario, facevo il paragone apposta…
In più, c’è chi dice che dovrebbero inserire la categoria delle serie tv nei David, ma francamente io capisco bene perchè non lo hanno mai fatto: considerato che la serialità italiana non ce la fa proprio a smuoversi ed evolversi, tranne in rarissimi casi, e quando ci prova poi puntualmente arriva a sfasciare tutto (doc 2…) sarebbe inutile mettere una categoria apposta nei David, considerato che ogni anno le serie candidabili si conterrebbero sulle dita di una mano e sarebbero obbligate, in pratica, e certamente quasi mai appartenenti alla Rai o Mediaset, naturalmente…
Sì, infatti se consideriamo una serie dall’inizio alla fine, sono ben poche quelle che si salvano dalle catastrofi, decisamente.
Ma poi anche se consideriamo le singole stagioni: ad esempio doc 1 per me era tra le migliori serie del 2020. Invece ora, grazie alla s2, l’intero doc come serie non consiglierei di guardarlo neanche all’ultimo dei disperati perchè la s1 ha il finale aperto e la s2 è questa cosa orribile, mentre la s2 sarebbe candidabile solo ai Razzie Awards, certo non ai premi “positivi”. E lo stesso discorso vale per più o meno tutte le serie italiane, oltre al fatto che purtroppo già di loro hanno una qualità molto bassa, quindi se sommi a questo il fatto che poi, anche quando ce l’hanno, vengono sfasciate addirittura per volontà della produzione e per non meglio specificati motivi, allora meglio davvero evitare quella categoria nei premi…
Sisi, quello che intendevo era: se nel 2020 ci fossero stati quei premi, doc 1 sarebbe stato candidato, ora come serie intera non verrebbe candidata ma, a suo tempo, la s1 poteva tranquillamente essere candidata, secondo me. Chiaramente poi quando viene tutto distrutto, i premi perdono di significato proprio perché non ha senso dare valore a una cosa che è stata distrutta per non meglio specificati motivi dalla produzione o da chi per lei.
Certo, doc 1 da solo era probabilmente candidabile, mentre poi è arrivato doc 2 che ha fatto finire nella spazzatura tutto, purtroppo..
Certo, ti do ampiamente ragione, se tu davi il premio a doc nel 2020 aveva senso, mentre ora quel premio sarebbe una contraddizione, dal momento che una serie va considerata nella sua interezza e purtroppo la s2 ha fatto affondare irrimediabilmente anche la s1, suo malgrado, soprattutto appunto dato che spesso le serie vengono distrutte a caso da chi c’è dietro…
Esattamente quello che intendevo.
E anche il cinema è quello che è: limitato, di nicchia, spesso e volentieri gli stessi nomi, non parliamo poi del pregiudizio atavico per cui tv, cinema e teatro non sono intercambiabili per gli stessi attori e non è strano visto che certi attori vengono relegati agli stessi ruoli anche in tv.
La tv generalista poi è in crisi da almeno 20 anni…Mancano qualità, soldi e un pubblico all’altezza in molti casi, queste tre cose insieme che a volte si intersecano, altre no…
Non abbiamo mai potuto competere con le produzioni straniere, nemmeno in tempi in cui eravamo messi meglio, figurarsi oggi?
Oltretutto da quanto ne so in realtà secondo molti medici e operatori sanitari ovviamente Doc 2 ne danneggia molto la figura (loro che vogliono fare l’omaggio capito?)…E hanno ragione…
Insomma una serie di pazzi squilibrati fuori di testa con la vita delle persone in mano, con uno fatto primario? Altroché realtà, non è nemmeno fiction, è pura fantascienza. Andrea sarebbe in galera e destituito dall’ordine dei Medici come minimo. E’ credibile che uno che ha perso 12 anni di memoria riesca a tornare primario? Non ne ha le competenze, nè l’equilibrio…Non parliamo di un personaggio come RB che da workaholico prima o poi avrebbe fatto qualche danno serio a un paziente….Anche perché l’empatia è una cosa molto romanzata ma che i medici più che non avere spesso non hanno proprio il tempo di potersi permettere….Quando Enrico nella prima serie gli dice “Non sbagliavi una diagnosi, ma non eri più un medico” mi era venuto da dire “E ti pare poco?”…No perché il tanto vituperato Fanti post Mattia come dice Enrico giustamente non aveva l’empatia ma aveva salvato comunque milioni di vite….
Infatti, per me questa cosa che cinema, teatro e tv siano ancora così tanto separati ha molto poco senso, secondo me.
Diciamo che alla generalista mancano più soldi e qualità che pubblico, perchè come dici purtroppo la fruizione italiana è quello che è (frutto anche di una mentalità bigotta e piuttosto chiusa che non permette mai di trattare decentemente tanti, troppi temi) e quindi spesso troppe serie di qualità scadente alla fine fanno i numeri (vedi il solito DM oppure lo stesso doc che ha continuato a farli pur avendo perso in toto la qualità nella s2).
Ah davvero in realtà tanti sanitari li hanno (giustamente) criticati? Non lo sapevo, ad un certo punto me ne sono disinteressato dalla rabbia che mi facevano i loro proclami ipocriti… Che poi infatti questa, come dici, è l’ennesima dimostrazione del fatto che i loro siano solo e soltanto proclami, ma per forza: sempre come dici, quello che hanno portato in s2 ha del paranormale, altroché realtà, quindi…
Sulla questione dell’empatia io sono d’accordo, diciamo che ci vorrebbe anche lì un equilibrio: tra il Fanti primario, molto bravo, ma intrattabile e il Fanti attuale “ematico” e basta, cioè impazzito (quindi ovviamente tra le due estremizzazioni la migliore sarebbe la prima, come dici anche tu). Come dico sempre, per me il miglior “mix” è qualcosa come la Giulia della s1: empatica quando serve, ma ferma e decisa nelle sue decisioni e diagnosi…
Mah non lo so per certo, però chi ha un minimo di conoscenza del mestiere e conosce da vicino persone che lo fanno, di certo si rende conto che non collimano con le figure di Doc 2. E’ una mia deduzione. Insomma Andrea versione Doc 2 è uno squilibrato. Va bene la finzione, l’essere romanzati, ma siccome loro si vantano dell’omaggio e della verosimiglianza, si sono fregati da soli. Avrebbero anche potuto metterli in scena in quello stato se solo la smettessero di fare i presunti conoscitori del mondo medico e sanitario e di come si fa quel mestiere, ma così non regge e sono sia incompetenti che ipocriti. E comunque di certo non andrebbero a intervistare sanitari che li criticherebbero in lungo e in largo.
Non ho nulla contro l’empatia se buon utilizzata, ma il fatto è che un medico non può certo nemmeno passare la vita a fare il “pronto soccorso psicologico” del paziente come faceva il Fanti impazzito, per quello ci sono altri colleghi. La figura più verosimile era Valenti o la Martelli o appunto GG versione S1, anzi forse addirittura LL, che aveva professionalità e competenza e anche un ottimo carattere con i pazienti (penso lui fosse agevolato dal temperamento ma anche dall’essere cresciuto con Susy).
Beh si, sicuramente si rende conto quasi anche un cretino che lì in mezzo sono tutti impazziti e quindi altroché medici, realtà o so ben io cosa… Che poi vabbè che nella loro testa l’omaggio era anche e soprattutto spedirli nella tomba, che tu dimmi come si fa a considerare omaggio un omicidio (inteso come scelta di sceneggiatura quello di ammazzare il personaggio in questione): bah… Che loro vivono di ipocrisia perenne, comunque, lo dico sempre, purtroppo…
Oh comunque il buon vecchio LL torna fuori sempre e comunque, c’è poco da fare: autori, guardate un po’ quanto era sacrificabile per fare i vostri casini… In effetti tutto era perfetto anche a livello di reparto in s1 proprio per era il “regno” di LL e GG, comandavano e decidevano tutto loro e insieme anche lì, quindi essendo i migliori pure come medici, tutto filava dritto come un fuso, adesso invece…
Era talmente perfetto nella sua “imperfezione” e anche imprescindibile che non esiste né un rimpiazzo né che la serie possa sopravvivere senza di lui.
Dico solo che visto che loro hanno portato una serie televisiva qualunque da accostare alla realtà, cosa già in partenza sbagliata, perché la finzione dovrebbe rimanere finzione ed è romanzata per motivi ovvi, a questo punto la critica gliela fai proprio su quel terreno in cui sono stati loro per primi ad addentrarsi e in realtà si autosabotano da soli perché ne escono malissimo. Qui se parliamo di verosimiglianza abbiamo: il workaholico, la neo specializzanda bulimica, il prefrontale, il primario di chirurgia cocainomane (che peraltro smette tutta in una volta), il medico che tenta di suicidarsi, non parliamo della figura fatta fare agli psicologi….
Dagli infermieri sono stati proprio criticati oltretutto perché la categoria non viene rappresentata….
Beh si, di rimpiazzo non se ne parla ma proprio neanche per sbaglio, poi vabbè certo, la serie ovviamente non può/poteva sopravvivere senza di lui, c’è poco da fare, infatti la serie è morta nella 2×1/2×3/2×8 e su tutto ciò che c’è dopo meglio stendere un velo pietoso per non cadere nella volgarità.
Assolutamente, la cosa della realtà già è sbagliata, soprattutto se poi usata per legittimare il famoso covid e i disastri che ha combinato (motivo in più per cui ho odiato i proclami e il covid), ma comunque è fuori dal mondo in generale, soprattutto se, come dici, poi ti fai autogol, visto che rappresenti cose che dire paranormali è fare un complimento, ma d’altra parte, come diciamo sempre, c’è qualcosa che hanno detto su cui poi non si sono contraddetti a fatti? Decisamente no…
Ti giuro che su questa “lista della spesa” ho riso come se non ci fosse un domani e sinceramente era a metà tra il fatto che faceva ridere davvero e una risata isterica se consideriamo che quello è il novero della gente con cui abbiamo avuto a che fare e con cui in teoria dovremmo continuare ad avere a che fare… Poi vabbè, la cosa di Valenti che in mezza battuta “sceglie” da solo di smettere con la coca dopo 2 anni di dipendenza no comment, gli psicologi e gli infermieri vabbè, poveretti (e infatti dagli infermieri, come dici, sono stati criticati), ma alla lista hai anche dimenticato la nostra vedova con lo sguardo perso nel vuoto e assimilabile ad una sedia…
Ed sono proprio le due risposte che scrivi Ilaria e che forse darebbero in tanti sui “motivi per continuare a guardare” che mi inquietano, perchè sono ovviamente motivi non oggettivi per andare avanti a guardare, uno perchè appunto 5 secondi di limone nel finale non copre e non può coprire lo schifo fatto prima per 2 stagioni e dall’altro vabbè, perchè mi direbbero di andare avanti per vedere gli ufo…
Beh allora abbiamo fatti pensieri molto simili, purtroppo: vedi tu se ci dovevano ridurre a penare cose del genere… Comunque vieni dietro al mio discorso, perchè già abbiamo fatto figli e figliastri con tutta quella gente morta male che invece doveva (e sottolineiamo ancora doveva) vivere e loro due con l’endgame “per esclusione”, poi le cose “peggiorerebbero” ulteriormente con un figlio: purtroppo loro, comportandosi così, hanno spostato la bussola della parità di trattamento sull’infelicità, considerato quanto sono stati trattati male alcuni, tra morti e non nati… Detto ciò, anche io in assoluto auguro loro la felicità, però fuori, off screen, proprio perchè sarebbe insopportabile, quasi, per i miei vedere loro felici on screen sapendo quanti sono finiti nella tomba e di quanta felicità meritata ci hanno privato per il gusto di fare le tragedie senza senso e ridurre gente alla stregua di sedie… Quindi si, hanno veramente fatto un bel lavoro riducendoci a fare questi pensieri abbastanza inquietanti…
Diventano motivi solo ed esclusivamente in un’ottica di “endgame e basta” quindi a compartimenti stagni, esattamente come DM viene visto solo ed esclusivamente per l’endgame Nardolivieri. Devastando tutto, l’unica cosa che rimane è il limone negli ultimi 5 secondi…
Esatto. E, in generale, per me un neonato qualsiasi lì dentro sarebbe un rimando immediato a GL, non riuscirei proprio a staccare i pensieri, a vedere un bimbo o una bimba e a non pensare contemporaneamente a GL. Gabriel ed Elisa devono sicuramente essere felici, felicissimi, ma in Etiopia o dove vogliono loro soprattutto perché se rimangono li rovinano (o mandano uno dei due al camposanto) oppure li tengono solo per il momento gioia out of context in mezzo ai disastri e il momento “gioia” è già degli orsacchiotti, quindi…
E poi il limone di una coppia sola sfasciata dopo che altre 2 sono state letteralmente spedite nella tomba: proprio un bel motivo per proseguire… E nel caso degli scalmanati ovviamente non diventa un motivo neanche in quell’ottica, sapendo ovviamente che quei due, a meno di casini ulteriori dei pazzi, non hanno nulla che possa lontanamente somigliare all’amore, tranne i teatrini…
Infatti è ciò che ho scritto io: ogni neonato lì in mezzo mi sembrerebbe “di troppo” a prescindere dai genitori, proprio perchè l’unico di cui ci importava e che avrebbe permesse a Giulia di non diventare una sedia è stato spedito nella tomba insieme al padre (che pure non doveva finire sotto terra). Detto ciò, certo, loro due devono essere felici, ma fuori, anche perchè appunto se restano, certamente non lo farebbero per una storyline felice, ma per una qualche fantastica e ulteriore catastrofe, quindi anche no grazie, siamo decisamente pieni…
Già…però altri motivi non ci sono (e nemmeno quello è un motivo in realtà). Nel caso dei casinari, beati loro che si fanno andare bene due teatrini in croce dopo aver visto che lei è devastata e non di certo perché Andrea è impazzito.
Esattamente.
Infatti, già quello non è un motivo e altri non ce ne sono: che me lo dicano loro allora perchè dovrei continuare a guardare… Bah… Come siamo arrivati a questo punto da quella fantastica s1 è veramente fuori dalla mia comprensione…
Beh i casinari si fanno andare bene i teatrini fin dall’inizio (e poi in realtà nemmeno, dato che loro li vorrebbero ovviamente insieme per davvero e non capiscono che, a meno che non buttino davvero tutto alle ortiche, questo non potrà mai accadere e comunque sarebbe un’altra cosa paranormale da aggiungere alla lista), ma certamente lei non esiste più per altri motivi, ma loro non glieli vogliono far neanche nominare perchè poi “offendiamo” gli scalmanati (e invece è la maggior parte del fandom, quello giusto, ad essere profondamente offeso…) e in più non potrà mai “riprendersi” grazie a questa gestione horror, ma è condannata al baratro eterno, quindi vedano loro…
È tutta una simulazione, c’è poco da fare…non possiamo davvero essere arrivati qua da quella meraviglia di s1 che avevamo.
Eh ma per loro nella scena del disinfettante tipo c’è grandissimo amore, per non parlare della scena sul tetto (quella della simulazione del primariato), mentre con LL c’era solo grande amicizia e basta…e sì, chiaramente è la parte maggiore del fandom ad essere offesa e non loro che sperano nel ritorno di qualcosa che non c’è mai stato e che, quindi, non potrà mai tornare (a meno di altre “pazze idee per farci innamorare della storia”)…
Si, è veramente tutto un incubo, non ci sono altre spiegazioni perchè davvero è inconcepibile essere a questo punto dopo la s1 e soprattutto la s2 vera che si scriveva da sola: che disperazione…
Ah beh, se per loro quello è il grande amore e LL era solo il migliore amico sono contento che vedano gli ufo, d’altra parte sono sempre loro che pensano che sperano che Andrea riacquisti la memoria (altra cosa paranormale) perché così tornerebbe da lei (e invece non si renderebbero conto che probabilmente sarebbe una cosa che rafforzerebbe ulteriormente il suo amore per Agnese), quindi…
Questa cosa delle pazze idee è diventata davvero il nostra mantra e loro sono diventati lo zimbello di tv e social: se per loro questo è successo… Detto ciò, loro possono ancora sperare nel ritorno assurdo di qualcosa che non c’è mai stato e in teoria non dovrebbe tornare mai più, mentre invece noi (e può o meno tutti appunto) abbiamo la certezza che la storia d’amore vera non tornerà mai più perchè l’hanno spedita nella tomba senza alcun ritegno, però devono essere loro quelli offesi: poveri noi…
Già…
Esatto, Andrea anche in un’altra galassia vedrebbe solo e solamente Agnese, non c’è nessun’altra nel suo cuore e mai ci sarà.
Eh ma perché nella mente dei casinari, noi abbiamo avuto le gioie al contrario loro…grandi gioie tra padre e figlio al cimitero, la madre/compagna qua come uno spettro, Agnese che sceglie la “”famiglia””, grandissime gioie… Comunque ci si rende conto di quanto sia assurdo il tutto proprio pensando che i casinari possono ancora sperare in qualcosa mentre noi, per ovvie ragioni, non possiamo più visto che il poveretto è stato spedito nella tomba anche con il figlio.
No ma infatti loro qua non fanno minimamente i conti col fatto che se anche facessero di nuovo inzerbinare Giulia per Andrea (ennesimo supplizio che spero ci evitino, oltre ad ennesima mancanza di rispetto per chi è finito al cimitero dopo avere ricevuto la promessa del “io non torno indietro”), ci sarebbe il piccolo particolare che appunto lui nemmeno con un trapianto di cervello vedrebbe qualcuno di diverso da Agnese, quindi c’è poco da fare…
Ah beh certo, noi abbiamo avuto davvero tantissime gioie, a chili proprio, per non parlare invece delle lacrime a fiumi e degli insulti a tonnellate per tutto quello che hai scritto: ma che stiano zitti va, che fanno più bella figura… Che poi anche il fatto che loro dicano che “noi” abbiamo avuto gioie e loro no e quindi dobbiamo stare zitti ha del paranormale, considerato che “noi” saremmo quelli che sanno cosa guardano e loro vedono gli ufo, quindi non mi sembra che debba esistere la proprietà transitiva delle gioie tra in fandom giusto e quello degli scalmanati (ammesso che per quel che mi riguarda hanno avuto più “gioie” loro, considerato come hanno ridotto quello che volevamo noi, cioè a delle lapidi)…
Detto ciò, appunto, quello che dici è l’ennesima dimostrazione di quanto tutto sia sbagliato e al contrario: oh assurdo come ogni santo giorno che cristo manda su questa terra noi troviamo cose in più per dire che è tutto al contrario… Però loro sono stati bravi, si, come no…
Esatto…
Ma infatti paradossalmente loro con i teatrini hanno avuto più gioie di noi, dimmi tu se è possibile…
Ma infatti non è proprio possibile questa cosa, solo perchè c’è la Lux che può cose che noi umani…, ma è una cosa che non sta né in cielo né in terra. Poi il bello è che uno dovrebbe anche far loro i complimenti…
Comunque in quel link dell’intervista a Spollon c’era anche il video dell’intervista stessa. E si sentono altre cose più chiare rispetto a quanto scritto: intanto alla domanda sui progetti futuri ha risposto “intanto a breve inizieremo le riprese di cdca e poi ci sarà Blanca”, insomma a giudicare dal tono sembra che lui invece sia sicuro che continuerà ad essere piazzato in entrambe, nonostante non abbia senso in entrambe, una più dell’altra, quindi benissimo… Bah, essendo in dirittura di set temo che a cdca a questo punto ci sarà (assurdo…), speriamo a questo punto che sparisca almeno in Blanca… Poi il bello è che invece da un’altra parte (una a caso…) certi altri sono stati ammazzati perchè avevano esaurito lo spazio narrativo: non sono proprio capaci di lavorare, c’è poco da fare… E soprattutto a questo punto vanno davvero molto a preferenze personali su chi sta più “simpatico” a loro tra gli attori, guadando qual è il trattamento ricevuto dai rispettivi personaggi…
In ogni caso, la risposta più interessante l’ha data proprio su doc, perchè non solo ha detto che, come riportato poi sotto, lui al momento non sa nulla sul chi ci sarà a partire da lui, ma addirittura ha confermato ciò che noi già sappiamo, cioè che al momento i pazzi sono lì che “stanno provando a scrivere qualcosa PER CAPIRE SE SI FARA’ O NO” (testuali parole). Insomma, ha confermato che, come pensiamo, sono a questo punto di disperazione: quanto godo… Peggio per loro, così la prossima volta imparano, anche se non pensavo l’avrebbe detto in modo così esplicito… Stanno ancora addirittura al SE riescono a metterla in piedi (spoiler: con la situazione che hanno ridotto no, non ce la faranno mai) nonostante abbiano avuto il rinnovo: poveretti, quasi quasi mi fanno pena…
E in più, in merito al successo di doc, ha detto che forse è dovuto alla storia di Pierdante che è autobiografica e un po’ diversa dal solito. Intanto, evidentemente non ha capito niente del lavoro che ha fatto, perchè ovviamente la gente si è innamorata proprio della coralità e delle tante storie della s1, non certo della parte esclusivamente di Andrea (cosa che infatti da sola non sta in piedi, come abbiamo visto in s2), in più mi pare che non si sia reso conto che anche quella parte è stata buttata alle ortiche visto che è stata storpiata da com’era (a cominciare dal primariato) e che Andrea è stato sfasciato insieme alla sua storia che sono è completamente dimenticata, quindi… Resto sempre più allibito di fronte a certe risposte (anche se vabbè, sappiamo essere non-risposte, però…).
Volevo vederlo infatti, ma poi non l’ho visto. Beh, se dice che inizieranno le riprese e si include dicendo “inizieremo” vuol dire che probabilmente ci sarà davvero…speriamo con uno screen time minimo almeno in Blanca. Secondo me le preferenze ci sono ma probabilmente prima ti “sfruttano” più che possono e poi ti mollano in senso assoluto (era il discorso che faceva anche Giò mi sembra di ricordare).
Con il rinnovo già in mano sono obbligati ad andare avanti e nulla mi toglierà dalla testa il fatto che la poveretta morta in 2×16 potrebbe tranquillamente fungere da “generatrice di trama” (di nessuna trama, ovviamente, come quell’altro poveretto)… A questo punto dovrebbero prendere la situazione in mano per davvero e mandare via mezzo cast che tanto non saprebbero trattare bene, per cui meglio fuori, e tenere i personaggi strettamente indispensabili più gli specializzandi/signori nessuno.
La storia di partenza è forte perché davvero genera un mare di storie, anche se loro poi hanno modificato il tutto (Mattia morto in primis, visto che Piccioni per fortuna ha entrambi i figli), però poi se quella storia non la sai gestire ti scappa dalle mani, quindi direi che la parte autobiografica ha una minima importanza e che la vera forza stava nel gruppo che era davvero un gruppo e quindi nella coralità.
Beh a questo punto puoi anche evitare, tanto in sostanza dice questo (a parte la storia del “cadere dalla sedia quando dirà se è fidanzato o no” e non credo sia di tuo particolare interesse). Si, a questo punto probabilmente in cdca ci sarà e forse anche in Blanca, però davvero per me il senso di queste presenza sta solo nella loro testa, come sempre in praticamente tutte le loro “scelte narrative” d’altronde…
Si, il discorso dello sfruttare lo aveva fatto lei, ma lo abbiamo fatto un po’ in generale, perchè effettivamente è una cosa solo loro di spremere al massimo gli attori e poi quando si stufano li fanno fuori male, vedi ad esempio il povero Saurino, che, alla fine della fiera, ha fatto questa fine solo per volontà degli sceneggiatori e ovviamente meritava tutt’altro, come diciamo sempre, anche solo banalmente come chiusura del personaggio degna di questo nome (il solito ritorno nella seconda metà di stagione per andare dritti al lieto fine con GG). Però continuo a reputarlo un modo di lavorare del cavolo, visto che poi appunto fa fare “scelte narrative” che essere definite discutibili è un complimento tra gente ammazzata male a caso (LL e AP e una lista più o meno infinita di altri personaggi) oppure gente tenuta dentro altrettanto a caso per l’attore (Spollon in cdca, Blanca e doc).
Certo, col rinnovo già in mano sono obbligati, lo so, ma quello che volevo dire è che se lui è stato così “esplicito” nel direi ciò che ha detto significa che sono veramente disperati (come ovviamente immaginavamo, dato che non poteva essere diverso) e chissà cosa potranno mai tirare fuori, ammesso che ci riescano: voglio dire, magari potrebbero anche riuscire a metterla in piedi una s3 anche se ovviamente totalmente campata per aria, ma potrebbero metterci tipo 3/4 anni col vuoto cosmico che hanno e l’enormità di episodi da riempire, cosa ovviamente molto sconveniente dal punto di vista economico e quindi non penso possa essere molto gradita dalla Rai, quindi comunque la giri è un cane che si morde la coda e loro sono alla frutta… Anche io concordo che le probabilità che sfruttino la poveretta per fare la trama sono molto alte (apprezzo la frecciatina sul “generatore” e sull’altro poveretto perchè non bastano mai), ma sinceramente mi verrebbe da dire: ma basta, lasciatela riposare in pace almeno dopo averla bistrattata da viva prima e averla pure ammazzata male poi, esattamente come chi è venuto prima di lei, appunto…
Detto ciò, concordo assolutamente che, come poi diciamo sempre, qua dovrebbero davvero prendere in mano la situazione e fare una delle uniche due cose che possono permettere di andare avanti: le famose resurrezioni (preferite perchè ovviamente sono l’unica cosa che permettere di, forse, risollevare la serie, come diciamo sempre) oppure, appunto, il ribaltone nel cast tenendo solo i tre Fanti, gli orsacchiotti, DC e CT (con la riserva di far sparire anche loro, eventualmente, per l’apporto dato fino ad ora) e tutti gli altri fuori perchè non è che non saprebbero trattare bene, ma sono letteralmente sfasciati (come diciamo sempre), quindi non c’è proprio niente da trattare, purtroppo, poi sostituirli coi famosi signori nessuno (scelta che potrebbe portare qualche storia, ma certamente non risolleverebbe un tubo). Ciò che è certo è che con questo cast un modo per andare avanti non lo trovano perchè semplicemente non c’è, avendolo ridotto ad un colabrodo con le loro stesse mani, c’è poco da fare…
Beh la morte di Mattia in s1 come “aggiunta” alla storia di base (e poi anche la separazione da Agnese nella realtà non avviene) andava anche bene perché appunto generava tantissimo, a cominciare dal percorso familiare dei 3 per ritrovarsi, e avrebbe continuato ad andare bene se fosse stato sviluppato decentemente e non buttato tutto alle ortiche tra magie, tir, bonus prefrontalità e Mattia che diventa la giustificazione a tutto ciò che Andre fa durante gli episodi, cioè la qualunque… Detto ciò, questa era solo una parte del tutto, importante, ma solo una parte (motivo per cui la s2 non regge, come diciamo sempre), poi a fianco a questo c’erano tutto il resto e tutti gli altri che facevano quadrare il cerchio e portavano la serie a volare facendo appunto della coralità e del gruppo la sua forza (che infatti è stata persa in toto in s2 proprio perchè sono mancati questi due elementi, tra le tante cose perse).
Che poi, di grazia, per quale ragione dovrebbe interessarci la sua vita privata? Lo so che c’è molta (troppa) gente che guarda solo alla vita privata del personaggio famoso x però boh…
Esatto.
Sicuramente se i tempi si allungano si perdono soldi e quindi ovviamente nessuno è contento perché alla fine non sono un ente no profit, quindi se non guadagnano quanto speravano non va bene di certo. Esattamente, si sono distrutti con le loro mani ogni possibilità di andare avanti con questo cast proprio perché hanno buttato tutto e tutti alle ortiche, quindi ci sarebbe solo un grande cambio cast da fare e basta.
Sì, infatti, generava davvero storie e quindi andava bene anche in ottica ricostruzione della famiglia Fanti come puzzle. Poi a quello si aggiungeva una coralità molto presente e il tutto ha creato la s1, in s2 invece tutto alle ortiche e via.
Ah io lo so che c’è troppa gente che guarda solo al gossip, ma d’altra parte torniamo alla storia della divinizzazione degli attori, tanto immagino che anche tu avrai perennemente la tl piena di gente che reposta foto degli attori dicendo cose tipo “sembra disegnato/a”, “attore/trice x ma cosa sei”: rientra sempre tutto in quell’ambito, che come sai trovo orrendo quanto te (motivo per il quale odio quando sono gli stessi attori ad alimentarlo come fa Spollon perennemente)…
Ah io lo so che se i tempi si allungano perdono soldi, ma devono per forza far fronte al fatto che senza una sceneggiatura le riprese non le fai e qui il problema sta nella sceneggiatura, quindi hanno poco da lamentarsi… Che poi il bello è proprio il fatto che hanno distrutto tutto talmente tanto che sono costretti a spostare appunto l’attenzione sul cast e chi continuerà a guardare è gente che non sa cosa guarda e lo fa solo per divinizzare loro (perchè chi voleva guardare la serie ha già dato/darà forfait dato che è morta), ma paradossalmente nell’universo narrativo (purtroppo per loro imprescindibile) è proprio il cast il problema, quindi veramente si sono tagliati le gambe da soli anche su quello: come si faccia ad esser cretini fino a questo veramente è incomprensibile….
Certo che deve essere proprio bello (solo nella loro testa) dire alla prima riunione per una s2 come primissima cosa “allora che facciamo quest’anno dopo quel finale aperto e tutte le storyline in sospeso e quindi non ci sarebbe niente da decidere?”, risposta “Semplice, sfasciamo tutto atomo per atomo senza alcun ritegno” e gli altri “Si bellissimo, ci piace, procediamo”: che disperazione….
Esattamente…infatti è una cosa che personalmente odio perché è solo oggettificazione dire che il personaggio x è bello (come lo sarebbe dirlo per una persona qualunque, famosa o meno).
Ma infatti io la riunione iniziale me la immagino proprio con loro che dicono “allora, che idee abbiamo?”, “vabbè dai, facciamo fuori LL” e in tutto ciò loro l’hanno pensato, qualcuno ha letto la bozza e ha dato l’ok e qualcuno ha finanziato tutto ciò…
Ma infatti è una serie di passaggi uno peggiore dell’altro dove è veramente inspiegabile come nessuno abbai sollevato obiezioni di fronte a questa gestione horror, dovendoci pure mettere i soldi, tra l’altro: saranno un branco di cretini uno più dell’altro, che vuoi che ti dica… Evidentemente era proprio convinti di tutti questi disastri uno più fallimentare dell’altro…
Oppure qualcuno ha cercato di opporsi ma era qualcuno troppo “in basso” nella scala gerarchica e quindi nessuno ha calcolato di striscio la sua opinione…non so cosa pensare, francamente.
Mah a me sembra che tutti coloro “che non decidevano” non fossero poi molto “d’accordo” con la schifezza, a cominciare dagli attori stessi. Il punto qui, come dici, è che erano d’accordo le persone “sbagliate”, cioè quelle che effettivamente prendevano le decisioni, ossia quelli della Lux, quei due incompetenti di sceneggiatori e quelli della Rai. Il punto sta proprio nel fatto che fossero loro a volere a tutti i costi questa schifezza, cioè coloro che in teoria dovrebbero pianificare tutta la storia e quindi sapere cosa è “bene” e cosa è “male” (il discorso che facciamo sempre), allora c’è un grossissimo problema, se consideriamo che probabilmente altri “più in basso” e/o magari non deputati a questo abbiano “protestato”. Vuol dire che, come diciamo sempre, è tutto sbagliato, ma proprio alla radice…
Il loro problema sta anche nel fatto che non considerano minimamente ciò che pensa/vuole il pubblico. Perchè è evidente che se uno critica l’uscita di Tommasi a DM dopo 5 stagioni da protagonista e loro difendono invece la scelta e l’entrata della Giannettta, possono avere ragione e infatti l’hanno avuta, ma quando iniziano a prendere tutte queste scelte che loro stessi dimostrano a fatti essere una più fallimentare dell’altra e per cui sanno per certo che sanno riempiti di insulti da chiunque, a ragione, non capisco come possano pensare che solo loro sono quelli intelligenti che hanno fatto bene e noi siamo tutti cretini: dovrebbero imparare davvero ad ascoltare l’opinione di chi fa portare il pane a casa, anziché incaponirsi a voler fare sempre tutto il contrario di quello che il pubblico chiede quasi per dispetto. Anzi, questa è una vera e propria dimostrazione di ignoranza, perchè solo gli stupidi pensano di avere sempre ragione e non si mettono mai in discussione…
Esatto…
Infatti se loro portassero avanti le loro idee giuste nel modo corretto, penso che in pochi avrebbero da ridire ma loro inseriscono un’idea che magari ci sta anche bene, poi però buttano tutto alle ortiche giusto per il gusto di farlo e non funziona così (o, meglio, non dovrebbe funzionare così).
Sinceramente non so nemmeno quanto la 2×16 possa essere generatrice di chissà quale trama, se non una trama ripetitiva. Oltretutto sono proprio loro con il deserto che hanno creato con la stagione 2 ad aver reso la storia se storia si può definire autoconclusiva. La realtà è che non c’è nulla da raccontare. Oltretutto collegare il tutto ad Alba a che scopo? L’impressione è stata volerla fare fuori (da personaggio secondaria quale era diventata) per cancellarla del tutto….
Mah ha ragione sul fatto che la storia iniziale di Piccioni era forte, infatti lo era, poi è anche ovvio che la serie segue altre vie rispetto alla vita reale e che hanno modificato anche delle cose (succede a tutte le serie tratte da romanzi). La S2 è stata una degenerazione in tutti i sensi, di tutto e di tutti, mai vista una schifezza simile, come ho detto spesso, è riuscita a far peggio di Cdca 7 e DM 12.
Riguardo a Spollon le riprese di Cdca 7 dovrebbero iniziare appunto a maggio quindi penso esprima una certezza: tipo a fine mese starà sul set.
Ripeto, peggio mi sento riguardo a Blanca 2, inoltre come ho detto già all’inizio non solo il suo percorso era concluso, ma secondo me proprio non avrebbero dovuto fare una seconda stagione, perché Blanca a mio parere era autoconclusivo (se si toglie la storia di Liguori). Su Blanca forse la certezza assoluta che ci sarà non la ha, però ci spera….Con loro ti possono anche far fuori un mese prima delle riprese o puoi venir a sapere che ti ammazzeranno un mese prima dalla fine delle riprese quindi proprio tutta vita….
E comunque riguardo a GS temo che lui avesse preso ai tempi di CDca 6 la decisione di fare nuove avventure professionali e prendersi almeno una pausa da loro, ma loro non penso volessero mollarlo come attore anzi, visto che era la loro gallina dalle uova d’oro (ho l’impressione abbiano “ripiegato” su Spollon in sua sostituzione) e che a quel punto abbiano fatto quelle scelte scellerate….
Ma ovvio che non genererà alcuna trama “vera”, se non appunto altre cose ridicole come quelle che nella loro testa dovevano essere “trama” dopo la morte di LL, semplicemente stavamo paragonando il trattamento ricevuto dai due personaggi e che quindi non ci vorrebbe niente che pure lei la mercifichino pure da morta come chi è venuto prima di lei, purtroppo.
Ovviamente hai pienamente ragione: sono loro stessi che avendo sfasciato ogni cosa hanno fatto un finale che più chiuso di così non potrebbe essere, soprattutto con un cast distrutto, quindi appunto non c’è proprio un cavolo da raccontare… Ma tanto è il loro sport preferito cancellare in toto certe cose o certa gente…
Ma va, è mille volte peggio di cdca 5 o DM 12, non fosse per il fatto che lì, come diciamo sempre, erano molto più avanti con le stagioni, mentre qua avevano una s2 davanti che si scriveva da sola: indubbiamente, è la schifezza peggiore che abbia mai visto pure io.
Probabilmente si, lui ci sarà in cdca 7, purtroppo… Mentre in Blanca spero che appunto sia ancora solo una speranza (vana), soprattutto perchè appunto loro sono quelli che si comportano come scrivi con gli attori e che la sua presenza sarebbe altamente controproducente in una serie il cui rinnovo già stride un po’ avendo il finale chiuso nella s1.
Mah riguardo a GS io credo che le cose siano tutto fuorché chiare, proprio perchè le versioni sono cambiate mille volte e l’ultima è appunto che sono stati i pazzi a scegliere di ammazzarlo prima ancora di parlare con lui, al netto del fatto che lui evidentemente voleva anche fare altro. Detto ciò, questo non giustifica affatto le scelte scellerate, considerato che appunto c’erano mille modi per gestire diversamente la sua s2, che sono poi fondamentalmente i due che diciamo sempre: lasciarlo fuori per quest’anno sulla base della 1×16 in modo da fargli fare la sua pausa e poi farlo rientrare in s3 per chiudere il percorso con GG oppure sfruttare decentemente questi cavolo di 2 mesi (quindi tantissimo tempo) che lui ha passato sul set per costruirgli un ritorno nella seconda metà di stagione e chiudere il percorso con GG a fine s2. I modi erano tanti anche se tutto fosse dovuto esclusivamente alla sua volontà, ma proprio per questo è evidente che purtroppo non era questo il caso e che queste scelte scellerate potesse essere abbondantemente evitate…
A meno che tu, con quello che scrivi su GS, non intenda dire che le scelte scellerate siano state una sorta di vendetta nei suoi confronti per “averli abbandonati al loro destino”: in tal senso forse potrebbe essere, pur rimanendo cose inaccettabili e ingiustificabili visto che hanno sfasciato la serie in primis…
Quello non lo so, perché eventualmente la vendetta è contro la loro stessa serie. Lo definirei masochismo più che altro. Quindi non saprei…Dico solo che lui in questi ultimi anni è stato in tutti i loro progetti o quasi e che era risaputo volesse dedicarsi ad altre esperienze e ruoli e tornare al teatro, quindi non sono stati loro a liquidarlo almeno teoricamente. Se poi si dovevano venire incontro ammazzandogli malamente il personaggio e la serie, direi che hanno danneggiato loro stessi per lo più.
Sicuramente io sono d’accordo che è stato masochismo delle due e non certo vendetta, essendosi ammazzati la serie insieme a lui… Resta il fatto che loro stessi hanno detto chiaramente che avevano scelto in autonomia di ammazzarlo e poi hanno parlato con lui, che ovviamente a quel punto era d’accordo perchè tanto voleva fare anche altro, ma chi mi dice come sarebbe andata se loro non se ne fossero usciti in quel modo? Nessuno, ahimè… Quindi proprio per questo io non sono così convinto che sia “tutta farina del suo sacco”, ma da sempre e proprio perchè so chi c’è dietro… Insomma, io credo che la questione sia completamente sbagliata a prescindere, soprattutto perchè, se lui voleva anche andarsene via per sempre e non prendersi “solo” una pausa, a maggior ragione bisognava fare una chiusura degna di questo nome al personaggio e non certo questa schifezza, avendolo appunto avuto sul set addirittura per 2 mesi. Quello che voglio dire è: se anche bisognava far fronte ad un suo addio col fazzoletto bianco (e ripeto che, alla luce di ciò che è venuto fuori poi nei due mesi si messa in onda, lo ritengo poco plausibile) a maggior ragione bisognava sfruttare al massimo questa sua presenza quest’anno per poi rendere la serie indipendente da lui e da Giulia (che ovviamente andavano fatti uscire in coppia a fine stagione con la gestione giusta), ma non certo questo schifo che ha spedito la serie nella tomba con lui, non so se mi sono spiegato.
Comunque Ilaria vedo che ti sei proprio donmatteizzata, però mi sembra che lo sei solo per tirare altre frecciatine sui pazzi… Ma d’altra parte non posso che concordare sul mood di Anna sui poligoni, visto che loro vivono solo con quelli, in più tieni conto che lì deve ancora ricomparire il La Cava, quindi la situazione peggiorerà ulteriormente prima della fine: poveri tutti…. Che poi si vede proprio dai morti a caso e dai poligoni inutili la loro incapacità di scrivere cose decente e quanto diventano scadenti tutte le loro produzioni… Il bello è che facendo così uno davvero vede solo sbrodolamento e della coppia un cavolo di niente, tant’è che vedo twitter molto agguerrito in merito a questa gestione di Anna e Marco: ma come fanno a non smentirsi proprio MAI?! Anche perchè qualcuno ha scritto pure “beh se poi devono accoppare qualcuno per fare gli alternativi mi faccio andare bene pure i teatrini”: rendiamoci conto di come ci hanno ridotto…
Comunque a questo punto forse diventa proprio inutile manifestare perchè in Blanca li evitino, dato che non c’è produzione che eviti di essere rovinata dalle loro stesse mani, c’è poco da fare….
Sì, anche ieri ho visto la puntata ma sempre non dall’inizio…diciamo che le frecciatine se le tirano da soli visto che sono loro ad inserire poligoni random (tra l’altro, al tweet sui poligoni mi ha messo like anche la pagina ufficiale ahah).
Infatti ormai pur di avere un limone negli ultimi tre secondi uno si fa andare bene anche i teatrini, e sempre nella speranza che non accoppino uno dei due personaggi…
Temo anche io…però contiamo sulla freemantle.
Ieri è stata la prima puntata di DM 13 che ho visto completamente, delle altre avevo visto poco e niente.
Devo dire che secondo me Bova è un ottimo ingresso, ho l’impressione anche che gli piaccia fare questo ruolo, anche lontano dai ruoli di bellone che gli facevano fare in passato e anche la sua recitazione mi piace e non mi dispiace. Don Matteo sarà pure iconico, ma Don Massimo è tutt’altro tipo e porta tutt’altra aria.
Riguardo Anna e Marco, premetto una cosa: lui è uno dei migliori personaggi maschili targati Lux degli ultimi anni secondo solo a LL e malgrado quel tradimento ma che ha scontato fin troppo.
Sicuramente la linea narrativa dei due non è il massimo, però c’è da dire che quando torneranno insieme a fine stagione, almeno sarà perché finalmente entrambi saranno sulla stessa lunghezza d’onda, pronti ad una vita di coppia e non da due individualità che stanno insieme, entrambi hanno fatto i loro errori, lui con il tradimento e con questa storia di Valentina che di fatto penso abbia anche lo scopo di far soffrire Anna, Anna appunto sta pagando i suoi disastri della stagione precedente, sta crescendo. Devo dire che loro forse si salveranno e usciranno con endgame di coppia e non se ne parlerà più anche perché la coppia Giannetta-Lastrico credo abbia le idee chiare da quel punto di vista. A meno che proprio non gli rifilino un’altra stagione per matrimonio e simili, proprio esagerando, ma 4 stagioni per una coppia di questi tempi non li regge più nessuna coppia.
Riguardo ad attori e simili, uno dei miei preferiti per come intende il mestiere e per la bravura e la riservatezza è Giuseppe Zeno: schivo, riservato, allergico al gossip, alla ricerca sempre del miglioramento. Basta leggere le sue interviste per apprezzarlo.
Devo dire che anche secondo me l’ingresso è riuscito bene e ho anche io l’impressione che a lui il ruolo piaccia.
Probabilmente l’endgame ci sarà e altrettanto probabilmente sarà la loro ultima stagione assieme, secondo me potrebbero anche fare il matrimonio alla fine della s13, tanto il vestito c’è già…
Anche se non ho visto e non vedo DM, ammetto che avevo la stessa impressione sull’ingresso di Bova e sono contento che almeno un cambiamento che la Lux fa sia riuscito e non venga fatto rovinando tutto come in doc, quindi bene.
Detto questo, dubito anche io che i Nardolivieri sceglierebbero di non uscire in coppia, sopratutto appunto dopo 3 stagioni e aver dato tutto quello che potevano ed essere comunque già stati abbondantemente sbrodolati, perchè comunque è successo, c’è poco da fare, tra s12 orribile e questa che serve a rimettere in piedi un po’ il tutto, ma comunque allungando ancora il brodo.
Sui Nardolivieri sono dubbiosa: da una parte penso che sarà la loro ultima stagione e tutto, dall’altra forse no. Mi spiego: l’impressione è che i due finiranno insieme nuovamente alla fine dell’ultima puntata e se è così siccome mi pare scontato il matrimonio da vari segnali come fanno a piazzarlo in fretta e furia?
Almeno un’altra stagione forse gli ci vorrebbe, insomma per una volta tanto, dopo una stagione orripilante come la 12 e una come la 13 di altra sofferenza con riavvicinamento, ci spetterebbe una stagione o comunque un po’ più di tranquillità con matrimonio e trasferimento.
Premetto che 4 stagioni per una coppia sono troppe ma nel loro caso la 12 è praticamente andata a vuoto. Nella 11 si sono conosciuti e messi insieme alla fine, nella 12 il disastro, nella attuale riavvicinamento e reunion sul finale e quindi forse forse….Poi il fatto che sia confermata la 14 e la 15, mi fa pensare in tal senso….
Boh può darsi, non è certamente una teoria campata per aria la tua, però resta da capire se Giannetta e Lastrico vorranno restare ancora ora che anche loro non hanno certo più bisogno di DM per lavorare e farsi conoscere e comunque, terminando in lieto fine questa stagione, potrebbero considerare concluso il loro percorso senza fare torto a nessuno. D’altra parte sappiamo che sono gli sceneggiatori stessi l’ostacolo più grosso perchè non sono capaci e non voglio scrivere di quotidianità e “tranquillità” di una coppia, questo ormai è un fatto, quindi se rimangono per me li sbrodolano ancora, oltre al fatto che ci sono tanti casi precedenti prima di loro dove dopo il lieto fine la coppia è uscita, ad esempio succederà coi Monico anche se non si sono sposati e con quell’endgame al fotofinish finale e una stagione di vuoto in mezzo esattamente come per i Nardolivieri, pari pari. Il massimo che credo avrebbe davvero una senso sarebbe fare come Guido e Azzurra in cdca 4 dove loro si sposano per davvero nella 14×1, passaggio di consegne e di testimone ai nuovi protagonisti e dopo quella presenza da guest trasferimento: questo credo potrebbe essere un buon compromesso. Ma un’intera stagione ancora, soprattutto della lunghezza di quelle di DM, decisamente no, non esisterebbe che non gli cacciano dentro altri casini o, peggio mi sento, delle tragedie, visto che al momento da quelle almeno si sono salvati….
Ma infatti loro si autoinsultano a fatti ovunque e sono diventati lo zimbello dei social e della tv, come dico sempre, e per loro questo è “successo”: contenti loro…
No ma cosa mi dici sulla pagina ufficiale?! Vabbè rido tantissimo…. Ma forse perchè lì mi pare di aver visto che la gestione social sia un po’ migliore e che il/la smm sia decisamente dalla parte giusta facendo il/la capoship dei Nardolivieri, quindi penso sia per questo che metta like alle critiche sulla gestione…
Ma infatti ti pare che possano aver ridotto il pubblico in questo stato pietoso in OGNI loro serie?! Veramente non ce la possono fare a lavorare in modo serio e ad evolversi una volta per tutte… Infatti, ormai la Freemantle è diventata la nostra ancora di salvezza, facciano loro… Io spero davvero che almeno Blanca si salvi, ma temo che anche la sua s2 sarà un flop totale, ormai sono andati troppo oltre: anziché migliorare un po’ negli anni, sono peggiorati all’inverosimile nella gestione, fino appunto ad arrivare al picco di doc 2, quindi temo che ormai la linea tracciata sia un po’ quella… Come si fa non lo so, ma sto avendo quest’impressione, perchè doc 2 è veramente un precedente allucinante che uno se non lo vede non ci crede…
Che poi francamente vedere gli ascolti che continua a fare DM mi inquietano parecchio perchè, dopo il David ai Me contro te, davvero è la palese dimostrazione della pochezza del pubblico italiano e quindi del perchè riescano a “legittimare” i casini che fanno persino in delle serie non più vecchie come in cucco come DM. E questo non va bene per niente, perchè penso che comunque se il pubblico finalmente si evolvesse come dovrebbe (ed evidentemente, pur essendosi stati passi in avanti, non è successo) anche loro dovrebbe smettere per forza di sfasciare sempre tutto così…
Finalmente c’è un smm che è dalla parte della storia, vediamolo come un passo avanti…almeno uno non subisce continue prese in giro con i vari repost dei tweet pro casinari, ad esempio.
Per me è una cosa assurda distruggere tutto così, soprattutto così presto anche. Io per Blanca 2 spero continuino sulla linea già tracciata e creino la trama orizzontale sulla storia di Liguori, in caso contrario la s1 è sufficientemente chiusa, quindi farò finta che la s2 non esista.
Guarda se non sapessi che doc 3 parte sfasciato e quindi “non esiste”, ti direi che spero che arrivi lo stesso smm di DM, ma tanto doc 3 sarà quello che è meglio non dire altrimenti ci torna male, quindi anche il smm diventerà totalmente inutile, ammesso che appunto non lo fosse già quest’anno perchè faceva la fanpage di una coppia inesistente a caso…
Ma infatti è completamente assurdo sfasciare tutto così solo alla s2 e, ripetiamolo perchè non basta, con una s2 vera che si scriveva da sola. Io spero tanto che Blanca si salvi, ma vedendo il trend e sapendo chi c’è dietro è un attimo che sfasciano pure quella, quindi sono contento che almeno lì si possa far finta che esista solo la s1. Il problema in doc infatti non è tanto la s2 da sola, ma proprio il fatto che non fosse possibile sfasciare tutto perchè la 1×16 era più aperta di una voragine e quindi così facendo abbiamo letteralmente buttato al pattume l’intera serie perchè uno non ha neanche quella possibilità di separare, è proprio il guaio grosso. Che poi infatti io dico: volete fare tanto gli internazionali coi finali aperti, ma se poi tanto non li sapete gestire perchè non ce la potete fare mentalmente a considerare una serie come una cosa unica e andare avanti a stagioni a compartimenti stagni e scollegate una dall’altra, almeno fate i finali chiusi, o abbastanza chiusi, così almeno uno può separare davvero la stagioni, ma così è veramente uno strazio…
Era decisamente inutile anche quest’anno, infatti. Tra gestione social e stagione vera e propria era un continuo andare dalla padella alla brace.
Sì, per quanti disastri possano fare in Blanca, secondo me rimarrà comunque il bel ricordo della s1 che può essere presa come a sé stante, fatta e finita. Se anche dovesse arrivare un asteroide a distruggere tutto o qualche poligono a creare dinamiche inesistenti, penso che non avrei troppo amaro in bocca, un po’ sì, perché un po’ resta sempre, ma non tanto di certo.
Esatto, se il finale è abbastanza chiuso, si può separare da quello che viene dopo.
Infatti, non c’era mai un attimo di pace tra serie e social, letteralmente: uno strazio continuo e ininterrotto per 2 mesi, poi non li dovremmo insultare male…
Infatti, almeno se sfasciano tutto e puoi conservare il bel ricordo e far finta che il dopo non esista, qualcosa salvi, ma in doc appunto il problema grosso sta proprio nel fatto che non esiste neanche questa possibilità, quindi era proprio meglio che non la iniziassero neanche. Anche perchè adesso in s3, premesso che non c’è più niente, non sarà rimasto più niente dalla s1 fantastica, ma veramente niente: paradossalmente uno potrebbe guardasi solo la s3 tanto la altre due hanno costruito prima e disfatto poi, quindi di fatto la s3 è come se fosse una “nuova s1” infinitamente più orrenda e vuota. Dimmi tu se si può ragionare così…
Esatto. La s3 sarà una specie di s1 sicuramente molto peggiore e non avrà nulla a che vedere con quello che è venuto prima e, a quel punto, facevano la s2 come stagione conclusiva e ricominciavano magari in s3 davvero da capo con altri medici e lasciando un collegamento (che poteva benissimo essere Carolina, come già aveva detto Giò tempo fa).
Certo, se bisognava trovarsi a ricominciare tutto da capo comunque in s3, facevano appunto meglio a chiudere il ciclo iniziato in s1 nella s2 e poi ricominciavano in s3, m almeno senza la storia sfasciata alle spalle e personaggi che, se in parte rimanevano, come Carolina appunto o anche alcuni altri, non erano sfasciati a loro volta, ma così ora non ha veramente senso proprio niente, soprattutto perchè con questo “passato” non è possibile alcun “nuovo inizio” proprio perchè ci sono solo macerie, quindi sarà una sorta di rimpiazzo nel rimpiazzo e tanti saluti a tutto ciò che è stato distrutto.
Esatto, sarà un eterno rimpiazzo e un eterno fingere di aver ricominciato pur calpestando ogni singolo giorno le macerie che sono state create.
Infatti, ipocrisia e finzione allo stato puro perennemente… In più, io credo di non aver mai visto così poco rispetto, anche, per una serie e per dei personaggi soprattutto da parte di coloro che li hanno creati. Perchè qui loro si sciacquano la bocca con la parola “omaggio”, ma la verità è che c’è un calpestamento della dignità di chiunque e una mancanza di rispetto per tutto e tutti, sia dei vivi perchè continuano a sfasciarli (e alcuni sono comunque morti mentalmente) sia dei morti dopo aver già scaricato loro addosso la qualunque per ammazzarli, a cominciare dal continuare a calpestarli anche dopo averli spediti nella tomba. E dulcis in fundo ovviamente mancanza di rispetto per noi spettatori che dobbiamo solo subire questo supplizio senza avere diritto di replica nonostante siamo noi a fargli portare il pane a casa ed è grazie alla fiducia che noi gli abbiamo dato in s1 se ora loro hanno potuto permettersi di calpestare anche noi così. Sinceramente io ormai sono disgustato proprio, dal loro atteggiamento….
Esatto, è tutto fatto per andare contro agli spettatori, ai personaggi, alla storia, è decisamente un continuo calpestare qualunque cosa.
Secondo me Blanca è stato un piccolo capolavoro autoconclusivo e francamente farne una seconda serie potrebbe rovinare tutto anche perché la linea narrativa è probabile che non riguarderà le vicende di Blanca che invece è la protagonista assoluta. Diverso è il discorso di Doc 1 che aveva bisogno di un seguito: vi dirò che Doc 1 con un seguito fatto bene, ossia Doc 2 poteva anche fungere da serie conclusiva. Insomma chi lo dice che con Doc 2 come doveva essere e come naturale prosecuzione non avrebbero potuto concludere adeguatamente le linee narrative già ben indirizzate?
Insomma forse due stagioni sarebbero state poche solo per una coppia ossia i senior Fanti e Tiberi ma per le altre tre coppie di certo sarebbero potute bastare….Le seconde serie sono le più delicate proprio perché su di esse si decide l’eventuale futuro nel senso che possono essere la fase di transizione così come la conclusione. Spesso sono scritte in modo da essere autoconclusive e se producono la terza si vede che è un’aggiunta inutile che va avanti a botte di colpi di scena inutili. Ad esempio la terza serie di Una grande famiglia fu un totale fiasco a mio parere: la serie aveva avuto la sua bella conclusione con la seconda. La terza fu una serie di linee narrative per lo più slegate dall’idea originaria della serie.
E lo svantaggio di Doc 3 infatti è anche quello, a parte aver fatto tabula rasa di tutto quello che c’era: che Andrea Fanti e Agnese Tiberi si ritroveranno sul groppone un’intera stagione e un’intera conclusione di serie. Francamente già non l’avrebbero retta quando erano due grandi personaggi e una bella coppia, figurarsi ora….
Sì, il rischio che Blanca non sia più al centro è abbastanza alto, anche perché la linea che rimane aperta è quella di Liguori quindi l’attenzione dovrebbe essere spostata su di lui tecnicamente.
Infatti secondo me doc 2 poteva essere la stagione conclusiva e si poteva poi ripartire in s3 con il cambio totale di cast e mantenendo magari la Grannò (facendo laureare Carolina nei tempi giusti e senza vari casini), come avevi detto anche tu, e Teresa (anche con Enrico magari, o magari no).
Credo anche io che Blanca a questo punto non avrebbe senso portarla avanti e che di conseguenza, oltre alla presenza di Spollon completamente “fuori luogo”, il rischio che venga rovinata è altissimo, ma si sa, i soldi vincono sempre e comunque sul bene della storia, soprattutto quando si tratta della Lux, dato che non ha ancora lasciato andare manco una delle sue serie e ormai tra quelle scadute e quelle sfasciate con le loro stesse mani non ce n’è una che si sia salvata.
Concordo anche io che, se comunque bisognava ritrovarsi comunque “al punto di partenza” in s3, allora meglio fare la s2 conclusiva sul primo ciclo iniziato in s1 (proprio perchè, come ho detto anche io altre volte e come dite voi, le 3 coppie “secondarie” potevano tranquillamente chiudere il percorso in s2 senza problemi), era assolutamente fattibile se avessero continuato bene e sull’ottima linea e qualità tracciata in s1. Nel caso del doc 2 che purtroppo siamo stati costretti a vedere, è stato assolutamente conclusivo ugualmente, ma per il solo fatto che non ha concluso un bel niente, ma ha sfasciato ogni cosa e ora la possibilità di proseguire c’è ancora meno proprio perchè è impossibile farlo con tutte queste macerie dietro, appunto. E poi, sicuramente, gli A e A, che sono gli unici ad avere forse qualcosa ancora da dire, già non erano in grado di reggere tutta la baracca da soli senza “il supporto” degli altri prima, figuriamoci appunto ora che sono ridotti in uno stato pietoso. Sugli altri peggio mi sento, infatti qua l’unico modo per mettere in piedi qualcosa che sarà comunque orribile, arrivati a questo punto, ma sia almeno qualcosa, è/sarebbe fare il ricambio famoso di almeno mezzo cast, perchè con questo non c’è dubbio che riescano a mettere in piedi qualcosa. Poi il terrore qua è che la s3 non sarà davvero la conclusione di serie, come invece si spera e come dici tu Giò, ma che a questi pazzi venga la malsana idea di proseguire, perchè conoscendo i miei polli potrebbe tranquillamente succedere e, se lo fanno, è letteralmente finita, dato che già lo è ora senza ancora la s3, di fatto, quindi…
Comunque oggi Netflix ha presentato un totale di titoli che vogliono produrre qui da noi e posso dire? Francamente se la Rai del cavolo con produzioni annesse e connesse, che quando vanno in onda lì fanno disastri, non si dà una mossa a fare davvero un passo avanti nella gestione delle proprie serie e delle proprie produzioni eliminando completamente quelle che non hanno più un verso ed evitando categoricamente di sfasciare tutte quelle che invece stanno iniziando ad andare nella giusta direzione, come invece fa puntualmente, mi sa tanto che rimarrà molto, troppo indietro, perchè comunque ormai le piattaforme streaming e Sky continuano a crescere sempre di più e producono sempre di più, sfornando la maggior parte delle volte lavori di qualità alta elogiati per davvero da tutti e che ovviamente trattano davvero tutti i temi e in modo verosimile, distaccandosi da suore, preti e bigottismo/censure varie, oltre all’andare avanti come dio comanda senza sfasciare puntualmente tutto e sapere quando è il caso di fermarsi e quindi decidere prima, anche se magari non all’inizio, quale sarà la stagione finale di una serie perchè è arrivata alla sua naturale conclusione.
Detto ciò, hanno presentato anche una comedy a tema natalizio che secondo me potrebbe essere carina, però poi vado a guardare il lato “tecnico” e cosa scopro? Che c’è la Lux alla produzione: mi è venuta una sincope… Cioè questi mi hanno provocato talmente tanti traumi che ormai quando vedo il loro nome da qualche parte dietro una serie mi prende così: ma si può…? Però, questo mi ha anche fatto scaturire alcune riflessioni. Intanto, evidentemente anche loro, seppur nella loro follia, hanno capito che devono guardare un po’ anche altrove rispetto alla loro comfort zone della Rai che permette loro di andare avanti in eterno, sfasciare tutto ogni santa volta e poter continuare con questi ideali solo e soltanto bigotti, il che è positivo. Infatti, seppur sia ovviamente una produzione molto poco ambiziosa e impegnativa (cosa che purtroppo sono diventate tutte le loro produzioni una volta superato l’ostacolo dei numeri, tranne Devils, che però va su Sky e quindi rientra nel discorso che facevo in apertura), sono curioso di vedere come avranno portato avanti i loro “ideali” su Netflix dove comunque non esiste il fatto che non si mettono aborti, divorzi, omosessualità, scene di sesso e chi più ne ha più ne metta, quindi mi sa che anche loro saranno dovuti scendere a compromessi (o almeno lo spero), il che è nuovamente positivo. In secondo luogo, se per caso dovessero ottenere un rinnovo (e su Netlfix lo atterranno certamente solo se la serie ha senso che continui, altrimenti la fanno autoconclusiva come dovrebbe essere stata Blanca, che invece sulla Rai andrà avanti per sfasciarsi), dubito che potranno fare le loro follie, avendo a che fare con un colosso simile. In più, ammetto di essermi un attimo rasserenato quando ho visto che di loro come headwriter c’è la Bucaccio, che mi sembra quella meno incline a fare i disastri e a proseguire bene, d’altra parte ha avuto lo stesso ruolo sia in cdca, in ndamc e anche in buongiorno mamma (qui adesso vedremo la s2, ma come Giò sono abbastanza fiducioso, non avendo avuto lo stesso clamore di doc, che paradossalmente credo abbia incentivato loro a sentirsi onnipotenti e invece non lo erano affatto, come abbiamo visto) e direi che sono quelle che si sono salvate di più, tra le loro serie, dai disastri (anche se mi fa paura il fatto che ci sia la Rispoli sotto di lei alla sceneggiatura, però almeno non sarà appunto headwriter come di là, quindi come semplice sceneggiatrice credo possa andare bene).
Mi pare che tra le serie lux, Blanca c’è anche su netflix, quindi forse guardarsi attorno e dirigersi verso netflix è un “consiglio” che gli è arrivato anche da qualcun’altro oppure potrebbe essere merito anche della freemantle.
La Rispoli comunque ha sceneggiato tantissime cose ma, per fortuna, non era sempre headwriter quindi non ha potuto distruggere tutto come in doc.
Blanca ora non ricordo se sia stata messa su Netflix o su un’altra piattaforma in questo momento, però sicuramente da qualche parte c’è. In effetti non avevo pensato al fatto che potrebbe esserci sempre la nostra cara amica Freemantle dietro a questa “apertura mentale”: potrebbe essere benissimo. In merito al consiglio di qualcun altro non so chi potrebbe averglielo dato, tranne appunto loro, però sicuramente sono dei timidi passi in avanti, perciò è positivo il tutto.
Come headwriter credo sia stata solo in doc e per il resto abbia fatto solo la “semplice” sceneggiatrice, perchè appunto so che lavora abbastanza, quindi appunto per fortuna non è potuta “intervenire” come in doc, grazie al cielo. E a proposito di questo, a sfavore di Blanca c’è un altro fatto: a capo della sceneggiatura, tra gli altri, anche lì c’è Arlanch, purtroppo, quindi secondo me bisogna avere molta paura in quel caso, ahimè…
C’è su Netflix, ho controllato prima. Doc invece è su Disney+ (e se guardi l’immagine che hanno messo ti prende male per tutto ciò che poi è finito alle ortiche).
Ormai noi puntiamo tutto sulla freemantle.
Forse è headwriter del commissario Ricciardi ma non ricordo di preciso…
Eh, infatti anche io l’ho notato e se già prima temevo per Blanca, adesso temo anche di più, però comunque la s1 è già conclusiva, quindi verrà facile separare s1 e s2 come dico sempre.
Si di doc lo sapevo che era lì, ma purtroppo (o per fortuna, dato quello che mi dici) non ho Disney+, quindi non posso andare a vedere che immagine hanno messo, ma dato che sono masochista come se non ci fosse un domani, spoileramela. Secondo me c’è quella coi fantastici protagonisti della fantastica s1 tutti in posa davanti al bancone di Teresa o comunque una di quelle della mitica s1: indovinato?
Si, ormai la Freemantle è la nostra ancora di salvezza…
Per Ricciardi ho guardato adesso e l’ho vista tra i diversi nomi degli sceneggiatori, quindi non credo sia headwriter.
Ormai noi puntiamo tutto sul poter separare mentalmente le stagioni perchè dopo doc 2 siamo talmente traumatizzati che se c’è un rinnovo noi temiamo a prescindere lo sfascio della serie: come ci hanno ridotti e, soprattutto, quanto ci siamo davvero innamorati di quello che hanno fatto e quanto lavorano bene….
Puoi essere masochista se vuoi perché non ti serve avere Disney+, ti basta cercare su internet (anche io non ce l’ho ma nel sito riesci ad entrare e quindi anche a vedere la foto “di copertina”), ti lascio la scelta ma devi essere seriamente masochista. È una foto della s1 (forse anche perché è l’unica stagione che è caricata lì), quello sì.
Comunque in Ricciardi credo che il coltello dalla parte del manico ce l’abbia de Giovanni, quindi in caso non penso possano sfasciare qualcosa gli headwriter.
Esatto…innamorati da morire proprio…
Chissà come andrà ne I bastardi di Pizzofalcone 4 che io adoro a proposito di De Giovanni….
Speriamo bene anche lì, in effetti…
Invece te lo chiedevo proprio perchè non riuscivo a trovare un modo per arrivare alla pagine io invece, perciò, dato che ho proprio voglia di essere masochista stasera, ho bisogno che mi metti il link da cui ci sei arrivata tu oppure che mi dici qual è la foto che magari la trovo (beati loro comunque che possono far finta, ancora quantomeno, che la s2 non esista).
Si, penso che lì essendoci i libri e De Giovanni anche alla sceneggiatura, gli altri possano dire poco o niente sull’impostazione generale, fortunatamente… Però in teoria dovrebbe essere così anche per Blanca, dato che ho visto che anche quella è tratta da un libro e in teoria l’autrice sta a sua volta in sceneggiatura.
https://www.disneyplus.com/it-it/series/medical-report/12nwcgeLwXC3
Con quella foto di copertina sono anche obbligati a fare finta che la s2 non esista, per loro fortuna. Poi vai su raiplay e scopri che la s2 invece esiste, ahimè…
Di Ricciardi ho letto i libri quindi posso dirti che la storia è altamente fedele e non perde pezzi nella trasposizione, però anche lì de Giovanni voleva cambiare il finale per la serie (ma forse non lo farà).
Di Blanca i libri non li ho letti ma a quanto pare non ci sono tantissime similitudini (o almeno così avevo letto in giro) tra serie e libri, un po’ come l’allieva.
No vabbè, sembra fatto apposta…. Mi sa che qua nessuno ha la minima intenzione di superare quei due… Però sicuramente si, con quell’immagine devono per forza far finta che la s2 non esista, anche se purtroppo non è così: che odio…
Io non ho letto i libri, quindi ti chiedo: se cambia il finale è un male, un bene o indifferente?
Si, magari non ci sono tantissime similitudini, però se c’è l’autore del libro alla sceneggiatura alla fine penso possa avere l’ultima parola (doc lo metto dentro fino ad un certo punto, dato che la biografia di Piccioni è servita solo come punto di partenza).
Io ho visto per puro caso che c’era quella foto ancora prima della s2 perché mi sono trovata uno screen in tl e davvero volevo già tirare fuori i lanciafiamme perché tanto sapevamo come sarebbe andata…
Dipende…è difficile parlare del finale senza spoiler, diciamo che dipende da come cambia, però potrebbe essere un bene. Di sicuro un cambio non sarebbe indifferente, però potrebbe essere anche un male. Il finale dei libri è particolare, è qualcosa che segna abbastanza anche se non è del tutto inaspettato.
Credo di sì. Eh, purtroppo Piccioni lo usano solo per la parte strettamente medica, quindi sulla storia non può dire praticamente nulla credo, anche perché se fosse stato per lui, doc non sarebbe di certo tornato primario.
Allora aggiornamenti vari che vorrei condividere.
Intanto, ieri hanno annunciato l’inizio del set di buongiorno mamma 2 tra una settimana, quindi bene e male nello stesso tempo, perché bisogna cominciare ad accendere i ceri nella speranza che lì non tocchino veramente niente perchè la s1 ha un finale che è forse più aperto di quello di doc 1, se possibile (e infatti ce ne vuole per avere un finale più aperto di quello), quindi se vanno a toccare anche una sola cosa lì è finita, oltre al fatto che ci sono talmente tante cose in sospeso che sarebbe un altro caso in cui la s2 si scrive da sola, quindi preghiamo davvero che la Lux lì non sia stata cretina come in doc. Anche se lì sono più fiducioso intanto perchè, come scrivevo nel commento sopra, c’è la Bucaccio come head writer e mi sembra più equilibrata nell’andare avanti, in secondo luogo per me le probabilità che la possano sfasciare sono meno perchè paradossalmente ha avuto meno successo delle altre, essendo andata su Canale 5, e quindi gli ascolti devono continuare a guadagnarseli e non possono fare come in doc dove hanno potuto fare tutto e sapevano di poterselo permettere, ahimè… Poi c’è la “questione Genzini”, perchè a questo punto questo set e quello di cdca andranno letteralmente in contemporanea, quindi dubito che lui possa essere presente sempre in entrambi, perciò credo che da una delle due parti non ci sarà o ci sarà meno e sinceramente non saprei cosa augurarmi.
In secondo luogo lo stesso giorno riaprirà anche il set di mare fuori e lì stanno uscendo dei gran altarini già da ora. Intanto, quella che interpreta la madre di Filippo ha detto che lei ci sarà molto poco perchè la sua storia si concluderà in questa stagione (e dico bene perchè anche io la immaginavo così), ma il punto è: come e quando. Perchè per me che lei ci sia molto poco non fa differenza, dal momento che anche in s2 lei si è vista in tipo 3 scene, ma col finale della s2 con lui e Nad latitanti e lui addirittura evaso (senza contare il fatto che non è ancora venuto fuori il fatto che Ciro lo ha ammazzato lui), non è plausibile una loro uscita anche in coppia immediata, quantomeno a metà stagione. In più, se lui esce subito, c’è un altro grande problema in ballo, quello di Carmine, da cui io fatico ad immaginarlo separato, soprattutto dopo che già in s2 aveva rinunciato ad andarsene per stare con lui e, soprattutto, arrivati a questo punto della trama, mi ero sempre immaginato un’uscita di scena “a tre” per loro, perchè Carmine non può più stare lì a Napoli e non ha letteralmente più un posto dove andare, quindi avevo sempre pensato al fatto che Fil “estendesse” la proposta di andare a Milano anche a lui, conclusione perfetta. In più c’è il fatto che proprio Maupas, Romani e Caiazzo sono gli unici non ancora avvistati sul set, mentre gli altri sono già arrivati tutti, quindi non mi è chiaro come gestiranno il trio in s3, ma sinceramente un po’ paura ce l’ho, senza contare il terrore che qualcuno di loro faccia una brutta fine anche lì senza alcun senso, arrivati a questo punto e in generale. Poi c’è chi dice che la produzione avrebbe “spoilerato” che il morto di questa stagione dovrebbe essere una delle ragazze, quindi tolta (speriamo) Naditza, delle altre non vedo nessuna candidabile a fare una brutta fine se non Viola, che è il male in persona e quindi avrebbe senso, o la regina del trash, l’inutile Rosa Ricci, che come è arrivata può tranquillamente finire nella tomba come i fratelli e in modo anche molto coerente. Delle altre invece non ne trovo nessuna che potrebbe crepare, neanche Gemma ormai, dato che chi eventualmente poteva accopparla è già stato a sua volta ammazzato, quindi boh… Poi resta questo dubbio su Ciro, perchè Giorgio si è già visto là, però spero davvero che non resusciti sul serio perchè saremmo al paranormale lì, senza ombra di dubbio, e in più la sua morte era perfettamente coerente (e infatti non capisco perchè alcuni vorrebbero questa cosa assurda, boh, io sono il primo a volere le resurrezioni quando le morti sfasciano la serie anziché far parte della storia, cioè in doc, ma qui proprio non avrebbe senso), poi c’è la questione di Edoardo da capire e su di lui la gente teme molto, ma pare che la Coscione torni alla fine, quindi forse cambieranno rotta, come dicevamo, e alla fine lo faranno redimere e quindi non morirà, poi ci sono Massimo e Paola a cui spererei che dessero finalmente questo benedetto endgame porca miseria, senza contare quello che per me è il terrore della ship assurda Carmine-Rosa senza alcun senso (e continuo a non capire come e perchè alcuni la vedano bene): insomma, non mi è affatto chiara la dinamica di questa s3, ma ho molta paura sinceramente…
In più, continuo a vedere gente agguerritissima sulle morti e sulle serie rovinate perchè sono ancora tutti fermi traumatizzati a doc e tutti dicono che dopo quello stanno già inforcando le denunce se rovinano tutto pure qua e iniziano ad accoppare la gente sbagliata perchè sono ancora tutti lì a cercare di elaborare dopo mesi la morte di LL, però ci siamo innamorati della storia e loro hanno fatto “una cosa bella” (cit. Argentero), si, come no… Ormai doc 2 è diventato il precedente massimo di disastri fattibili in una serie e la gente lo prende come esempio negativo per qualsiasi cosa delle serie successive, senza contare che stanno ancora tutti inchiodati ai traumi psicologici causati: che bel traguardo che hanno aggiunto, proprio fantastico….
Di buongiorno mamma ho letto giusto prima e devo recuperarla assolutamente perché tutti ne parlano bene o benissimo quindi devo sicuramente recuperarla.
A giudicare da instagram, la Romani è in Francia e si è pure tinta di biondo (che non è un grosso problema, in realtà), quindi non ho la minima idea di quanto tempo passerà poi sul set di mare fuori. Caiazzo dovrebbe esserci perché su twitter girava un tiktok in cui si vedeva il pc degli sceneggiatori (mi pare) in cui c’era scritta una cosa tipo “Carmine dorme con Futura appoggiata al petto”, però anche lì è da vedere per quanto tempo sarà sul set effettivamente.
La redenzione di Edoardo sarebbe anche abbastanza coerente secondo me, perché lui comunque non sarà mai Ciro, c’è poco da fare, quindi se riuscissero ad inserire nuovamente la questione della poesia e a farlo riavvicinare con Teresa, potrebbe essere fattibile. Resta da capire perché Paolillo avesse solo i copioni fino alla 3×8 mentre la Esposito (mi pare) li ha tutti fino alla 3×12. Massimo e Paola devono essere endgame, assolutamente. Su Carmine e Rosa non so cosa dire, perché a lui avranno anche lasciato Futura (cosa buonissima e giustissima) ma se poi buttano tutto via per una ship del cavolo…
È inevitabile, secondo me, ci penseremo sempre e comunque, anche perché lì se ne è andato LL, con GL e abbiamo visto una GG svuotata di tutto. Tralasciamo poi i casini finali con la poveretta che muore all’alba perché è meglio…
Il set di Buongiorno mamma 2 apre il 16, tra una settimana praticamente. Li c’è talmente tanta carne al fuoco che non mi preoccuperei più di tanto, anzi, ti tengono proprio con il fiato sospeso. Si il “fattore” Genzini è una preoccupazione, anche se essendo entrambe produzioni Lux non è detto non riesca a fare entrambe le cose. C’è da dire che ha avuto il lieto fine con Francesca ma anche con Ginevra quindi vedremo…
Beh in teoria anche doc 1 aveva talmente tanta carne al fuoco che non bisognava preoccuparsi e anzi, proprio vedendo quello che hanno combinato su doc sono preoccupato, ahimè, anche se ovviamente spero che lì non tocchino assolutamente e procedano sull’ottima strada già tracciata come avrebbero dovuto fare anche di là e invece hanno preferito sfasciare tutto.
Eh Genzini è un po’ un punto di domanda, boh chi lo sa, anche se tra le due forse preferirei rivederlo in buongiorno mamma, dovendo scegliere, proprio perchè lì la storia non è “scaduta” come in cdca e quindi penso sia più “fondamentale” tenerlo lì con Francesca piuttosto che di là con Ginevra, che poi ha già fatto due stagioni e neanche una: non so, su di lui sono un po’ perplesso, perchè non vedo nessuna delle due “fanciulle” senza di lui, se dovessero restare nelle rispettive serie…
E’ quello il vero problema. Nessuna delle due può stare senza di lui. Sicuramente dò per scontato che se non c’è Ginevra non c’è nemmeno Erasmo; ma anche per Francesca non riesco a vederla senza Armando. Non ti nego che il fattore Erasmo mi potrebbe anche far sopportare la terza (e conclusiva) stagione con Ginevra perché quei due insieme sono sempre stati davvero belli se proprio deve essere. Ed Erasmo è stato molto amato comunque in Cdca 6 e aggiungerei che il genere bad boy oltretutto mai era stato proposto in Cdca. Si nessuna senza di lui indubbiamente.
Lorenzo a voler seguire la storia delle coppie in Cdca in realtà a Erasmo e Ginevra spetta ancora un’altra stagione “di diritto”. Lasciamo stare Giulia e Marco (dovremmo appendere il santino della reunion alla stazione per le coppie Lux, sono gli unici illesi con figlia tra l’altro e anche sposati), ma Azzurra e Guido due stagione (stagione 2 e 3), Nico e Monica due stagioni (4 e 6), Gabriele e Valentina sempre due (5 e 6) e a questo punto a Erasmo e Ginevra ne spetta un’altra o no?
Devo dire che sono molto incuriosita da cosa faranno fare a Francesca e Armando e anche a Sole e Federico….
Però anche la linea di Ginevra e Erasmo mi incuriosisce eventualmente….
Eh vedi che è problematica la questione? Perchè sicuramente nessuna delle due può stare senza di lui (santo Erasmo), ma indubbiamente lui è anche davvero l’unico modo per rendere sopportabile Ginevra ancora (ma anche Francesca in parte). Concordo che effettivamente tutte le coppie principali in cdca hanno avuto due stagioni, quindi in teoria anche a loro due ne spetterebbe un’altra. Sicuramente io sono molto più incuriosito su buongiorno mamma proprio perchè ci sono tutte le storyline in sospeso, ma appunto in particolare per quelle due coppie (Sole e Federico soprattutto), ma anche Jacopo, perchè a me in un paio di occasioni aveva dato vibes da ship con Agata (non so se era capitato anche a te) e in più con la tipa non mi piaceva molto. Sicuramente se Erasmo non c’è da una delle due parti anche la rispettiva consorte deve sparire, soprattutto Ginevra, dato che lui è l’unico motivo che la rende sopportabile…
Diciamo che il santino “reunion alla stazione” dovremmo regalarlo ai folli che hanno alla sceneggiatura visto che Marco e Giulia sono gli unici nella storia della Lux che hanno avuto tutta quella grazia, nonostante io reputi quella corsa dietro al treno un po’ trash, obiettivamente…
Guarda riguardo alle corse in stazioni, aeroporti e altro, dobbiamo “ringraziare” la Publispei e in particolare Lele Martini con la sua corsa epica all’aeroporto in quel lontano 1997-1998. Li hanno creato il “mostro” e non sapevano che chiunque e ovunque l’avrebbe imitato….Comunque dai ce la possiamo far andar bene la corsa alla stazione….
Sinceramente non me ne voglia Nico che sicuramente non era fatto per Ginevra e di certo non poteva amarla come era giusto ma posso anche capire perché Ginevra si sentisse così amata e così “donna” con Erasmo: insomma tanto diversi ma tanto simili.
Si l’avevi detto su Jacopo e Agata, ma dove le avevi viste queste vibes? Perché sono curiosa, magari mi è sfuggito qualcosa…Neanche a me i due dispiacerebbero insieme. Potrebbero essere la linea sentimentale della stagione….
La cosa certa dei due – perché qua ci si perde pure tra parentele o no – è che sicuramente potrebbero stare insieme da quel punto di vista a meno che non venga fuori che il padre di Agata sia il padre di Anna come sospettavano in molti in prima stagione…Agata è la più grande perché Maurizia l’ha avuta a 17 anni e Jacopo è il secondo figlio di Anna e Guido. Quanti anni di differenza si passeranno? Nella prima serie viene detto che Francesca ha 21 anni, Jacopo penso sia maggiorenne o quasi, Agata quanti ne avrà? Non più di 24….
Quanto a Sole e Federico, penso che continueranno nella tradizione della figlia femmina, visto che Maurizia ha avuto due femmine. Si Francesca e Ginevra hanno dei lati in comune, nel senso che entrambe in fondo si reprimono. Ricordo che Suor Angela nella quinta stagione aveva detto che Ginevra era così piena di regole, rigida e si anche maestrina perché aveva dovuto metter ordine alla vita che il padre le aveva distrutto, mentre Francesca è una sorta di ribelle che si reprime in parte per responsabilità e in parte perché ha paura di vivere totalmente la vita.
Si ricordo che il “precedente vincolante” della corsa dietro al treno o all’aereo è Lele nella in umif 1 e, per quanto sia una cosa molto così, “alla fiction” proprio, e ci potrebbero essere molti modi secondo me migliori per riunire una coppia, sicuramente meglio quello che lo sfascio poi, senza dubbio.
Le avevo viste in particolare nella prime puntate perchè i due hanno un paio di dialoghi abbastanza intimi dopo che lei è arrivata in casa loro, anche se non ricordo esattamente le scene, poi dopo non li hanno più fatti interagire perchè hanno cambiato strada e poi mi pare che ci sia forse una o due scene verso la fine, però non ricordo esattamente adesso, essendo passato un anno, però sono sicuro che qualche scena di dialogo intimo tra loro ci sia. E poi anche io li vedrei bene insieme, soprattutto perchè a lui farebbe solo che bene Agata e un po’ della sue leggerezza, essendo piuttosto chiuso e con parecchie disgrazie addosso, quindi quell’altra lagna non lo aiuta di certo, quindi anche io spero che diventino canon quest’anno. A meno della questione del padre di Agata che effettivamente avevo scordato in questo momento, però è ovvio che se decidessero per fare la loro coppia non potrebbero farci scoprire che il padre è il quotatissimo padre di Anna: in effetti è un gran casino un po’ alla Beautiful le parentele qua…
Sull’età di Agata sai che mi prendi alla sprovvista? Perchè non ricordo quanti anni prima della linea del presente si ambientata quella in cui Maurizia è incinta di lei, però sicuramente è sensato che lei abbia qualche anno più di Francesca (essendo che Anna e Guido si mettono insieme nel periodo della gravidanza di Maurizia), quindi 24 o 25, mentre Jacopo credo ne abbia 18, perciò è sensato come accoppiamento.
Io su Sole e Federico francamente ho una unpopular, nel senso che ovviamente spero siano endgame senza dubbio, dato che è palese che si amano e il Greg mi sta parecchio antipatico, però vorrei che Sole perdesse il bambino, perchè la reputo una cosa negativa per lei che avrebbe certamente bisogno di essere davvero un sedicenne per la prima volta e godersi la sua età e la sua storia con Federico, oltre al fatto che sono contrario per mia forma mentis ad una gravidanza a quell’età e personalmente avrei optato senza dubbio per un aborto, ma si sa che per la Lux non è un’opzione contemplata.
Si, sicuramente Francesca e Ginevra hanno in comune molto l’essere delle auto-represse e in tal senso Erasmo fa molto bene ad entrambe perchè le “libera” molto, come abbiamo visto.
Riguardo alle parentele, Sole li dentro è parente di sangue solo di Agata (non è un caso che le due lo sentano moltissimo, la serie si basa moltissimo su quello, sul loro rapporto, soprattutto su una certa gelosia di Francesca soprattutto all’inizio), anche se alla fine di fatto diventano tutti una famiglia con Agata quindi vedremo….
In effetti Jacopo si è aperto praticamente solo con Agata o era tenero solo con Sole. Oddio Agata ha in sé leggerezza e ironia ma anche una vita bruttissima alle spalle, però sa calibrare queste due cose ora che ha una famiglia. Jacopo invece anche secondo me con l’altra tende ad avvilirsi ancora di più.
A me la gravidanza di Sole non dispiace, è molto plot twist, ma è anche vero che il Sole della casa, la perfettina, quella responsabile, era ovvio facesse qualche follia, qualche cosa simile e in questo caso non sono contraria a questa gravidanza a prescindere. Non è detto che le tolga tutto. Se poi parliamo degli aborti in casa Lux è un caso a parte.
Infatti, la serie ha giocato molto sula rapporto Sole-Agata e la gelosia di Federica, oltre al metterci davanti perennemente lei che diceva di non sentirsi così “connessa” con Sole come Agata, proprio per farci intuire ciò che poi si scopre in seguito. A sangue lì sono tutti parenti tra loro tranne Sole e Agata, a meno che appunto non venga fuori che il padre di Agata è il nonno (e sinceramente spererei di no), però a fatti sono tutti famiglia, senza dubbio.
Infatti, è proprio in virtù di quella vicinanza con Agata che ho avuto vibes da ship, quindi spererei andassero in quella direzione, appunto anche perchè con l’altra non mi piace più di tanto e soprattutto lo appesantisce ulteriormente, quindi non la vedo una gran coppia. Su Agata intendevo proprio ciò che dici tu, che comunque, nonostante il suo passato, è una ventata d’aria fresca, caratterialmente parlando, proprio perchè è riuscita a fare i conti col suo passato, quindi la vedrei bene con Jacopo.
Beh per la Lux l’aborto volontario non esiste proprio, invece piazzano puntualmente quello involontario dove non devono, vedi doc: bah, sanno solo loro i ragionamenti che fanno, se ragionamenti si possono chiamare… Su Sole io invece non dico che le tolga tutto, però la reputo una cosa negativa per lei: non ha bisogno anche di quell’ulteriore “responsabilità” addosso. Quindi ci stava come plot twist perchè era la perfettina, ma spero che la gravidanza non arrivi in fondo e che sia “servita” più a far incontrare e mettere insieme lei e Federico (un po’ come GG e LL, ma ovviamente con tutt’altro finale, sia chiaro). Insomma, io quella gravidanza la vedo piuttosto negativa per il personaggio, non ci sta per una sedicenne soprattutto come lei che appunto è tutta inquadrata e quant’altro ed è un’altra che invece avrebbe bisogno di leggerezza, spensieratezza e viversi un po’ i suoi anni: insomma, mi sembra “troppo”, è una cosa esagerata, secondo me…
Si buongiorno mamma anche io te la consiglio assolutamente, come già sai, è un dramma familiare fatto decisamente bene, ma si sa che la Lux, pur essendo pazzi, è più brava in questo genere, infatti ci mette poi la Bucaccio alla scrittura perchè è il suo pezzo forte questo tipo di genere.
Ho visto ora la foto ig della Romani ed effettivamente non è chiara anche quella didascalia dove dice che là stanno succedendo delle cose (anche se a me i capelli sembrano abbastanza una parrucca in realtà), quindi suppongo stia girando qualcosa là (e si suppone che in teoria Maupas sia con lei, dato che hanno postato più volte delle foto dalla Francia insieme negli ultimi mesi e quello francese in teoria è lui, tra i due), quindi effettivamente non è chiaro quale sarà la loro presenza, così come quella di Caiazzo, che poi aveva a sua volta condivido varie cose riguardanti la s3 su ig, perciò in teoria dovrebbe esserci come in teoria Maupas, dato che l’ha detto la sua agenzia che dovrebbe. Resta sempre da capire in che modo e quantità lo faranno, ma io spero sempre nell’uscita di scena in trio e possibilmente in modo felice perchè sarebbe la giusta conclusione anche alla luce del “gruppo” che hanno formato in modo più compatto in s2. Sicuramente non accetterei assolutamente una fine tragica per nessuno di loro, non esiste…
Edoardo è il grande punto interrogativo perchè per lui è ancora possibile tutto, sia che diventi negativo del tutto sia che decida di redimersi, ma anche lì bisogna capire come e in che modo percorrere una o l’altra strada. In più c’è quella cosa dei copioni, però Paolillo l’ha postata ormai diverse settimane fa, quindi potrebbe anche essere che ancora gli ultimi non glieli avessero dati (non so quando li ha postati la Esposito), ma comunque cosa buona e giusta che almeno gli altri non lavorino alla cieca come la Lux decidendo il finale ad un mese dalla fine, ma che abbiano tutto già pronto prima dell’inizio (che per me dovrebbe essere “scontato”, ma evidentemente non lo è). Sicuramente su di lui è tutto molto aperto, però il rischio che lui crepi per davvero stavolta è sicuramente molto alto.
Su Carmine e Rosa per me non esiste perchè non hanno una base per finire insieme, dato che mi sembrano parecchio diversi e non dimentichiamoci quali sono i loro cognomi, quindi per me sarebbe una cosa un po’ così, soprattutto, come dici, dal momento che lui ha Futura, che per miracolo divino a lui hanno lasciato a differenza di qualcun altro da un’altra parte (che poi pensavo che oggi è la festa della mamma e non ho ancora visto un post frecciatina con foto annesse e connesse tipo “auguri a tutte le mamme delle fiction, ma purtroppo non a GG perché evidentemente né lei né noi meritavamo questa gioia”: vuoi candidarti tu per farlo? Ahahaha),
Massimo e Paola o sono endgame o ritiro fuori il lanciafiamme….
Si, non credo che doc 2 lo supererà mai nessuno perchè una gestione così orrenda su quei 3 ha superata anche l’immaginabile tra lui, lei e il figlio non nato… Poi vabbè, stendiamo appunto un velo pietoso sulla poveretta perchè anche lei è un’altra che dovrebbe comparire negli incubi peggiore dei folli dall’aldilà per come l’hanno trattata…
Infatti penso proprio che la recupererò il prima possibile.
Sì, sicuramente uscire in trio (+ Futura) sarebbe l’unica e sola conclusione possibile per loro e possibilmente con ognuno sulle sue gambe, ovviamente.
Io la morte di Edoardo non so come la prenderei, in effetti è molto probabile, però nella sua redenzione un po’ ci credevo anche se in s2 gli hanno dato delle scene che non puntavano troppo verso la redenzione.
Poi Carmine e Rosa sarebbero una coppia totalmente insensata secondo me, non c’è nulla per provare a shipparli ma proprio nulla.
L’ho fatto, ancora prima che tu scrivessi il commento ahah, è un po’ diversa da come l’avevi pensata tu ma c’è ahah, ormai c’è proprio della telepatia (anche se preferivamo una GG mamma, possibilmente con LL al suo fianco, invece di essere telepatici sulle frecciatine ahah).
E io ti seguo perché loro devono essere endgame e basta, non ci possono essere alternative davvero.
Esatto…
Però promettimi di non dimenticarti Skam, è un po’ più lungo perchè ad oggi sono 4 stagioni appunto, però sono brevi (2 da 11 episodi e 2 da 10 di mezz’ora scarsa l’uno): ti assicuro che mi ringrazierai ahahah. No scherzo ovviamente, recuperala solo se vuoi, però è una serie che mi ha colpito veramente tanto (in positivo ovviamente) ed era sempre da tanto che non mi succedeva (e non sono uno che poi è facilmente suscettibile), quindi è solo per questo che insisto: so di andare sul sicuro.
Certo, Futura non l’avevo scritta perché la davo ovviamente per scontata: ci manca solo che dopo avergliela lasciata e ora che lui ha scelto di tenerla le fanno capitare qualcosa o la lasciano orfana… Che poi adesso c’è gente che dice che Ciro resusciterà e si vendicherà di Filippo: ora, io non so di cosa si fa chi scrive certe cose probabilmente di quello che di cui si facevano i pazzi mentre scrivevano doc 2, però se succede una cosa del genere stavolta li vado a cercare sul serio perchè la rovinano per davvero la serie con una mossa simile…
Il grosso problema di Edoardo è che in s1 è stato un personaggio abbastanza secondario, poco approfondito e ha avuto sia scene positive (quelle della poesia ecc.), ma anche tante negative in cui comunque si conformava a Ciro, tranne appunto nella 1×12 dove anche lui aveva capito che Ciro non ci stava più con la testa e gli si è rivoltato: insomma, era una personaggio poco definito e molto “nel limbo”, per cui dopo la s1 si poteva scegliere di mandarlo in entrambe le direzioni ancora. E io non reputo la scelta di mandarlo in direzione “negativo” incoerente come dicono molti, semplicemente perchè lo conoscevamo troppo poco per dire che questa svolta era out of character. In più, aggiungi che intanto c’è stata la morte del suo “boss” e questo può tranquillamente avergli fatto scattare in testa l’idea di sostituirlo, come poi lui stesso dice in s2, quindi io non reputo “sbagliata” questa svolta e quindi non riterrei nemmeno sbagliato portarla avanti ed eventualmente una sua morte. Anche perchè io non ho mai particolarmente apprezzato lui e Teresa in coppia, forse perchè la Coscione non la sopporto o forse perchè mi sono sembrati né carne né pesce (e anche un po’ tossici in realtà), quindi credo che nessuna delle due strade sia “sbagliata”, proprio perchè per sua sfortuna lui partiva con questo “gap” iniziale di caratterizzazione rivolta in un senso o nell’altro, ahimè. Peraltro in una serie dove abbiamo visto che non ci sono mai i buoni o i cattivi, come giusto che sia: probabilmente la mia è una unpopular, però io la penso così su di lui.
Ma infatti è assurdo che ci sia gente che li shippa a caso stile casinari, soprattutto perchè a me lei sembra un personaggio di una pochezza e di un trash incredibile, come ho già scritto, quindi deve solo inchinarsi di fronte a quel king di Carmine, altroché…
Ma infatti sai che l’ho visto poco fa e ti giuro che non ci avevo guardato prima di scrivere il commento: siamo veramente telepatici ormai, incredibile… E certo, ovviamente avremmo voluto essere qui ora a gioire per quanto era bella la famiglia Lazzarini-Giordano (con tutti e tre i suoi componenti, ovviamente), anziché trovare qualsiasi modo e appiglio per insultarli male per averci dato due morti e una sedia…
Infatti, anche Massimo e Paola credo si meritino un po’ di pace e di felicità, anche perchè se si sistemano loro, poi possono dedicarsi meglio ai ragazzi e ho idea che quest’anno ce ne sarà molto bisogno (come poi gli altri anni, ovviamente)…
Sì, recupero anche skam sicuro, poi me ne hai parlato così bene e ormai mi fido!
Qua è un attimo che ci giriamo e troviamo Futura orfana oppure affidata a qualcuno a caso, temo sempre e comunque per tutti ormai (e ringraziamo doc 2 per questo).
È fantascienza pura se Ciro resuscita e si vendica di Filippo, speriamo che gli sceneggiatori non abbiano assunto le stesse cose che hanno assunto quelli di doc 2 perché se no la vedo veramente male…
Sì, sicuramente si poteva scegliere di mandarlo in entrambe le direzioni però in virtù della 1×12 forse l’avrei visto più verso la parte positiva ma in realtà è vero che lo conoscevamo troppo poco e quindi avevamo poche basi da cui partire per un’analisi effettiva. Lui e Teresa non piacciono particolarmente nemmeno a me, in realtà, per cui io la redenzione l’avrei messa più sulla voglia di allontanarsi davvero da quel mondo anche attraverso la poesia. Io l’ho sempre visto nel limbo e in s2 credo abbia provato ad andare verso la parte negativa ma non mi è mai sembrato convinto totalmente di quello che stava facendo, però è un’impressione personale.
Lei sembra proprio un personaggio trash a livelli incredibili, sono d’accordo. Poi, se penso che potremmo passare dalla s2 in cui Carmine ha avuto una storia molto ben gestita ad una s3 in cui potrebbe esserci una ship completamente campata per aria Carmine-Rosa mi viene proprio male perché butterebbe alle ortiche anche buona parte del percorso della s2.
Già…e invece abbiamo avuto grandi evoluzioni e ci siamo innamorati della storia…
Assolutamente sì, poi sarebbe la conclusione giusta per loro, è un endgame sudato ma è un endgame che decisamente si meritano.
Grazie per la fiducia, sudata e conquistata a suon di commenti e telepatia. Che poi io te ne parlo così, ma se chiedi penso a chiunque altro l’abbia vista credo te ne parlerà più o meno negli stessi termini in cui te ne ho parlato io, quindi almeno una cosa su cui siamo tutti d’accordo a ragione. Ovvio, ti deve piacere il genere teen drama (anche se tocca talmente tanti temi che non per forza devi amarlo), però non mi sembra che sia il tuo caso. Quando l’avrai guardata a questo punto ti aspetto al varco per sapere cosa ne pensi (e ti riconsiglio anche le famose Fate Ignoranti, dato che prima hai citato Disney +, perchè anche lei merita tanto, secondo me).
Praticamente doc 2 ha rivoluzionato le nostre vite e il nostro modo di pensare in merito alle serie tv facendoci pensare e temere sempre il peggio del peggio (oltre al fatto che siano capaci di far succedere davvero la qualunque) da quanto ci ha traumatizzati, rendiamoci conto… E anche io ormai veramente ho quasi paura perfino per le disgrazie off screen, come sai, quindi siamo proprio sulla stessa barca. Per non parlare poi del paragone con la droga che girava costantemente a chili mentre scrivevano, quindi mi taccio, che è meglio… Detto ciò, speriamo veramente che Ciro non resusciti e che il trio (+ Futura) esca davvero felicemente direzione Milano perchè altrimenti possiamo ripartire con la filosofia del “meglio che vada a lanciarmi da quel tetto”. Nel frattempo iniziamo ad accendere i ceri perchè io non sono tranquillo proprio per niente: doc 2, grazie per tutto questo, ne sentivamo davvero il bisogno… E per quanto riguarda Futura io non intendevo “banalmente” che viene affidata a qualcuno a caso, ma proprio che segue a ruota la madre al cimitero, ahimè…
Sono d’accordo, io credo che gli sceneggiatori abbiano spinto verso “il male”, ma che non abbiano dato l’impronta definitiva, come dici tu, e che il conflitto interiore su “da che parte stare” sia ancora molto vivo dentro di lui e, proprio per questo, ho detto che per me è ancora tutto molto possibile per lui e che questa sarà la stagione della verità. Però credo sia il primo personaggio per cui non vedrei come stonata nessuna delle due chiusure, quella lieta in caso di redenzione o quella tragica in caso di degenerazione definitiva. Sicuramente in ottica redenzione Teresa può avere senso, però tutto deve partire prima e soprattutto da lei, lei può solo fare da spalla, nulla di più.
No ma infatti, quella ship assurda rovinerebbe proprio il personaggio di lui, che allo stato attuale è il migliore di tutti in generale e anche come percorso fatto, quindi effettivamente viene male a pensarli “in coppia” vedendo buttato alle ortiche di nuovo tutto ciò che c’è prima (e di nuovo ringraziamo doc 2 per questo).
Già, evoluzioni che sono state letteralmente delle metamorfosi (+ bonus trash delle mostre) e amore per la storia da morire, letteralmente…
Beh diciamo che il percorso fatto finora lo vedo coerente e finché Massimo non si sperava effettivamente dalla moglie l’endgame non lo vedevo possibile, naturalmente, quindi ora resta solo l’ultimo passo. Anche perchè pure nel loro caso un qualche finale tragico no grazie….
Assolutamente sì, non mancherò. Infatti devo vedere anche le fate ignoranti perché anche di quella ne parlano davvero bene e mi incuriosisce anche molto.
Le disgrazie offscreen infatti sono un’altra grande paura (perché sempre in tema lux abbiamo il precedente di cdca). Ahimè avevo capito che per Futura il destino potrebbe essere il cimitero ma speriamo proprio di no.
Sì, in realtà entrambi i possibili scenari potrebbero essere corretti, dipende tutto da come svilupperanno il personaggio in s3.
Esattamente.
Il bonus trash delle mostre sarà sempre uno dei nostri più grandi incubi.
Sisi, il percorso è coerente e di certo il finale non deve essere tragico.
Le fate ignoranti è sicuramente una serie particolare, con molto simbolismo e tanti sottotesti, molto poetica per le ambientazioni, la fotografia e le musiche, insomma va capita, infatti per questo ti avevo detto, se ricordi, che quando l’avrai vista vorrei parlare con te del finale per sapere se avrai capito ciò che ho capito io.
Ormai tutti i precedenti catastrofici hanno il copyright by Lux, rendiamoci conto…. Che poi loro hanno anche il precedente di Patrizia e Caterina in DM, di Emma in updc: ce n’è quanti ne vogliamo, quindi tremiamo pure…
Ah ok, beh su Futura diciamo che hai fatto le orecchie da mercante perchè faceva troppo male pensare a lei accoppata, mi sa….
Ecco, dipende tutto dallo sviluppo, quindi ciò che voglio sicuramente è poi un finale coerente con lo sviluppo, anche tragico se sceglierà il male, però coerenza la voglio una volta tracciata la strada definitivamente…
Ahimè dopo doc 2 ce ne saranno tanti, troppi di nostri incubi eterni…
Sì, non mi sono dimenticata, anche perché confrontarsi è sempre produttivo.
Esatto…
Eh sì, più che altro, dopo GL ho paura per qualunque bambino passi in qualunque serie. Anche perché Futura ha un po’ il destino nel nome, la speranza, quindi se la accoppano buttano alle ortiche anche quello…
Assolutamente sì, la coerenza dovrebbe essere fondamentale una volta che la strada viene tracciata perché indietro non si torna una volta che la decisione è stata presa.
Già…
Comunque come si possa anche solo pensare di accoppare LL lo sanno veramente soltanto loro, perché per me e penso qualunque altra persona normale sulla faccia della terra è una cosa inconcepibile, piuttosto mi faccio buttare fuori dalla sceneggiatura se devo scrivere un suicidio narrativo simile… In realtà anche io quella foto l’avevo poi già vista, ma dopo il primo della lunga serie di traumi il 13 gennaio, infatti mi ricordo che pensai subito “mamma mia che bei tempi che erano quelli di questa foto…”.
Mah in realtà Ricciardi l’ho seguito così così anche nella serie perchè non mi ha preso più di tanto, quindi volendo puoi anche parlare in modo più chiaro (almeno per me), tranquilla.
Mah secondo me, se fosse stato per Piccioni, qua la serie sarebbe andata in tutt’altra direzione proprio, a cominciare appunto dal “suo” Andrea che sicuramente sarà caduto dalla sedia quando ha scoperto che tornava primario, considerato che per lui non era neanche un’ipotesi e che è il primo ad averlo criticato duramente più volte perchè lo ritiene esagerato quest’anno, se ricordi, quindi… Ma poi penso che non avrebbe certo fatto nemmeno le morti come generatori di (nessuna) trama o i disastri vari, ma nemmeno lo sbrodolamento di A e A, considerato che lo riguardava in prima persona…
Confrontarsi è sicuramente produttivo, ma solo se dall’altra parte hai una persona che sa quel che guarda e che giudica in modo obiettivo, come proviamo a fare noi. Infatti è poi per questo che mi arrabbio quando leggo pareri totalmente fuori dal mondo su doc 2, dal momento che è oggettivamente indifendibile e lo capirebbe anche un cretino, secondo me: cosa potrei mai dire io a gente che si mette dire che doc 2 è bellissimo, che appunto il sole della serie è stato accoppare LL, che hanno fatto la chiusura circolare con i morti, che GG si è rialzata e RB è il personaggio migliore, che la sceneggiatura è stata quasi mai pigra e sempre accattivante, che la s2 è superiore alla s1 e altre cose folli che è meglio non ricordare….
Certo che anche GL ce ne ha procurati di traumi: ecco, per tornare al discorso sopra, chissà come farò mai io a confrontarmi con gente che dice quelle cose fuori dai coppi… E comunque no, guai a loro se toccano Futura…
Eh, dici bene che la coerenza dovrebbe essere fondamentale, ma abbiamo imparato a nostre spese che invece, ahimè, è quasi sempre un optional e se c’è è per un miracolo divino o per caso, altrimenti c’è altro che è molto più importate, tipo ribaltare completamente tutto a seconda di come fa comodo a chi scrive…
Idem…Poi è abbastanza significativo che ci sia quella foto, non so chi scelga le foto di copertina ma mi ha fatto subito strano vedere loro due invece che il solo doc oppure la squadra intera della s1, evidentemente tutti avevano percepito la potenza della coppia (tranne i casinari e gli sceneggiatori).
Diciamo che il finale non è lieto, almeno quello dei libri.
Esatto. Credo che lui, in merito alla storia, sia rimasto molto deluso dalla s2, a partire proprio dalla pazza idea di far tornare Andrea primario per poi arrivare anche allo sbrodolamento di A e A.
La s2 migliore della s1 è un’affermazione che mi farà sempre ridere per non piangere.
Il problema, con GL, è stato in tutte le scene che hanno preceduto la notizia della sua morte (l’ecografia, il “qualunque cosa tu decida di fare, io ci sono”, lei che rimane in medicheria a pensare, la dichiarazione nello spogliatoio, loro felici sul tetto prima dell’apocalisse), per cui è tutto ancora meno digeribile e alla sua morte si aggiunge anche quella del padre e la paura che GL sia stato inserito solo ed esclusivamente per amplificare la tragedia. Futura deve indubbiamente rimanere viva e vegeta.
Già…la coerenza dovrebbe essere la prima cosa a cui guardare quando si scrive una storia, invece spesso è l’ultimissima e si guarda alla coerenza giusto se c’è tempo, altrimenti tutti sul set e via.
Mah secondo appunto chiunque tranne quei 4 cretini avevano capito che avevamo a che fare con una delle coppie migliori mai viste nella serialità italiana, facevano sicuramente il paio con quelle considerate iconiche, quindi è ancora tutto più inspiegabile, se consideriamo che sono stati distrutti proprio da chi ha scelto di crearli così (quindi in teoria i pazzi dovevano averla capita la potenza)… Che poi voglio dire: se non “pendessimo tutti dalle loro labbra”, non saremmo ancora tutti qua a imprecare qualunque santo per quello che hanno combinato e ritirare fuori la questione ogni 5 minuti per insultarli e usarlo come esempio di peggior scelta narrativa possibile in una serie.
Hai riassunto molto bene qui qual è stato il problema, cioè che, nonostante già tutti sapessero che lui avrebbe fatto quella fine orribile e quindi l’hype era già sotto ai piedi quando se ne è avuta la quasi certezza man mano che gli indizi aumentavano, nessuno sapeva che ci sarebbe stata la 2×1 appunto. Paradossalmente qua la “cosa peggiore” è stata fare la 2×1 perchè se già ammazzare lui avrebbe fatto ugualmente finire la serie nella tomba con lui, con la 2×1 hanno peggiorato tutto all’ennesima potenza. Senza contare appunto il fatto che c’è la quasi certezza che GL sia stato inserito solo e soltanto per essere spedito al cimitero e devastare di più noi e quella poveretta di Giulia…
Che poi ripensavo alla tua recensione e al fatto che, alla fine dei conti, il covid è stato talmente inutile da aver fatto solo danni e morti nel momento della pandemia e pazzi scalmanati a destra e manca dopo la pandemia, dal momento che appunto “la stagione delle conseguenze psicologiche” è stata l’ennesima presa in giro, quindi veramente a quel punto potevano proprio evitare di inserirlo, dal momento che il documentario fa solo ridere e interessa solo a loro… Infatti, pensavo anche al fatto che poi non hai inserito quell’ultima voce di critica per il modo completamente sbagliato e fallimentare con cui è stato inserito il covid solo per sfasciare tutto: come mai poi non l’hai messo? Perchè secondo me, dal momento che condividi l’idea, sarebbe importante metterlo, dato che è comunque il peccato originale insieme all’omicidio di LL…
Beh Piccioni dubito che possa essere contento per la s2, considerato appunto come gli hanno ridotto l’alterego, come hanno storpiato la sua biografia e come gli hanno sfasciato la coppia… Senza contare che non sappiamo poi cosa pensa delle gestione del resto, ma non penso proprio che possa essere contento nemmeno di quello…
E si, qualunque cosa di quelle che ho scritto in merito alla s2 fa decisamente ridere per non piangere…
Ah ho capito sul finale dei libri: beh allora forse è per quello che magari lo vuole cambiare, dato che abbiamo visto quanto possono esser devastanti i finali non lieti, soprattutto nelle serie, anche se magari lì è azzeccato…
Che poi infatti ho visto che oggi tutti agguerriti perchè è il giorno del matrimonio di Carmine e Nina (figurati che io non me la ricordavo neanche la data: era scritta sull’invito che è stato inquadrato vero?), però anche lì io una unpopular: io non sono contrario a quel finale. Mi spiego meglio: purtroppo in mare fuori, come avevo già scritto una volta, si era arrivati ad un punto della trama in cui c’erano solo vendette incrociate, perciò qualcuno doveva per forza lasciarci le penne. Quindi, dal momento che l’alternativa era far ammazzare Carmine o Filippo e quindi spedire di fatto la serie nella tomba come accaduto con LL, allora io sono “contento” che abbiano accoppato Nina, perchè comunque era un personaggio, per quanto sia, secondario e senza chissà quale influenza sulla storia. In più, in quel caso il lutto è stato fondamentale e i folli dovrebbero prendere appunti su come si fa a far elaborare il lutto ad un personaggio, in più Carmine, grazie a quella scelta, al fatto che comunque avesse ancora Futura e tutte le persone che gli volevano bene vicine e non l’hanno mai abbandonato, è riuscito a rialzarsi e con questa trama ha trainato l’intera stagione e certamente non è diventato sedia, dato che, tra l’altro, secondo me loro due potevano essere immaginati separati a differenza di GG e LL, proprio perchè anche in s1, anche solo per il fatto che lui era in carcere e lei no, li abbiamo visti separati per la maggior parte del tempo. L’unica cosa che avrei evitato, magari, era il matrimonio pre-morte ecco, quello si, però sulla scelta narrativa questa volta non ho molto da eccepire, l’ho capita, per quanto tragica, però coerente. Ecco, quando intendevo che accoppare personaggi è un’arte e bisogna sempre puntare il personaggio giusto intendevo proprio questo, infatti Carmine, giustamente perchè non poteva assolutamente crepare, lo hanno salvato due volte nell’arco di due episodi a differenza di Nina, cioè 1×12/2×1 e 2×2, quando poi ci è rimasta lei al suo posto.
Mah secondo me la coerenza non esiste proprio spesso e volentieri, vedi appunto doc 2 dove hanno fatto il tana libera tutti quando ancora erano lì a cambiare l’ordine degli episodi e quello che avevano scritto era solo l’inizio della distruzione totale a caso senza meglio specificati motivi…